p/3g3vq2a8z4

@anonymous

偷偷說

Mon, Jul 29, 2024 3:05 AM

Mon, Jul 29, 2024 10:03 PM

417

34

漫博漫畫博覽會出版韓漫
這是一個想要聽故事的求故事噗，因為這次漫博看到深空出版被罵爆，然後看到不少希望以後喜歡的作品不要簽在深空，或者說不想再買深空的發言
也有很多覺得深空已經很好，雖然現在需要改進，但未來還是會繼續支持的發言

因為我只大略聽聞過其他出版社的各種問題，所以想問清楚大家排斥購買各出版社的原因，以及過往有什麼故事，讓大家會甚至罵或者不願看到喜歡的作品簽約該出版社？

我大概寫一下自己知道的出版社，不是說這些都有問題，只是這些是我知道的出版社們：東立、角川、長鴻、青文（悅文社）、三日月（朧月、高寶）、尖端、平心（知翎）、威向、東販、愛呦、留守番、新月、蓋亞等

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:07 AM

平心：莫忘初衷、愛用繪師紅茶AI封面（不過這比較偏繪師問題）

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:07 AM

我自己知道的故事不多，只有聽過平心疑似用漢化組的翻譯出書，還有威向的故事好像很多？
三日月的只知道上次還是去年漫展，他們好像也搞類似不同通路不同特典然後被罵？

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:10 AM

ಠ_ಠ - 決定蹭熱度來整理一下當年尖端的走錯路事件 (其實我是想找有人提到尖端告讀者的事情，但我沒找到...

尖端剛好最近有人整理(?)
我個人也很討厭他BL日漫硬出大本提高售價（日版是普通大小）

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:11 AM

ಠ_ಠ - 目前會出韓漫和韓小說的出版社，是不是都有很雷的事蹟深空、愛呦和留守番除外

留守番這邊有提到當初某本書編輯跟作者吵架的事情，不過我對那位作者的評價很emmmm而且又是陳年往事所以就覺得還好

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:13 AM

sugar3575: 噢，原來曖昧的狼這個事情也影響這麼大嗎？有幸參與當初搶書的過程，雖然只是幫朋友順路過去買，但是真的體驗到需要厚臉皮的購書體驗www

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:13 AM

平心

ಠ_ಠ - 事過境遷可能很多人都不知道所以還是把抓得到的噗整理，然後順便回顧一下會想到是因為看到韓漫...

ಠ_ಠ - BL韓漫《12月》的繪師剛剛發的推，看了引用才知道說的是平心出的台版嗎 ⬆️漫畫封面（左）和...

ಠ_ಠ - 感嘆BL商圖一堆AI痕跡，繪師稿費不知道有沒有算便宜一點？

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:14 AM

威向

ಠ_ಠ - #原耽 #問卦想請問有沒有威向相關懶人包因為威向最近代理了喜歡的書，只隱約記得這出版社有...

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:16 AM

ಠ_ಠ: 曖昧的狼除了大缺貨外還有出版社高層在自己臉書頁面加油添柴開嘲諷所以仇恨值特別高

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:17 AM

角川的話我是知道鍾情於虎的排版問題所以也蠻多人不希望韓漫讓角川代

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:17 AM

哇，感謝糖旅人幫忙補充，原來有這麼多討論串嗎www

walrus5972

Mon, Jul 29, 2024 3:18 AM

角川的狀態就是「慘遭角川代理漫畫」

ಠ_ಠ - 買了第一本韓文漫畫突然意識到角川的排版真的很糟糕這件事（買了鍾情於虎的人 #韓漫

walrus5972

Mon, Jul 29, 2024 3:18 AM

排版真的糟死第一次看到我不知道從哪邊開始看的漫畫東一塊西一塊

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:19 AM

青文今年簽名會也是燒很大

ಠ_ಠ - 今天看了青文新改的規則，好奇已經購買的讀者想法青文改規則

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:20 AM

不過青文有部分特典小冊子會有電子書可以買這點我很喜歡（

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:22 AM

sugar3575: 剛剛去看了一下鍾情於虎的排版問題，他讓我懷疑漫畫到底是要從左看到右還是從右看到左

好像是真的有點慘，可能還有下次的話需要重新換人排？

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:23 AM

walrus5972: 這話聽起來真的很慘www 剛剛也是看到這篇，真的好怪ww

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:25 AM

https://images.plurk.com/512C4IG7w6AsBwKSPp4rFm.jpg

不過角川如果出韓國已經出過實體的應該就蠻安全的（截圖語意錯誤）

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:25 AM

sugar3575: 我有聽說！其實以前還沒了解過之前，一直以為簽名會資格就是先買東西才抽的

然後今年自己買了才知道，原來大部分是抽完有上才付錢

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:26 AM

sugar3575: 看來是直接買版權跟排版然後直接改翻譯？省事又省麻煩

~~不過我只知道語意錯誤出小說跟電視劇，原來還有漫畫嗎~~

litchi603

Mon, Jul 29, 2024 3:27 AM

其實每個出版社都有問題
就是雷點不一樣
每個人的接受程度也不一樣

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:30 AM

ಠ_ಠ - #勸世#朧月#三日月#動漫展#韓漫#韓耽#bl#小說#包裝#薔薇與香檳#印簽收藏組#親簽收藏...

三日月我比較不熟但之前有看到這個慘案

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:30 AM

litchi603: 對呀，就是因為這樣所以才好奇大家買不同出版社的原因，還有碰到的問題
因為我自己買得少，看得也不多，所以想說看大家討論自己喜歡或不喜歡某些出版社的原因~
如果有人剛好介意提到的問題，也許之後買書也可以多注意一些？

magpie3356

Mon, Jul 29, 2024 3:38 AM

朧月我記得年初還有會飢餓行銷

ಠ_ಠ - #mur #三日月 #朧月 #薔薇與香檳 #passion #原耽 #韓漫看到有人說不要為...

@mikazuki2012 - 《PASSION1+2》【印簽收藏組】重要公告朧月書版已經收到許多喜...

ಠ_ಠ - 這是今天得到的回覆結果，出版社騙人？我問了五間，五間都得到同樣的回覆結果說好的2/7書店...

跟印量不知道怎麼統計的相關？

litchi603

Mon, Jul 29, 2024 3:54 AM

@lliissooqq on Plurk

八卦整理串（時間序

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:58 AM

magpie3356: 哇嗚我知道數量不足但是不知道還有後面的這些回覆，難怪年初看到大家在罵朧月

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 3:59 AM

Mon, Jul 29, 2024 4:27 AM

威向

ಠ_ಠ - #威向 #韓漫 [7/24第二次更新進度]威向公司發公告，稱河鹿傳中文版譯者未定，會徵選翻譯...

平心

ಠ_ಠ - 感嘆BL商圖一堆AI痕跡，繪師稿費不知道有沒有算便宜一點？

蓋亞的話應該是之前香草的那個家族有抄襲嫌疑，本人的用詞也微妙吧

ಠ_ಠ - 剛看了香草的格雷森家第一集突然想到二月書展有簽售，如果在簽名的時候說作者你有看過DC蝙蝠家...

ಠ_ಠ - 某商業誌的強烈既視感

東立的話則是冷門作品有機會斷頭，聽說他們其實很多都翻譯完成但沒人力做跟待遇不是很好？

dwarf6519

Mon, Jul 29, 2024 3:59 AM

平心

ಠ_ಠ - 平心要出的病案本是晉江連載版那是有刪減沒有肉的版本但這本據說肉不少而且很香更新1：日...

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 4:02 AM

青文悅文社系列翻譯用詞

ಠ_ಠ - 請大家抵制台版悅文社（青文）修改後佔字數更多圖片請看留言主因：在這裡跟大家說明一下： ...

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 4:02 AM

尖端又想到一個，十二國記之前翻譯超慘，最近準備換翻譯重出但邀請粉絲監修

ಠ_ಠ - #十二國記（7/16更新）近期將推出的新譯版，已確認為全新翻譯，譯者為HANA老師。系列...

ಠ_ಠ - 說是十二國記要重翻，不過目前的消息也只有魔性之子，不曉得白銀之墟要等到猴年馬月。圖片是王蘊...

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 4:04 AM

litchi603: 這個整理串好多東西www 不過這個應該是主要針對BL的討論？ ~~不過吃瓜好實用~~，感謝提供！！

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 4:05 AM

他還有這個

ಠ_ಠ - 彙整各種議題相關整理噗含：

下面有針對簽名會/各出版社/代理的整理

crab626

Mon, Jul 29, 2024 4:09 AM

冷門作品容易斷尾這點不是只有東立會這樣

【心得】這些日版輕小說，應該是斷尾了…無意外的話… @輕小說綜合哈啦板 - 巴哈姆特

基本每家都有在斷尾
~~連動畫代理都有買了版權但不放出來給人看這種迷惑行為~~

litchi603

Mon, Jul 29, 2024 4:14 AM

ಠ_ಠ: 那個整理串是關於BL相關出版爭議都會納入～
（因為光BL就超級多

horse2061

Mon, Jul 29, 2024 4:19 AM

愛呦翻譯好像還不錯但我真的不能接受封面

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 4:22 AM

補個這次去愛呦買東西的經驗，我覺得他們的人蠻喜歡自己作品的
這次是去買重迎曙光，那他是有加購的東西，他們的人看到就會問一句要不要加購之類的，但不是推銷，我覺得偏向這個好東西大家都一起買這種感覺(個人觀感僅供參考)

pita1056

Mon, Jul 29, 2024 4:23 AM

蓋亞小編還會用原作內容攻擊讀者

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 4:26 AM

蓋亞，但因為這個討論串延伸很多，可能要自己看
總之應該是咖啡廳時候用原作內容回讀者吧

ಠ_ಠ - 已經因為特傳及ㄏㄌ對蓋亞很肚爛，現在蓋亞又喜孜孜地捧了一坨Ｘ，連ㄏㄌ都搞不定的出版社，我才不...

ಠ_ಠ - #特傳這次是蓋亞全明星咖啡店，不是護玄宇宙咖啡店耶。 A~H都很硬要，一點也不好笑。(而且...

pita1056

Mon, Jul 29, 2024 4:33 AM

補上蓋亞的

@cindy90851 - 整理一下最近的特傳事件+持續更新公告嘗試弄個懶人 (內容包含爭議點的整理及...

cake3384

Mon, Jul 29, 2024 4:40 AM

~~各個出版社的各種瓜看起來都很精彩~~

bbq6431

Mon, Jul 29, 2024 4:45 AM

長鴻以前戲稱
長鴻領進門，後續看原文

newt5402

Mon, Jul 29, 2024 4:54 AM

bbq6431: 現在各家出版社都是這樣，紙本在台灣就是走下坡，所以很容易斷尾。
然後說實話雖然對岸有些人很**，但是台灣大部分出版社現在都樂見對岸買他們的書，蠻多家經銷商都有跟代購配合供貨，對岸買爆漫畫小說這個行為還直接帶動紙本市場黃牛風氣，代購數量也是直線上升。

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 4:55 AM

現在要買紙本書(尤其有首刷限定或特裝的)常常買的很痛苦

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 5:00 AM

bbq6431: ~~可是他好歹有原文~~，我想看的台灣作者的書，因為沒有簽約繼續出，現在就還沒有結局

pitaya4358

Mon, Jul 29, 2024 5:19 AM

Mon, Jul 29, 2024 5:59 AM

平心之前有本英耽，在宣傳的時候被發現試閱和網路盜版一樣，然後翻譯和翻盜版的是同個人。然後河道有一個英耽紀錄噗在推薦，說翻譯是他朋友，後來被發現是盜譯者，被問到也不回應

pitaya4358

Mon, Jul 29, 2024 5:22 AM

Mon, Jul 29, 2024 5:58 AM

一開始據說平心沒有要處理，有點擺爛的意思。後來是有讀者直接到作者推特告知此事，平心才重新找翻譯，荒謬的是平心從頭到尾都沒有針對使用盜版翻譯者這件事做出任何回應，後來要延期上次市也只發了個噗說因為印刷延誤的關係

fox4942

Mon, Jul 29, 2024 5:44 AM

哇平心這盜版....也沒回應??這幾天也看見不少人氣到說不要給誰代理恩.....有大有小的問題氣話一開口就是不要給哪家

希望他們順便說說自己心中的人選還有哪家行?

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 5:45 AM

pitaya4358: 獻身英格蘭那本？

libra5933

Mon, Jul 29, 2024 5:53 AM

fox4942: 希望他們順便說說自己心中的人選還有哪家+1

pitaya4358

Mon, Jul 29, 2024 5:55 AM

burger3207: 對這本沒錯，因為原本預計要買所以一直有在追蹤這件事。後來換了有名的譯者就放心買了

bbq6431

Mon, Jul 29, 2024 5:56 AM

平心盜翻這串有紀錄

ಠ_ಠ - 原耽/耽美八卦紀錄📝 不留樓，歡迎隨意聊天和補充唷📚 2022/2/3～2022/3/16 ...

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 6:00 AM

bbq6431: 這串好精彩，故事也都好熟悉，原來我以前就看過這麼多現在才知道

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 6:13 AM

台灣這邊真的是在比爛，不管哪間出事都會有人出來說○○更爛

spider7521

Mon, Jul 29, 2024 6:32 AM

深空真的是，之前問問題都沒有得到回應過

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 6:33 AM

我會看，如果是動到出版社本質該做的事我會拒絕，像是上面的盜用翻譯問題，威向甚至是沒經過作者同意出外文版，其他都會在看有沒有改進

clam877

Mon, Jul 29, 2024 6:43 AM

尖端遇過喜歡的作品完結有網路簽名組，內容有未來篇的番外，結果只有150組（之前還有出簽名會但忘記有幾組），售完就沒了，後來有說計畫要以別的方式公開，過了半年都沒下文

還遇過另外一部出到一半換書的設計，大小直接變，不同集擺在一起超奇怪，換設計的那兩本還在封面上加上莫名其妙的標題（出了那兩本後就斷尾了），還看到日本官方那邊吐槽

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 6:46 AM

天啊是哪部還被日本官方吐槽，夠慘

puma4828

Mon, Jul 29, 2024 6:48 AM

看到這噗想到威向大概十年前說過要重出一部我喜歡的小說的典藏版+設定集，還跟粉絲徵稿說要放進去，封面價格都出來了然後就沒然後了(( 連作者都說不知道出版社為何不出

clam877

Mon, Jul 29, 2024 6:50 AM

sugar3575: 魔法少女育成計畫

吐槽是這邊，印象中繪師也有發文說不過要找

魔法少女育成計画通信 Vol.11 世界の『魔法少女育成計画』！

vodka1903

Mon, Jul 29, 2024 6:53 AM

spider7521: 我問過深空的情況通常都是臉書私訊比較會回，還有寄E-mail，噗浪這邊不太會回，ig沒用不清楚

newt5402

Mon, Jul 29, 2024 6:54 AM

vodka1903: 深空臉書客服回蠻快的我記得假日有時也回😂

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 7:01 AM

clam877: 感謝指路，真的好詭異

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:06 AM

spider7521: 好奇是在哪裡問的？噗浪他們好像很少回，倒是臉書我問都會回（假日我以為不上班結果他也有回我

parrot9059

Mon, Jul 29, 2024 7:07 AM

這邊臉書私訊提問瑕疵受理期期限被已讀還沒有被回覆...

libra5933

Mon, Jul 29, 2024 7:07 AM

ಠ_ಠ: 噗浪從12

libra5933

Mon, Jul 29, 2024 7:08 AM

12特裝版後他們就不太回了，但臉書都回很快所以有問題我都去臉書

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 7:08 AM

深空是他們不想處理的狀況就不回

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:09 AM

corn5363: 只能說，大家找不到完美的一家，只能盡量找錯來看自己能避雷哪些吧

畢竟每個人有不同觀點，喜歡與否和接受與否都有差異，說不定對於部分人來說，大部分這些都不是問題

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:10 AM

parrot9059: 我在展期前有問過畫冊的包裝跟實際尺寸重量問題，當時也有被已讀過，後來想說可能他們太忙沒回覆，我就再問了一次才得到回覆
但想說至少還是有回就是了🤣

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:12 AM

corn5363: 不想處理的狀況啊...，這樣看來是不是最快的方法是打電話問？雖然這樣不太好留下記錄，但是時效來說確實最快，也至少肯定有回覆

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 7:12 AM

對啊，對大部分買的人來說不是問題，因為有一群數量不低的隱形讀者在對岸。幾年前平心為什麼跪下去就是因為對岸人口多購買力強，很多動漫類對岸不能出的都是來買台版，周邊控更喜歡買台灣周邊

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:13 AM

clam877: 這好慘，被版權方吐槽www 這算開了先例嗎？

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 7:14 AM

說到版權方吐槽，十二國記的問題，尖端是直接被日本叫過去開會處理（雖然出問題的本人根本沒去）

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:16 AM

corn5363: 這倒是，對岸那邊真的很有賺頭

人多錢也來得多，為愛發電撐下去的出版社感覺還是少吧，畢竟本質還是商人，肯定還是以賺錢活下去為重？~~但名聲爛掉的影響，就看他們想不想救了~~

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 7:17 AM

我個人是不介意出版社賺對岸，不要忘掉初衷把台灣讀者當次等公民就好

cheese522

Mon, Jul 29, 2024 7:18 AM

想請問除了平心以外，還有什麼出版社跪下去的嗎

litchi603

Mon, Jul 29, 2024 7:19 AM

ㄨㄒ說台灣是萎縮市場，老闆超舔中還經營微博

vodka1903

Mon, Jul 29, 2024 7:19 AM

parrot9059: FB私訊沒回就試看看寄E-mail吧

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 7:19 AM

威向也蠻跪的啊

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 7:22 AM

威向始終不變

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:23 AM

~~其實我曾經以為威向是對岸的人披皮開的~~

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 7:31 AM

台灣市場萎縮是對的，威向經營的那個年代台灣和中國之間還沒那麼緊張，鮮網更是兩岸通抓，直到台海情勢緊張，海關會扣台灣印刷品之後，台灣出版社的好日子就結束了。

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 7:33 AM

我忘記是東立還是哪家出版社的書，現在已經是中國海關黑名單了吧

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 7:33 AM

也不全是對岸，以前還有租書店撐（以前全台租書店千家起跳，出版社至少都能確保千本的印刷量），加上後來智慧型手機興起，看盜版漫畫小說更方便，又有手遊影片可以玩可以看，看書的人少+租書店一間一間倒......

steak7652

Mon, Jul 29, 2024 7:34 AM

不知道是不是現在中國越來越沒賺頭
威向似乎在大動作培養台灣作者

salt2274

Mon, Jul 29, 2024 7:34 AM

威x不是曾經還為了隔壁鄰居要出橫式的書嗎？現在還是橫式嗎？（已經沒買過威x很久了）

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 7:35 AM

Mon, Jul 29, 2024 7:38 AM

最近因為中國的文學網的內部政策改變
他們應該越來越沒賺頭
晉江好像嚴格把控出書版
長佩毀約什麼的

lion3964

Mon, Jul 29, 2024 7:35 AM

看完還是最討厭深空一個套組加票錢跟車馬費四千起跳一堆瑕疵就算了還把消費者當奧客解決有問題的人就沒有問題了是吧？

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 7:37 AM

平心倒是很早就看苗頭不對跳中耽車改衝韓耽市場，不過就……還是有瓜＆最近一本中耽還是刪減版（結果日韓都出無刪）

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 7:39 AM

lion3964: 乖，沒事，下次別買就好，像我已經長年把平心、威向、尖端列入黑名單，只要他們家出我絕不消費

salt2803

Mon, Jul 29, 2024 7:42 AM

我就記得平心有中耽還曾跪出名了，只題了一下還被追韓國的粉吐槽護航……原來已經很多人不知道這些事了嗎？
感謝這串讓我確定不是我記錯

cake3384

Mon, Jul 29, 2024 7:43 AM

平心盜翻太扯了吧

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:44 AM

salt2274: 我剛剛看了一下我的書，對的沒錯現在還是橫排喔

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:45 AM

還記得當時收到周邊是簡體還覺得怪怪的，然後想了一下，可是他是威向欸，好吧算了至少繁體

salt2274

Mon, Jul 29, 2024 7:45 AM

ಠ_ಠ: 感謝噗主，讓我更加確定不能買威x的書了

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 7:45 AM

salt2803: 因為韓漫入坑的大部分都不知道，而且他們韓漫一開始就抓BL這個方向抓到很多讀者

litchi603

Mon, Jul 29, 2024 7:46 AM

corn5363: 萎縮市場事件會炎上是因為ㄨㄒ拿來嘲弄台灣讀者

vodka1903

Mon, Jul 29, 2024 7:48 AM

salt2803: 因為平心出書的範圍跳得有點大吧？
早期中耽（莫忘初衷事件發生）→泰耽→韓漫、韓耽、韓國小說
然後中耽跟英耽還有台灣作者的也有持續出
前陣子韓國BL《12月》的小說的事情有人發噗討論，那時很多人不知道以前發生過的事情

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:49 AM

lion3964: 最後一句www 有點像現在的情況沒錯
不過我是覺得套組還不錯阿，一直以來都有很多出版社賣展場限定，這種甚至還要搶才有的也是一堆東西綁賣，想要的人就會想辦法花錢花時間去獲得，不喜歡的再拆賣也不是問題
大概就是願意接受願意處理的程度差異吧，反正我自己是覺得這個問題不太大，甚至套組東西價格拆完都蠻便宜的

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 7:49 AM

~~是說我覺得平心公布出道死小說他會出之後河道一片哀嚎的現象超好笑的~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:50 AM

sugar3575: 那個刪減真的覺得，中間沒有任何一方是無辜的www 不管出版社還是版權方，亦或者作者
但是結果就是這樣也沒辦法了，反正自己就是不買就算了www

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 7:53 AM

買書還是其實看自己喜好決定的啦，這裡會問大家各種問題，就是希望每個人自己的選擇和在意的點都能被討論，不同在意程度可以參考多做注意
最後買與不買都是自己的選擇，可以不用特別針對跟自己意見不同的人就是了~
沒有要特別指誰，只是說明一下本意

nori5614

Mon, Jul 29, 2024 8:35 AM

也來貼貼深空的雷事：

ಠ_ಠ - 開個討論深空缺點噗 1.出貨速度+缺漏部分包裹註記事項 2.退款一直拖，超過自己訂的期限，去...

ಠ_ಠ - 欸，不是，現在還在用排版幫深空刪目錄一事說話的，認真我就是做排版印刷相關工作的，怎麼可能5...

ಠ_ಠ - 結果如今深空已經成瓜了退款問題出貨速度翻譯問題（劇透注意）掉字&排版問題 ※歡迎旅人...

ಠ_ಠ - 深空出版社、全知場領相關一點mur

他由全知01開始雷到12完結篇呵呵

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 8:38 AM

蓋亞找到十五周年小編的雷（前面說的用角色話回的事情）

ಠ_ಠ - 呀蓋亞出來講話了

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 8:41 AM

nori5614: 有印象之前聽過幾個事情，比如第一集的運輸問題，還有後面通路特典不同的事情，感覺當時好像比較多人討論的是這些？
翻譯問題我就不知道了，原來他們之前有過這些問題嗎www希望我看的時候不會腦袋卡住www（雖然買了書，但在等最後一集到了才要一次看）
~~突然發現那我是真的很隨緣，原來以前問題這麼多都沒關注到~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 8:42 AM

nori5614: 是說旅人有夠厲害www 三年前的噗還能挖出來，感謝分享！

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 8:44 AM

~~是說我有買電子書，全知更新書檔蠻勤的~~

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 8:44 AM

所以如果有錯字什麼的電子書都會更新這點蠻不錯的

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 8:46 AM

翻譯那個在吵第三集有修正（韓方要求的）不是單純的刪除，而是修正對話，而且到最後也沒有收到實體書的人表示說有被刪掉什麼內容

我知道有個跳針的人抓著這件事不放

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 8:49 AM

差別就在跟網路連載時的對話有差，噗主可以看看

nori5614

Mon, Jul 29, 2024 8:49 AM

深空還有其他很差勁的事蹟：

ಠ_ಠ - #全知讀者視角想問個之前深空已經有說過有電子書限定番外的事嗎？還是是今天才第一次提及的？

某集有電子書限定番外，但故意在實體書賣好賣滿之後才公佈，讓某些想看的讀者要再買一次，不知道其他人怎樣覺得，但我覺得這種擠牙膏式宣傳太過分&雷了

ಠ_ಠ - #深空 #全知讀者視角 #orv 各位覺得最後深空會不會讓步？就是如果無法場領就讓人補錢照...

被投訴直接不出席消保，還好像把買家塞進黑名單？

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 8:49 AM

翻譯我記得當年有人抓著深空一開始的QA吵，不過當時也沒有保證會完全出連載版本，而是出連載+修訂（印象中），不過修訂這種東西本來就是看出版方願意給什麼內容就是了
其實這點我蠻想看韓文連載版、韓文實體書跟深空翻譯版的對照~~但這個太大工程了我就夢一下，除非翻譯爛如十二國記否則我想應該沒人想搞~~

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 8:50 AM

翻譯問題我覺得有兩種情況
沒看過原文、沒追過連載，直接看翻譯，然後順順看下去沒感覺的狀況(EX舊版十二國記，是有去對照原文的才知道，譯者可能日文底子不好)
還有一種是
沒看過原文、沒追過連載，直接看翻譯，然後我就是看不懂的狀況
(EX新版十二國記，討論串太多請自行參考)
所以對很多讀者來說，如果沒追過連載，真的不會知道有修正

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 8:50 AM

喔對耶，之前目錄消失我也困惑過，原來當時有吵過這件事阿

不過出版社當時好像才開沒多久？我是覺得他如果有進步就至少還聽勸啦，不過比較可惜的是他的進步是用這個作品來做測試的，但如果能改善問題的話當然是最好的~

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 8:54 AM

目錄其實看個人，我就還好，只是有時候遇到目錄標題爆雷就很討厭

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 8:55 AM

nori5614: 電子書限定番外這個有雷到...，可能以後要看只能找身邊有沒有買過的人借來看了

這個點有點疑惑，深空一開始因為通路特典問題就被罵過，怎麼後面還會再搞出類似這種不同通路不同對待還不提前告知的事情

他如果以後再出這種事...一樣罵爆

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 8:55 AM

Mon, Jul 29, 2024 9:02 AM

而且深空的話，我不知道耶，目前只有全知有出問題，不知道是讀者群比較多還是他真的比較熱門容易出事？
同樣是韓國作品的動弟死、千金，中國作品的年終的那幾本，BG系列，我都沒看到啥討論(還是人家作品太小沒有被討論的資格？
我會提動弟死跟千金是因為這兩套第一集也是預購的，忘記是千金還是動弟死還有搶簽名，好像包裝出貨也沒有人討論，所以狀況是他們全知特別容易出事？

nori5614

Mon, Jul 29, 2024 8:59 AM

https://images.plurk.com/6pdu3RxIOwUYQD3lbY4u1S.jpg

來源

https://images.plurk.com/6yhMqO1eT3yguDdAK2FmV1.jpg

來源
直接搞錯主語，在再不分……唉
不只全知，其他作品（再婚皇后）也被人說錯字連篇……（搜「深空錯字」之類的tag 就看到實名噗討論了）

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 8:59 AM

~~人多嘴雜~~

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 9:00 AM

可能最早的，所以真的算是探路石

其他好像真的沒有特別聽到什麼

magpie3356

Mon, Jul 29, 2024 9:01 AM

深空那個電子書，那噗留言有人說日版也有限定雖然可以有選擇，但是提前講的話不就會有只買電子書不買實體的問題？話說有別家這種行銷手法參考嗎？或是日本限定會提前說？

bbq6431

Mon, Jul 29, 2024 9:02 AM

十二國記我記得翻譯爛到有些讀者以為小野不由美文筆很差，風評被害XDDD

nori5614

Mon, Jul 29, 2024 9:03 AM

ಠ_ಠ: 深空就打算要賺兩次錢啊（電子+紙本的），他都不介意被人罵，感覺就是故意放到最後才公佈限定番外的事

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 9:03 AM

Mon, Jul 29, 2024 9:04 AM

bbq6431: 還有人懷疑東野圭吾是集團，因為前後文筆差距很多(但中間換翻譯換成王大翻譯)

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 9:06 AM

那個最大問題就是沒有提前說，這沒什麼好爭辯的🤔

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 9:06 AM

Mon, Jul 29, 2024 9:07 AM

我想想比較有可能各個出版社都會面臨到的問題，斷尾、錯字、簡轉繁、用詞轉換、翻譯，其他的依照各出版社的狀況會有周邊、簽名會、印量、代購、黃牛、政治立場，之類的？
所以這樣看下來，應該就是如噗主說的，買與不買都看自己，所以大家就看看各噗當吃瓜，的感覺？

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 9:11 AM

不過電子書限定特典這件事我看到的抱怨說法是他都先預購了，上市才發現有電子限定特典
~~可是預購不就是為了多拿官網贈品/買特裝/展場限定嗎，會因為有電子限定特典而不預購嗎~~

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 9:13 AM

我自己買日漫也是蠻常看到有電子書限定特典，不過就不確定出版社會不會先講，所以我自己對這點是還好
~~全知我紙電雙收沒有差別~~

horse2061

Mon, Jul 29, 2024 9:13 AM

~~可能有電子限定特典的就不會去買別人拆售的實體書？~~

koala3798

Mon, Jul 29, 2024 9:14 AM

steak7652: 威向現在要進韓漫市場了，最近新簽一部韓漫還開新書系跟新x官方帳號。明明之前對韓漫作者跟作品都很不尊重

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 9:15 AM

Mon, Jul 29, 2024 9:16 AM

sugar3575: 長鴻目前漫畫會標，其他不確定，但很多家是只有紙本，蓋亞吾命這次策略就直接說電子沒有限定番外

parrot8125

Mon, Jul 29, 2024 9:20 AM

全知目錄沒有比較好，感覺不會被爆雷

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 9:27 AM

這見人見智，確實有些人的預算可能只買書，所以我也不好多說什麼

錯字部分就像我自己也容易在跟再不分，所以我也沒啥資格講人家，但是威向跟平心我真的買不下去，其他間我已經很久沒買了，也感謝蓋亞小編讓我斷捨離（老人），不然空間真的不夠

mochi5856

Mon, Jul 29, 2024 9:35 AM

koala3798: 好怕新進來的韓漫讀者被騙，以為威Ｏ是什麼好果子

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 9:52 AM

burger3207: 動弟死簽名跟千金我也有買，確實沒什麼問題，包裝一直都跟其他一樣，周邊我比較無感就還好，不過內文就不確定了，因為我也都還在等他出完才要看

不過這兩套名氣可能也有差，所以討論不多？而且這也不是深空的前幾個作品了，他們在預購和出貨上都已經有一定經驗了，所以可能不太會有問題（吧

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 9:58 AM

nori5614: 翻譯主語問題好特別喔，這個算是校對的時候沒有抓到的錯？不過在再不分沒被抓出來也太好笑www 雖然大概知道校對的時候不一定真的完全不會出錯，只是看書的時候要是看到應該會讓人停頓一下

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 10:04 AM

horse2061: 也有點這個影響，就是我個人的話會覺得番外也是故事的一環，購買書籍會希望得到完整的內容
如果番外可以另外購買的話我應該也會購買，只是要再為了番外多買電子書，會讓我覺得好像多了一本重複的書然後我只會閱讀他的不同之處，就怪怪的

（比如我買中耽小說如果繁簡番外有差，也只會購買繁體版本，簡體版的會找其他方式補上之類的）

但全知像是第一集以後就知道後面特典會有通路差異，所以我會自己選擇其一來購買，提前了解是給自己更多選擇這樣~
不過其實他敢放在電子書當限定特典，應該也是得到版權方的同意吧，這點我就只能可惜哀嘆但是默默接受了，反正解決方式（要看番外）確實有，只是看我想不想要再為他多花一次錢多買一次同樣內容而已~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 10:05 AM

~~當然不買不同版本的同樣書籍，也是有空間原因在啦，書櫃是真的放不下了（雖然還在買~~

jaguar5783

Mon, Jul 29, 2024 10:45 AM

錯字的部分我的容忍度是不要每看兩三頁就讓我圈出錯字😌
之前有看寫書的作者分享自己寫完檢查，出版社出書前也檢查了
看到眼睛都脫窗了，還是有錯字

威向絕不買
之前野獸那部的錯誤會厚臉皮的不認錯
還會兇讀者

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 12:23 PM

好巧阿蓋亞，中午才被旅人的補充給科普到原來蓋亞也有很多問題，結果剛剛朋友就傳給我39中的出版公告
然後我才知道，原來這是另一個~~12年後再見續集~~的例子阿

不過每次看到特傳或者吾命騎士，都會讓我覺得看到了~~每次去圖書館都會經過在推薦區但不會借的~~童年

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 12:26 PM

現在的我已經無法讀了

~~更不要說聽說他現在文筆變更差~~

ham8432

Mon, Jul 29, 2024 12:37 PM

~~什麼，她再進化了嗎？~~ 從被不殺精裝版荼毒之後就放棄

parrot9059

Mon, Jul 29, 2024 1:06 PM

臉書跟深空提問，又一次被已讀不回⋯我只是想了解回報瑕疵有沒有期限⋯⋯

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 1:17 PM

parrot9059: 最近感覺客服會超多問題，可能他們沒辦法應付得來所有回覆吧？~~也可能現在他們怕說錯話又要出事了~~

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 1:53 PM

parrot9059: 直接寄信，他們mail客服速度還行（但最近可能比較多要等等看）

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 1:58 PM

ಠ_ಠ: 但沒有下集阿，雖然當初蓋亞號稱他全寫完才出，但誰知道會不會又12年

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 2:20 PM

人娃契系列也沒填坑

troll6527

Mon, Jul 29, 2024 2:32 PM

是說深空還嘴硬不道歉嗎

vodka1903

Mon, Jul 29, 2024 2:54 PM

沒想到補蓋亞的過往還意外看到某作者的瓜，雖然最意外的還是蓋亞有出他的書，印象還停留在那套書由別家出版社出

cookie3420

Mon, Jul 29, 2024 2:56 PM

nori5614: 媽呀…買完全部才知道的瓜…該哭還是該笑呢~~全知買完確定退出版社~~

cheese2256

Mon, Jul 29, 2024 3:19 PM

Mon, Jul 29, 2024 3:21 PM

看過很多各家出版社事蹟，只能說沒有完美的出版社，就看自己的底線在哪，我個人最低底線就是不要像平心膝蓋軟跟青文和悅文社支語翻譯爭議，平心代理很多我想看的到現在依然堅持不會買，光看韓漫只要看到是平心只會想到那件事還不如不買，反正買單的人很多差那幾個不痛不癢

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 3:23 PM

長鴻簽名會算出版社還是主持人？

ಠ_ಠ - 參加完喜歡的漫畫家老師簽名會了因為最近幾年很少參加這類型活動，不曉得主持人不會念日本漫畫家...

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:24 PM

~~只有一次算主持人，一直找他算出版社~~

pie7483

Mon, Jul 29, 2024 3:29 PM

Mon, Jul 29, 2024 3:40 PM

尖端高層咻咻咻，極度油罐車人物

我唾棄這人
尖端 NBN事件中國人跑去中盤截貨，導致市售/網路無書提供

ಠ_ಠ - #後續進行中 #搬運 #代購 #出版社 #出版業角川歡迎跟國稅局跟台灣海關檢局，要乖乖繳...

ಠ_ಠ - #BL #尖端 #黑特尖端的NIGHTS BEFORE NIGHT限定版漫畫在出版前兩個月...

中國人一直會透過在台中國人的運帶回倒賣一事
沒隔幾年，熱門書量不足來一次

ಠ_ಠ - 曖昧的狼霸氣貓

ಠ_ಠ - 看到不少人轉發這個尖端這波曖昧的狼原因到底出在哪，已經很多串做過討論就不多說了，主要可以看...

ಠ_ಠ - 真是謝謝咻咻咻喔 #曖昧的狼#尖端

~~尖端在大炎上時給客訴回信有人曾收到咻咻咻句尾~~

toro146

Mon, Jul 29, 2024 3:33 PM

沒想到能看到87貓FB的帳號，蹲這噗值得了

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:35 PM

ಠ_ಠ - #bl交易 #霸氣貓 #爆黑 #分身帳 #蝦皮 #露天為防有新入坑小白被坑害，重新宣傳這間...

提到87貓怎能少這串

toro146

Mon, Jul 29, 2024 3:36 PM

sugar3575:

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 3:43 PM

Mon, Jul 29, 2024 3:44 PM

看到咻咻咻挖到的

批踢踢實業坊 - C_Chat

ಠ_ಠ - 自從NBN事件之後拒買尖端而且我事後才知道又再開預購完全沒買到呢咻咻咻這次又在那邊說「...

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:44 PM

cookie3420: 如果旅人看了覺得影響閱讀或者不想留的話，可以趁這波熱度（？）賣全套書籍？~~趁深空還沒出這種大禮包之前搶先推出（不是~~

感覺應該會有人想一次收齊全部吧

pie7483

Mon, Jul 29, 2024 3:46 PM

burger3207: 咻咻咻這回應還算好，之前太多太多油罐車發言，網路都有他的油罐紀錄。

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 3:48 PM

Mon, Jul 29, 2024 3:49 PM

pie7483: 岔個話題，我某些群組蠻愛他的，覺得他都會分享內幕很棒ry

pie7483

Mon, Jul 29, 2024 3:50 PM

Mon, Jul 29, 2024 3:52 PM

burger3207: 我知道有的同業或其他業者人士很愛他，但對於普遍消費者就是

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:53 PM

我只覺得公司有這種高層超級敗好感，難怪當初十二國記可以搞成這樣，還要靠粉絲上書日本出版社才有轉機，現在還要徵求讀者監修，編輯跟校對這種出版社本職工作都做不好，整天在網路上當網紅

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 3:54 PM

Mon, Jul 29, 2024 3:57 PM

突然想到角川韓漫的排版問題

ಠ_ಠ - 買了第一本韓文漫畫突然意識到角川的排版真的很糟糕這件事（買了鍾情於虎的人 #韓漫

平心九柱神排版

ಠ_ಠ - #Ennead #九柱神幹還真是謝謝平心讓大家先一睹九柱神的內頁耶直接笑粗乃這嵌字功力是...

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 3:54 PM

雖然十二國記不是咻咻咻負責的但真的就是，這公司文化讓人很絕望

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:55 PM

pie7483: 不確定是不是這樣，所以這個87貓是咻咻咻的朋友，而咻咻咻其實是尖端高層，然後他提供貨給朋友87貓高賣（嗎？

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 3:55 PM

burger3207: 前面有旅人提到，有幸看到看了會自我懷疑的漫畫，我真的不知道要怎麼看

noodle8663

Mon, Jul 29, 2024 3:59 PM

Facebook

鍾情於虎出到第4集還是這種恐怖排版，讓人很擔心passion欸

burger3207

Mon, Jul 29, 2024 4:00 PM

Mon, Jul 29, 2024 4:02 PM

海棠文學網是龍馬（對吧）的
（因為直接造成作者出走，文章可能看不到花的錢沒了）
那前陣子就

ಠ_ಠ - #海棠 #原耽如果這消息是真的那很可怕欸，有些作者早就沒在活動了等於文直接沒辦法看，免費還...

toro146

Mon, Jul 29, 2024 4:04 PM

noodle8663: 排版恐怖

toro146

Mon, Jul 29, 2024 4:05 PM

我的眼睛對分鏡只能自主規範了

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 4:06 PM

還沒入坑過韓漫，韓漫排版都這樣嗎……怕

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 4:07 PM

corn5363: 我上面有語意錯誤的截圖，可以往上翻一下供參

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 4:10 PM

就是看到了才覺得怕，翻譯看起來也沒有潤稿

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 4:11 PM

畢竟韓漫本身載體還是以電子條漫，要改成實體漫畫的分鏡還是有一定的局限性

pie7483

Mon, Jul 29, 2024 4:12 PM

ಠ_ಠ: 看似就利益上交情，不在乎他們是不是朋友，身為出版業咻咻咻對這些高賣黃牛態度，讓我打死不會買尖端的書

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 4:18 PM

sugar3575: 還好本來就因為不習慣直條漫，沒入韓漫坑……不然打開實體書會瘋掉

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 4:19 PM

https://images.plurk.com/2zvM2PD4ZxUliZn7pZ7q6m.jpg

https://images.plurk.com/1RLqy9hKHhHnv8IrEL6rfz.jpg

其他參考例（？）

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 4:20 PM

這兩本剛好都是最近有出台版的書

~~我都還沒拿到~~

noodle8663

Mon, Jul 29, 2024 4:29 PM

近期應該只有鍾情比較悲劇吧，其他都ok

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 4:33 PM

韓漫畢竟是直條重排版，會有人不習慣很正常啦XD
排成鐘情於虎那樣真的⋯⋯蠻特別ㄉ⋯⋯

（委婉）

vodka1903

Mon, Jul 29, 2024 4:43 PM

記得尖端的灌高漫畫翻譯也有問題噗浪沒看到討論倒是看到了這噗

ಠ_ಠ - #印刷瑕疵 #消費爭議 #威向 #野獸都該死 #BL韓漫是的噗主，再次更新了進度，最終還...

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 4:51 PM

《灌籃高手》翻譯錯誤出版社致歉「換書補救」網笑：18年保固有點猛

灌籃高手翻譯是這個吧，有上新聞

corn5363

Mon, Jul 29, 2024 4:53 PM

不過以前看真的沒發現矛盾，因為那一頁在說的話題，搭配三井的表情+背影完全表達出他想說的話

troll6527

Mon, Jul 29, 2024 6:15 PM

weasel163: 沒有啊，我現在坐等深空的道歉公關

fig175

Mon, Jul 29, 2024 6:16 PM

覺得最近蠻明顯有很多到處海巡的仇恨帳號，個人覺得遇到可以直接無視聚焦回原本的討論～

toro146

Mon, Jul 29, 2024 6:17 PM

fig175: 這噗是討論各大出版社的事蹟，所以不管說哪一個出版社的事情都沒有偏離主題喔

fig175

Mon, Jul 29, 2024 6:24 PM

toro146: 每個人有不同標準吧，我只是覺得沒看討論就衝進來情緒發言對討論沒什麼幫助也容易帶偏方向，或許你不覺得，那也無所謂，也沒有說不能講哪個出版社，不用這麼敏感的

toro146

Mon, Jul 29, 2024 6:36 PM

fig175: 我傾向於讓噗主刪留言，跑進來沒人理他
自然不會有後續
如果反駁來反駁去感覺就要吵起來了

fig175

Mon, Jul 29, 2024 6:44 PM

toro146: 嗯嗯，一開始也不是我主動標人的就是，原本是按個愛心看討論而已，會想說話也是看到有人理他了有要開始偏掉的跡象才說一下
那就不再回覆囉，先謝謝理解

toro146

Mon, Jul 29, 2024 6:56 PM

fig175: 嗯，也謝謝旅人的努力，很怕這噗會開始吵架

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 8:49 PM

burger3207: 海棠網這個我不確定要不要寫上去，畢竟龍馬都等於0了，海棠的文章應該出版的也都落在不同出版社了，所以就沒特別提他了~
還是感謝旅人分享~（不過也是可惜大家花在那邊的錢，結果還是因為對岸問題搞到自己人...唉）

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 8:59 PM

pie7483: 原來......所以反正很明顯就是高層不阻止甚至認識黃牛，這也太讓人心寒，雖然說個人行為不能代表整個出版社沒錯，但看討論好像也有人嘗試檢舉他但無果？
好吧但是尖端還是屹立不搖的大社（？）~~，不過以後要是搶不到書，有黃牛出現的時候，就有目標可以罵了（不是~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 9:13 PM

corn5363: 這個好像也有旅人分享？（有印象看到
那個「被留級」真的很好笑，不過題外話一下，看到有人說比不過大然版，去查了一下才知道，原來大然是以前的出版社，而以前聽過的漫畫名字變更，原來就是他倒閉後的版權問題造成的...（突然以奇妙的方式get新知

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 9:18 PM

不過以前的年代我以為漫畫書還算流行（莫名覺得？
沒想到那時候都有這麼大間的出版社倒閉，更何況現在紙本書籍越來越少人買，不知道現在的出版社們能撐多久，有點感嘆阿

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 9:31 PM

另外上面有爭議的留言先刪除了，這裡本意是想留給大家討論各出版社的事蹟，讓每個看到的人在買書之前可以有多留意自己在意之處的空間

其實像我噗首寫的，今天就是因為深空出版做得不好，才讓大家有更多的意見被看到，以前是平心、是尖端、是威向、是過往任何被罵過被提過的出版社做得不好，也才被大家知道自己在意的點在哪裏~

所以要是能夠好好參與討論，給每個不同的人有意見參考的可能，當然都歡迎留言

因為重點還是那句，買書是自己的事情，花著自己的錢，不用被誰左右，喜歡與否每個人都不同，更不用說接受點各不同~

就希望跟討論這些無關的發言或者有爭議的發言，還是盡量就當做沒看到吧，平和的討論事情，不用為了誰而生氣、而吵架~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 9:36 PM

~~阿如果有人很好奇想知道他說什麼的，我是有讀噗，如果想吵架的人可以去場外吵（不是），雖然大家都能發表意見沒錯，但也怕吵起來就只好先刪了~~
這裡留給大家討論出版社的事蹟，就不當作擂台了

sugar3575

Mon, Jul 29, 2024 10:47 PM

大然倒閉算是經營不善+盜版吧
大然文化 - 維基百科，自由的百科全書

No.2 關於台灣漫畫消失的記憶（下） - VERSE

fish2122

Tue, Jul 30, 2024 1:12 AM

那噗主可能滿年輕的，知道尚禾嗎(?)

bbq6431

Tue, Jul 30, 2024 1:42 AM

fish2122: 對話框馬賽克(?)

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 1:53 AM

ಠ_ಠ - #BL #默默 #留守番拿文策院的錢放中國的平台雖然很迷幻但我想講的不是這個原來陸=黃思...

補一下留守番的詳細瓜

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 2:47 AM

goji9728: 不是，謝謝，歡迎討論深空瓜（雖然現在都在場外聊場領的破事）

ಠ_ಠ

Tue, Jul 30, 2024 2:55 AM

fish2122: 不嘰道，噗主還是太年輕了

~~（自己說~~

corn5363

Tue, Jul 30, 2024 3:15 AM

ಠ_ಠ: 大然 (刀魂的代理出版社) 倒閉的原因---轉貼...＠小兔滴日誌｜PChome Online 個人新聞...
這邊有人存了當年大然倒閉的原因，因為老闆不願意繼續支付代理費用。猜大然簽的約跟現在差不多，是每隔幾年續一次。但是大然不願意，然後還繼續印+賣。

ಠ_ಠ

Tue, Jul 30, 2024 3:15 AM

那個又來亂的刪掉了，一樣讀噗隔壁可以看，然後隔壁吵得滿歡樂的（？）想看熱鬧不嫌事大的歡迎隔壁加入吵，這裡就別再來亂了

fig175

Tue, Jul 30, 2024 3:16 AM

尚禾這個名字未免太令人懷念XDD~~也是個盜版大戶但好像又有一部分是有拿到版權的......總之就是神秘~~
~~說到尚禾的話是不是還能提個尊龍~~

ibis2007

Tue, Jul 30, 2024 3:19 AM

~~尚禾跟尊龍很謎（~~

corn5363

Tue, Jul 30, 2024 3:25 AM

偷問一下因為用讀噗搜這個噗但是沒看到發生什麼事，讀噗打開的樣子和這個噗一樣XD
是我的讀噗打開方式不對嗎？

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 3:28 AM

corn5363: 左上角快照點一下？

ಠ_ಠ

Tue, Jul 30, 2024 3:44 AM

corn5363: 讀噗差異大概只有被我刪掉的與出版社事蹟無關的發言，時間大概在昨晚半夜到今天早上~

mussel5719

Tue, Jul 30, 2024 3:46 AM

fig175: 尚禾不是盜版大戶，拜託不要誤導。

ಠ_ಠ

Tue, Jul 30, 2024 3:47 AM

fig175: 我記得我好像只看到尚禾的盜版事情，但是好像老闆澄清了？還沒來得及仔細看，晚點再來查查，看年份感覺像小時候老師們會看的漫畫的出版www

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 3:47 AM

~~尚禾應該是品質很像盜版的正版~~

corn5363

Tue, Jul 30, 2024 3:49 AM

尚禾不是盜版，比他早倒掉的大然都是因為不付版權費出事了，尚禾還一直做到2015年才收掉，那個年代已經不可能這樣了，不然早就被日本告到死

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 3:51 AM

盜版像是尊龍(還會出一堆二創同人合集)、晶采這種

corn5363

Tue, Jul 30, 2024 3:52 AM

以前租書店還會連這種盜版書都進，害我有一陣子以為那是正版

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 3:52 AM

Exist&Pray 輓歌--悼尚禾，以及曾有的榮焉
這邊有篇談的好像很詳細XD

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 3:52 AM

我以前也在墊腳石買過很多本尊龍

......唉

pie7483

Tue, Jul 30, 2024 3:55 AM

尚禾不是盜版，收起來主因是資金跟當年市場問題。

bbq6431

Tue, Jul 30, 2024 3:55 AM

~~尚禾是印刷品質爛的像盜版的正版商~~

corn5363

Tue, Jul 30, 2024 3:58 AM

另外應該也是租書店式微的影響，像尚禾這種小出版社很靠租書店來維持夠書量。BL18禁進不了圖書館，不像大眾書籍一樣還有圖書館可以支撐銷量

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 3:58 AM

而且當年BL書市也沒有像現在這樣蓬勃發展

corn5363

Tue, Jul 30, 2024 4:01 AM

但還是很反感盜版，尚禾的年代已經有滿多店家代購日本書籍，我們一批腐友都是靠書店代購，並不像那一篇說得沒盜版就看不到日本書籍一樣

fig175

Tue, Jul 30, 2024 4:01 AM

原來......他是正版的嗎......~~印刷品質真的太像盜版一直誤會到今天~~

ಠ_ಠ

Tue, Jul 30, 2024 4:03 AM

sugar3575: 這樣算是他生不逢時

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 4:08 AM

corn5363: 可能還是有人需要靠翻譯沒辦法直接看日文，能直接買最不用動腦了嘛。我自己是覺得那篇推崇感謝盜版的翻譯，但很多時候就是因為盜版的翻譯導致正版翻譯反而要避開盜版，因為翻譯也是有版權的，這點超討厭

corn5363

Tue, Jul 30, 2024 4:08 AM

sugar3575: 當年BL是網路海盜版超盛行，因為很多人怕被家人發現，這也滿影響銷售量

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 4:08 AM

ಠ_ಠ: ~~可是他的出版品質放到現在應該也活不下去~~

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 4:08 AM

corn5363: 這也是，當年網路上都是盜版資源

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 4:10 AM

現在雖然還是有但後來有掃蕩過幾波漢化組還是有減緩不少

mussel5719

Tue, Jul 30, 2024 4:14 AM

尚禾雖然品質差，但漫博書展折扣打得高(新書75折，舊書一本60元兩本100元)，對當年還是窮學生的我來講是可以接受的，現在大概會覺得慘遭尚禾代理吧，我不差這幾十元，給我好一點的書！

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 4:16 AM

而且尚禾的馬賽克印象中就是各種塗白跟對話框遮擋，這放在現在誰受得了

bbq6431

Tue, Jul 30, 2024 4:21 AM

~~重點部位大特寫畫面被貼上好幾個對話框~~

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 4:44 AM

@yaoi801bl - [工商&閒聊] #探索者 #やまねあやの #糾結了好久最後還是拆了東販版VS...

終於翻到尚禾的馬賽克了（背後注意）

pie7483

Tue, Jul 30, 2024 5:12 AM

Tue, Jul 30, 2024 5:48 AM

是時空不同，這又要提出版物分級制度，早年對出版物R18規範是由出版社自定，後來色情圖文氾濫，最後吵了很多次定出版圖文規範，r18出版物在當年其實一直被衛道人士抨擊。
當年推出規範而分級制度後條文不明，仍然吵過好幾回了
那年不止有尚禾bl書籍，少年、少女書籍也是一樣的擦邊都要打碼，當年新聞吵過好幾次。

sugar3575

Tue, Jul 30, 2024 5:14 AM

當年討論最有名的應該是哆啦A夢吧，大雄偷看靜香洗澡新聞都在播

fig175

Tue, Jul 30, 2024 5:18 AM

想到以前看過洗澡畫面被畫上泳衣的少女漫畫🤣🤣

ಠ_ಠ

Tue, Jul 30, 2024 6:10 AM

pie7483: 想到以前國小在安親班，老師和同學都有看同樣的18+漫畫（無碼的樣子
當時應該覺得很新奇很刺激，就有跟著一起看，~~畢竟老師自己都看了~~，雖然不記得內容，但忘記是老師帶的還是學生帶但是被沒收的書，總之印象很深刻

ಠ_ಠ

Tue, Jul 30, 2024 6:13 AM

sugar3575: 這個也有印象www 小時候也會被家人警告不要看蠟筆小新，因為他露屁股