[快照] kellerlin - p/peul7g - 讀噗

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 8:57 AM

Sat, Oct 7, 2023 8:59 AM

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[宅]今北産業
木可seAfOod自傳預購序「西門町和華陰街有動漫基地(中略)最多的是來自日本的少女浪漫漫畫，沒有看到用漫畫來探討重要主題」
因西門町在其任內無活動而閒置、華陰街幾乎只展嚴肅議題台漫，敘述違反現實惹怒台漫業界
競選辦公室緊急下架重印，商周發文稱「被誤解」但據三立報導木可seAfOod「寫一本書(...)本來就是一種思想的表述」

~~商周被打臉有夠柯憐~~。
這不是第一次了，下收類似的台漫被貶大事件

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:03 AM

【2011年台灣漫畫月刊事件】

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:03 AM

距今13年前(2010)年，有一位名人叫做楊蕙如，因為利用信用卡優惠而大大出名，所以又被暱稱卡神(以下用卡神稱呼之)

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:10 AM

Sun, Oct 8, 2023 7:46 AM

卡神跟當時一位PTT鄉民藍弋丰(plamc)志同道合(也有說卡神被灌迷湯)，認為應該要拯救台灣漫畫產業，於是認真地成立了台灣漫畫股份有限公司，標榜「刊載完全由台灣自製的作品，並研發最新繪圖技術，積極爭取異業結盟，以成為台灣漫畫產業的驚奇漫畫（Marvel）為目標。」(補充一下當時背景：漫畫雜誌的補助方案陸續結束，許多作品隨著收刊或出版社結束轉為線上或消失，雖然同人場活動創作影響不大，但當時產業景氣相當低迷)

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:14 AM

他們拯救台灣業界的方法是主編一本曠世巨作《台灣漫畫月刊》(每次寫到這邊都覺得有夠ㄎ一ㄤ)。為了達成這個艱鉅的任務，藍弋丰自己當主編，並聲稱找高學歷高智商的高材生，以扭轉世人對漫畫低俗不正經難登大雅之堂的刻板印象

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:21 AM

Wed, Oct 11, 2023 1:38 AM

為了試水溫，還在FB跟C洽(PTT最大的動漫討論區)放上封面(還有修正過的)，結果被各動漫討論區噴爛，5/12藍弋丰在C洽解釋，卡神看了反應很難過順應粉絲只好換封面，但已經在洽眾跟島民心中種下一縷不安，殊不知這只是山雨颱風欲來的前奏而已

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:30 AM

2011年7月6號，是一個台灣漫畫歷史上，絕對不能被忘記的日子。
《台灣漫畫月刊創刊號》上市了
長這樣

https://images.plurk.com/2uQCSnVMleQ0oHFF1aupJi.jpg

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:36 AM

Wed, Oct 11, 2023 2:35 AM

這天是它的新生之日，也是它的死亡之日。一本兩百頁的漫畫月刊，成功的刷新台灣漫畫的最底線，也成功地羞辱了當時幾乎所有的台灣漫畫創作者。這本書在之後被歸類為無法觸及的底線跟黑歷史，彷彿就是在宣傳無論是漫畫家跟台漫讀者都應該接受「台灣漫畫就是這樣」的存在。補充：挖到宣傳影片，可以看一下放出的內容

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:47 AM

這本漫畫月刊彷彿是精準的踩到所有漫畫愛好者的地雷，尤其是卡神開頭的序言〈你多久沒看台灣的漫畫了呢?〉，但內文也沒有講到當時的台漫作品，所以被吐槽「這問題要問你自己啊施主！」。上市之後各大討論區劣評如潮已經到了每頁都可以公贛出小論文，分析者還被稱讚居然能撐過精神污染的地步

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 9:50 AM

這篇序文的想法一直陰魂不散，時至今日我們還是可以從木可seAfOod的序文中或是後來的台漫爭議事件中，不斷聽到相同的主旋律，亦即：「不尊重專業」

https://i.imgur.com/TpBQw.jpg

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 10:02 AM

Tue, Oct 10, 2023 2:13 PM

原本還可以笑笑就算了的台階，在出版不到24小時之內，被民視7/7報導的〈創刊記者會〉宣傳直接碳化掉。推倒日本動漫角色立牌的行為，隨著不同的網路論壇爆料與筆戰開啟了綿延無盡的動漫圈火之七日

卡神楊蕙如拿房貸拚本土漫畫－民視新聞

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 10:04 AM

Tue, Oct 10, 2023 5:30 PM

俗話說得好，「如果要害一個人，就叫他去辦雜誌」。出版本來就非常燒錢，已經花超多錢在通路跟大豆油墨上，加上報導反應不佳，7/7上午應是卡神朋友帳號Anjou在PTT上開始爆料，指稱是宗成跟PLAMC的問題，宗成回覆此事(原噗旨在反對民視的影片，噗友貼爆料連結，卡神有進來回覆)，同時卡神不斷打苦情牌(只是連在噗浪都被罵爆)
（飯先）

赤いⓘⓝ台湾ですت

@enom5164312

Sat, Oct 7, 2023 10:53 AM

不是吧，他們484找錯「漫畫家」？！

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 12:49 PM

(回來)

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 12:51 PM

赤いⓘⓝ台湾ですت : 這本真的有去找漫畫家沒錯，但是書本出版後只剩下咖哩東......

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 1:11 PM

Wed, Oct 11, 2023 1:44 AM

這個火之七日連綿不絕，每天都像八點檔一樣天天爆掛，配雞排珍奶都會吐的程度，除了之前的苦情牌跟護航文被拉出來戰爆外，去年(2010年)民視訪談說主編藍弋丰是台灣手塚治虫被挖出來，7月7日被抓到封面與短篇《少年殺無赦》人物是用靜宜大學大傳《靜報》報導照片套PS濾鏡製作，質疑應該沒有獲得授權等等，各大討論區罵聲一片

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 1:24 PM

Tue, Oct 10, 2023 4:24 PM

然而這波野火也不是沒有受益者，大家紛紛開始推薦龍少年/星少女、CCC跟挑戰者、CWT跟FF的優秀台灣作者與作品，很多人氣到直接去書局或網路購買CCC，被粉絲稱為「謝謝丞相賜箭」。月刊當中只有咖哩東跟《皮諾丘之城》作者張榮娟(美馨)至少還是看得懂的完整短篇而逃過一劫。然而這個挖八卦推薦作品跟不能只有我看到的瘋狂狀態，在第三天(7/9)來到高潮——主編藍弋丰在卡漫社的抱怨文章被轉出

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 1:38 PM

Wed, Oct 11, 2023 2:46 AM

抱怨文章主要說會變成這樣是尊重韋宗成的規劃、說自己跟FF誌關係好、又說挑戰者是編輯災難跟CCC賣不出去不值得參考。最後講因為得獎找咖哩東因為出名找血多，但其實還有找AKRU跟icelog但後來沒成功。整個信心爆棚的發言加上之前跟Anjou到處戳跟卡神到處崩潰，把大家氣到彈出來開始猛烈人身攻擊(補充：因為卡神上半年參與民進黨新北立委黨內競選，許多人針對政黨色彩猛烈批評。主編藍弋丰則是宣傳文章與在站內的創作被挖出來審視，被講成浮誇跟不明所以)

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 1:41 PM

Tue, Oct 10, 2023 2:33 PM

韋宗成在7/6就發的噗，於7/9還特地追加發文澄清，指出「那時是2009年的10月(...)本來說如果他們跟未來數位談好條件就把八卦山給他們刊，但是根本還沒簽約總編就自己在C洽放話說陣容有我的作品，所以我還蠻火的，最後選擇了不刊登。」
「至於為什麼在10月選擇離開？因為實在都在空轉，一直到10月卡神都還說她在跑選舉，前途不明，後來有接了一隻影片的案子，拍完後便選擇了跟未來數位繼續合作出單行本，就一路進行到現在」
「當時真的一開始所找到的合作作家都是一時之選，這個案子做了兩年，最後作成這樣，其實還蠻扯的」

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 1:52 PM

順帶一提，這是討論的作品《八卦山》的頁面
八卦山戰役遙想
似乎有授權新頭殼連載

馬皇作者最滿意作品「八卦山」將在新頭殼連載 | 生活 | Newtalk新聞

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 2:15 PM

《挑戰者月刊》與全力出版社的原創台漫
https://www.maxpower-p.com/...
舊版CCC跟新版CCC跟線上平台

臺灣本土漫畫練功坊！幕後專訪《 CCC 創作集》

十年磨一漫：CCC創作集培養台漫生力軍 | 文化+ | 中央社 CNA

關於我們 | CCC追漫台

AKRU 作者噗浪

動漫吹台風《北城百畫帖Ⅱ》2週銷逾萬本 - 生活 - 自由時報電子報

icelog 作者噗浪(目前以家庭生活為主)

@icelog - [舊作整理] 因為在準備畫漫畫所以復習舊作，好多坑啊XD 翻著翻著，就覺得「雖然幼稚...

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 2:23 PM

Sat, Oct 7, 2023 3:23 PM

因為10年前就已經有非常出色的作品，相較之下《台灣漫畫月刊》簡直就是一個明知故犯的最佳案例，大家回頭才發現，6月11日漢陽的諷刺漫畫「歹灣漫畫月刊之《台灣漫畫GO!!》」，可能真的有幾分真實

[達人專欄] 歹灣漫畫月刊之《台灣漫畫GO!!》 - 巴哈姆特

還有人挖出了6月23日藍弋丰著作的《防塑完全手冊：擺脫塑命！全民健康行動》

防塑完全手冊：擺脫塑命！全民健康行動

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 2:46 PM

Tue, Oct 10, 2023 5:33 PM

最終，在犯眾怒與似乎公司內部喬不攏、延燒質疑卡神的民進黨黨員身分與資金流向、而主編仍到處開油罐車到處嗆人的混亂狀況，卡神在7/13於FB、7/14在噗浪、7/15於FB

https://i.imgur.com/n4oR6.jpg

宣布藍弋丰先生不再擔任台灣漫畫月刊總編輯，並表達自己相信錯人了，漫畫將無限期停刊，然而事情並沒有這麼簡單就落幕......

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 3:29 PM

Tue, Oct 10, 2023 4:06 PM

7/11日有篇卡神的訪談，不久7/17出現sfsm的爆料文(真實性存疑)，從無法認賠、薪資、公司周轉、人事運用、刊物主題都罵了一遍，FB更出現署名弋丰的爆料(未證實)，當天卡神就直接回覆發文並會針對過分言論提告，在7/18於噗浪表明投資失敗，7/19 sfsm發文道歉「本人爆料內容謹此作廢」，結束了這一波爆料煙火，但從此之後卡神與藍弋丰兩人聲名遠播動漫圈，人人驚恐

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 3:48 PM

Mon, Oct 9, 2023 6:28 AM

之後還有零零星星的爆料，包括7/15發出的暫時停刊的聲明文21日外流等，卻成為台灣漫畫史上僅存活9天最短命漫畫月刊的文字證據。

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 3:50 PM

Wed, Oct 11, 2023 2:21 AM

台灣漫畫月刊最後一波靈壓，來自有鄉民島民發現台灣漫畫公司有報名FF18的商業攤，紛紛摩拳擦掌想參觀。奈何因公司已解散員工，當天的攤位空空如也，變成大家置物與休息區，牆壁因為有人扶歪，不知是工作人員還是小精靈貼了一張「已倒，請勿靠近」，第一天有人放了飲料，二天直接變紀念靈堂堂(設置者自己承認、網友vuon6vu4提供書籍)，拿別人的網誌為記

FF18中的台灣漫畫月刊攤位

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 3:54 PM

如果想要詳細看事件經過可以看維基(注意有一些資料真實性不明或引用連結已失效)

台灣漫畫月刊 - 維基百科，自由的百科全書

如果想要看當時爆出多少迷因以及全本內容，可以看K島wiki

台灣漫畫月刊 | New Komica wiki (仮) Wiki | Fandom

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 4:34 PM

Wed, Oct 11, 2023 2:40 AM

~~這故事告訴我們，對該領域不熟，千萬不要貿然投資，不然跳到黃河都洗不清，時隔多年會被挖出來當經典案例......~~在這個案件中，即使有資金，但小看了漫畫產業的產製、編輯專業、跟營運銷售能力，即使是被總編提及的編輯災難《挑戰者》月刊實體本，穩定的出刊狀況(與GO創意、BINGO相比)當下對讀者角度來說體驗仍然是比較好的(對作者角度就不一定了)

【轉寄】[討論] 台灣漫畫月刊V.S挑戰者月刊 - ACG板 - Disp BBS

Re: [閒聊] 台灣漫畫月刊，怎麼個慘法 - 看板C_Chat

8/28還有楊蕙如的訪談跟其他漫畫刊物業者訪談，噗友的摘要

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 4:55 PM

Mon, Oct 9, 2023 5:04 PM

隨後儘管台灣漫畫業界經歷了兩家公司漫畫作者之間的吵架延燒到負責人的吵架、某位漫畫作者家暴案、某工作室跟粉專告讀者、名師出高徒要繳場地費的爭議、以及漫畫助手薪資爭議與薪水訴訟案，授權改編未通知、授權金額有出入而互告或波及親友的爭議等(當時被嘲諷乾脆把業界風雨畫成漫畫，搞不好都還比較賺)。對讀者或創作者來說，不要捲入爭執的雙方之間至少還是可以隔山觀虎鬥、隔岸觀火燒的狀況，直到2017年為止

@kellerlin

Sat, Oct 7, 2023 4:57 PM

Wed, Oct 11, 2023 2:25 AM

(睡先)
睡醒回頭補一些台灣漫畫月刊的後續

卡神跟藍弋丰之後交惡就不論述

咖哩東算安全下莊，仍持續創作

受邀的血多(~~正確的卡多~~)在停刊後把積稿6話放在網誌上(~~看不看得懂就?~~)，後稱因接案忙碌從此無下文

皮諾丘之城作者在月刊發刊時有推廣並解釋，7/7表達反對新聞，確定停刊後釋出稿件，之後仍繼續創作

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 1:55 AM

Tue, Oct 10, 2023 4:45 PM

《大宇宙戰爭年代誌》小說原著楊立強(LQY/MRZ)，可撈到資料是7/10在架空歷史版發表[閒聊] 本日版聚小結、7/18在C洽發表[創作] 大宇宙誤植篇 -> 非爆料,純惡搞，就沒有再提及

漢陽把畫的「歹灣漫畫月刊之《台灣漫畫GO!!》」八卦跟洛克人二創短篇編成同人本，臨時在FF18發售

當年未來數位已舉辦《未來盃》

第一屆未來盃華語漫畫獎宣傳影片

第二年的宣傳影片直接找卡神表演吃掉台灣漫畫月刊(畫面在1分18秒處)

第二屆未來盃華語漫畫獎宣傳影片

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 7:42 AM

Mon, Oct 9, 2023 2:01 AM

但有漫畫產業的產製、編輯專業、跟營運銷售能力，但沒有資金或辦活動專業的經驗、缺乏對當下市場的理解，也是會慘遭讀者跟創作者猛烈批評的，那就是2017要舉辦第一屆台灣漫畫節時，賴有賢接受中央社訪談所爆出來的發言風波

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 7:54 AM

【2017台灣漫畫節發言風波】

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 8:09 AM

Mon, Oct 9, 2023 2:49 AM

這個故事線跟政權轉換有點關係，2016年蔡英文當選後，為了實現政見承諾(2015年即有動漫見面會)，開始扶植文創產業與台灣漫畫創作者，也參與金漫獎的頒獎，同時推動前瞻計畫(資金)的申請，並期許文化部長鄭麗君能夠帶動文化產業(欸)的變革與新氣象(別瞎掰)

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 8:12 AM

Sun, Oct 8, 2023 8:16 AM

當時台北市漫畫工會(台北市漫畫從業人員職業工會)認為其他國(中)家(國)都在發展動漫IP產業，然而台灣卻都沒有發長出較(美)大(日)規模的動漫產業，為了「打造以台灣原創漫畫為主體的平台」，申請計畫經費打算辦一場以原創為主的《第一屆台灣漫畫節-台灣漫原力》

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 8:18 AM

Mon, Oct 9, 2023 5:11 AM

原本在表面上都沒什麼問題，畢竟當時的工會理事長跟成員都還是1990年代暢銷作、或是2000年仍然持續創作的漫畫家，雖然在10年間退隱幕後當老師的當老師、作行政的作行政、轉行的轉行，但人脈、資歷、跟出版編輯經銷等知識跟能力，至少比投資人或業餘創作者(沒有經過公司出版或是非以此為職業的創作者)還來的懂眉眉角角吧？

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 8:33 AM

Mon, Oct 9, 2023 6:35 AM

然後就翻船在中央社的9月20日的報導宣傳上了。要說它跟這次的失言風波很像，不如說帶有這種大中華(國)思維的人，對台灣動漫市場或是台灣動漫消費者的觀察，都像是以小看、瞧不起為出發點，然而又覺得自己的觀察是事實吧......(日期打錯修正)

第一屆台漫節找回台灣原創漫畫主場 | 文化 | 中央社 CNA

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 8:47 AM

砲火最集中戰場最多的是賴有賢的說法
「過去10幾年來，台灣大型漫畫活動大多是日本漫畫作品，幾乎不見原創漫畫家」
「在許多二次創作場合（同人展）中，90%以上都是延伸自日漫作品」
「台灣市場和官方場合都少見台漫，就連國外友人都找不到以台漫作為主題的活動」
「新加坡、馬來西亞、香港等都有屬於自己國家的漫畫原創展，但在台灣卻是『找不到主場的感覺』」
「打造以台灣原創漫畫為主體的平台」
「邀請漫畫家『無償』創作」

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 8:58 AM

Mon, Oct 9, 2023 3:45 AM

這幾行對當時的台灣原創漫畫創作者或同人文化來說，都是有問題或與現實不符、甚至可能犯法(無償爭議)。當時FF辦的原創場ComicNova已經來到第八年，這篇報導發表的隔天，CN的小編甚至在噗浪跟FB發文~~謝謝丞相賜箭~~慶賀攤位數來到500攤。此外FF跟CWT、GJ跟WS或ICE也有原創場次或是不少的原創創作與CCC的展覽活動，甚至書店也有一區是台灣漫畫與輕小說的專區，就算不匯集在一起，仍然在地多元，網友也解釋香港狀況，甚至出現迷因串吐槽

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 9:11 AM

Sun, Oct 8, 2023 12:11 PM

而賴有賢所講的「同人」精確來說是敘述瑕疵，「同人」基本定義上本來就包含「原創」跟「二創」，如果改成「許多同人展二次創作場合中」可能定義問題會比較小。而以往不是沒有台灣漫畫二創作品，但因為曾發生粉絲畫本或作周邊卻被原作者斥罵抄襲(還有不是該二創卻誤會跟粉絲群霸凌的問題)、或被該IP公司警告要告二創作者(某布袋戲粉絲爭議)，儘管之後(2021年)有像《北投女巫》OP與一系列角色MV曲的精彩二創作品，但台灣原創作品的二創誘因本來就低，而且還有訴訟的寒蟬效應

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 1:49 PM

Sun, Oct 8, 2023 6:57 PM

而一些2005-2010年開始崛起的創作者也出來痛斥，這些前輩或是大師跑到中國創作後，並未特別對台灣的新銳作家有所提攜或照顧，作品也隨著西進中國後草草結尾沒有下文讓讀者不能諒解。時隔10多年因為中國發展不順才回來(補個之後2019年的訪談)，結果一回來就如此發言，令人瞠目結舌。而一些參與相關說明會的人也質疑，工會此舉是把創作者跟台漫節作為跟政府申請經費的籌碼，對創作產業的幫助不大，甚至因為聽聞要審核是否為原創二創，認為有如變相漫畫審核、可能扼殺創作者、造成世代對立

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 2:54 PM

Tue, Oct 10, 2023 5:50 PM

而最後訪談報導講到的「無償」問題也備受質疑，在9/19的FB下方也有許多網友提問，因為就連同人場次的圖文委託或是原創創作多年來都形成了以有償為主的風氣(~~所以才會有這麼多委託爭議~~)。在9/22左右轉貼有人爆料時間不足又找不到人所以去找繁星班學員的問題

https://images.plurk.com/5682eYCFQUxwFSbfiz1s.jpg

https://images.plurk.com/5890wxUKq9XYx7sATCiQQK.png

在噗浪往前翻9/21也有人公告台漫節對外找尋漫畫家(而且四天內9/25收件?!)

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 3:22 PM

Mon, Oct 9, 2023 1:47 AM

而王奕凱在FB也表示詢問繁星班學員，證實了有被問過要不要畫漫畫節的稿。王奕凱指出工會承標文化部的案子來作繁星計畫，不可以要求學員或是把學員的作品用做營利或非標案用途

https://images.plurk.com/79WMPbNOt9PHnEuL6SmEdN.png

繁星的廣告中主要教學老師多為工會成員

https://images.plurk.com/2S9HoIYAlxz0tIhJdE0l.jpg

同時因為金魚茶包案，也有擔憂這些創作的授權問題與是否會用於其他用途

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 3:26 PM

Mon, Oct 9, 2023 6:42 AM

面對這些質疑，9/25引用鍾孟舜在FB發文解釋「無償」是指主辦單位自掏腰包佈展、也沒有收薪水，不向作家要求攤位費的意思，著作權屬於創作者也會給參加者作品明信片拿去銷售，希望大家共襄盛舉，自己也是知道二創場次與作品云云，這邊鍾孟舜跟賴有賢的失言勉強被接受

https://images.plurk.com/6YtHkZflfgD1WFY0f1Zm.jpg

https://images.plurk.com/2t6amHYYMmnZxxA2f1Zm.jpg

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 4:38 PM

然而，比較麻煩的戰場，並非直指賴有賢的報導發言，而是從這次台漫節的風波，延燒鍾孟舜承辦鄭問展的問題。導火線是從來自9/22奈櫻在噗浪與巴哈發表了一篇評論漫畫〈第一屆台灣漫畫節〉

@asdfg1233a - 台灣漫畫節把事情整理下畫了篇條漫基本上對於鍾老師大力反對抄襲這點是贊同的...

[達人專欄] 第一屆台灣漫畫節 - 巴哈姆特

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 4:50 PM

Sun, Oct 8, 2023 4:50 PM

這篇的爭議是順著當時網友回頭挖到鍾孟舜的文章而起，分別是6月6日的FB發文(6月7日風傳媒報導)對年初驟世的老師鄭問紀念展的申請亂象，表達「有些單位拿鄭問老師的畫展為名申請標案經費，卻從未詢問過漫畫工會，及家人(...)我覺得這實在是對畫家極度羞辱，漫畫家又怎可能參加這種單位活動」與9月18日(FB發文前一天、中央社報導前兩天)的鏡周刊報導總統出席金漫獎值得鼓勵但下一步的漫畫「戰略」在哪？中「政府帶頭用二創，怎麼扶植漫畫產業」來反例台漫節倉促舉辦也未全部徵求漫畫家同意，指出其認為政府文宣用二創無法扶植漫畫產業的想法

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 5:07 PM

Sun, Oct 8, 2023 6:56 PM

然而奈櫻把「對有些單位以鄭問展名義申請標案但沒有企劃好也不給多少錢感到不滿」跟「罵政府帶頭用二創而對漫畫產業無助益」誤解成「先前才罵政府鄭問展根本沒有企劃好也不說給多少錢」。鍾孟舜看到這篇，在9月24發文表示內文不實，影響到跟政府合辦的鄭問展，於是決定開吉

https://images.plurk.com/1oNI27Vsq7ppr9Hwll5MJm.png

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 5:17 PM

Sun, Oct 8, 2023 5:20 PM

隔天(9/25)鍾孟舜發文貼出奈櫻(黃欲齊)的道歉文，表示
「這篇漫畫會使相關部門信以為真...文化部長官也來電詢問」
「所以今天已經請工會的蔣律師..蒐證完畢..準備提告」
「但漫畫家(等待著風的旅人)..發現錯誤....也主動致歉(...)但其實他這樣是很勇敢承擔責任(...)所以我在這邊也表示不對他提告」
「但誣陷工會要對二創進行審查的言論..為證明工會反對審查／工會已請律師蒐證完畢..進行下一步法律行動..／並針對本活動因為贊助等取消的金額進行實質求償」

https://images.plurk.com/6Kvy8Sm3ifW8YMEGGQCqvX.png

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 5:31 PM

而後9/26奈櫻貼出〈鄭問展錯誤更正(公開道歉啟示)〉圖文，說明「幾位居中協調的前輩漫畫家們來告知才知道真的是政府震怒，政府居然不信任工會方的說詞而相信我從公開的新聞中誤植於條漫的這段訊息，需要我出面說明及道歉」
「熟知工會方現況的很多前輩們通知我才知道如果我沒有在今天以前發出道歉聲明，他們沒辦法給政府交代，鄭問展將會出問題，所以我才決定公開道歉」

[達人專欄] 鄭問展錯誤更正(公開道歉啟示) - 巴哈姆特

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 5:34 PM

Sun, Oct 8, 2023 5:36 PM

而同天(9/26)鍾孟舜在FB發長文表示「我也在臉書上表達諒解黃欲齊老師錯誤資訊..也不對他提告(...)也懇請大家不要責怪他／也請他不要擔心，所造成問題我也都可以處理，請專心創作」，重申「這次台灣漫畫節，在我第一次公布時我就說了我的主軸不是二創問題，不是原創問題，不是無償問題，~是城鄉再造」、「我清楚告訴大家工會沒有反對二創或是開拓原創展!/工會是反對政府使用沒授權動漫人物」，並再度保證鄭問展順利與推薦下個月的台漫節

https://images.plurk.com/42pnMI3TToza9BjnRm0opP.png

https://images.plurk.com/e9EEe6ZbEfPFhWzcCLqwj.png

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 5:56 PM

Tue, Oct 10, 2023 6:08 AM

事情看似落幕......才怪，在這過程中，還有台鐵英雄創作展被誤會是工會舉辦，出來澄清「不是工會主辦」，卻引來工會在論戰中把砲火噴到主辦者身上的狀況
籃寶9/22的回應被鍾孟舜看到後同天FB發文認為「但在你們力量不夠時，我靠自己一點對漫畫人的熱情..出錢.出圖.出宣傳.出人脈協助布展....／現在就趕忙出來踢兩腳」
9/23策展人知道了，在FB發文表示感謝鐘孟舜理事長的幫忙，這波爭議才平息

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 5:56 PM

Mon, Oct 9, 2023 2:36 AM

原本起源是2015年台鐵「鐵路平交道安全宣導微電影」當中角色造型疑似抄襲許多超級英雄或特攝英雄，鍾孟舜在2016年3月16日發現後曾多次發文痛批，後來英雄作品愛好者在2016/3/21開了一個FB專頁台灣鐵道英雄並與FF合作在7/1辦了一場台鐵英雄創作展讓大家熱烈參與，工會居中幫忙，不過僅一年後隨著工會的媒體曝光較多，結果往往被誤會成是工會主辦，讓專頁發起者與活動主辦哭笑不得

@kellerlin

Sun, Oct 8, 2023 6:15 PM

Sun, Oct 8, 2023 6:18 PM

另一個支線則是有點人間喜劇風格的荒謬感。噗首雖然不是第一次政治人物把自傳以漫畫方式出版，但往往會讓人想起《平民總統－阿扁》5集全，而這本正是賴有賢跟阮光民繪製的作品。但讀者確認出當中許多文筆來自他的徒弟阮光民(在2019年賴有賢的訪談中則說到此書被當黑函，致使在中國的創作被銷毀)。原本2000年賴有賢離開東立去中國發展網路漫畫，阮光民沒有跟著老師一起西進，而是留下來慢慢筆耕台灣的鄉土故事漫畫，如今已經是個獲獎無數且漫畫影視化聞名的台灣漫畫家(詳細可以看自傳《阮是漫畫家》一書)

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 2:43 AM

Mon, Oct 16, 2023 1:16 AM

這件風波頂多延燒了一個禮拜左右，在各大討論區批評怒火轉為世代爭執、工會師資的學生在FB挺老師的同溫層、各種業界交手後不愉快的耳語抱怨傳言八卦、與鄭問展支線提起訴訟下平息.........從「討論活動還能如何改進」、「闢謠澄清」變成「忽視是一種尊重」這種最兩敗俱傷的結果。也被認為是繼台灣漫畫月刊事件之後，對原創漫畫作者與二創同人作者最大的自信打擊(努力快10年的產出與活動被前輩無視)、與對產業的信賴傷害(工會皆為業界主導或代表部分業界)

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 3:45 AM

Tue, Oct 10, 2023 8:05 AM

之後第一屆台灣漫畫節在一個月後(10/24)開幕，鍾孟舜很開心的表示「這絕對寫下台灣漫畫歷史!!／台灣漫畫節400坪從裡到外..完全沒有任何一位工程人員...／全部由漫畫家親手布置完成!!」
但曾參加過其他成發展覽活動的人對此展評價不高，因佈展品質不佳畫作跌落的問題，海外參展香港老師發文責難，在修正佈展後刪文，品質讓專業策展者、ONLY主辦者也翻白眼，在倉促布置、燈光不足下還算順利的結束

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 5:08 AM

Mon, Oct 9, 2023 5:56 AM

11月4日台漫節結束，11/5賴有賢在中央社的報導表示「大家已越來越有信心，過程中還有來自香港、新加坡漫畫界友人參觀後，直言很羨慕台灣原創漫畫活力強大；還有馬來西亞的友人說，明年會學習台灣的做法，讓漫畫家跟當地文化結合。」

花35天打造台漫節賴有賢點亮台灣原創力 | 文化 | 中央社 CNA

同天宣布與領飛無限文創的簽約文的消息

企業簽漫畫家推向國際要畫台灣的故事 | 文化 | 中央社 CNA

等系列報導共四篇

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 5:12 AM

Mon, Oct 9, 2023 6:44 AM

而12月12日鍾孟舜因健康因素辭去理事長，換賴有賢接任代理在FB發表公告

2019第三屆與CWT合辦，參加者跟攤主還被提醒要自帶照明(但是沒有提供插座)、當次有人回報來場冷清

2020年2月4日賴有賢FB發文表示第四屆沒有申請到前瞻所以停辦，鏡周刊於2月6日報導訪談寫出「辭去台北市漫畫工會理事長一職」

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 5:25 AM

Mon, Oct 9, 2023 5:27 AM

這也是為什麼後來延伸2021年3月初的CCC實體停刊改組事件對產業與政府的不信任、11月的台灣地景爭論事件對學者與台漫前輩的吵架文等等，就，又是各種台漫的PTSD(創傷後壓力症候群)，因此不管是身為研究者或讀者，對於台灣漫畫的發展，基本上只能採取睜一隻眼閉一隻眼的繼續看下去，不然真的會得內傷。而新一代創作者也在不一定知道這當中的風風雨雨下，慢慢朝連載或創作前進

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 5:29 AM

Mon, Oct 9, 2023 5:31 AM

至於之前自己私下整理過，似乎每五年就會出現「重新發明台灣漫畫」這種對台灣漫畫創作現況不清楚的發言，大致上包含這幾個要點

1.一定會拿劉興欽的作品開頭，其他武俠漫畫一問三不知
2.盜版時期的日漫只講得出腥羶色的劇漫跟好小子秦博士小叮噹
3.瞧不起台灣漫畫產業但實際上沒看過幾本，或是太幼稚太難看不看
4.就算有看，黃金期只會有蔡志忠、朱德庸、敖幼祥、林政德、鄭問
5.國外大賣的作品不是七火海鬼滅，就是美國超級英雄，而且只看過廣告沒有看過原作
6.相信全世界除了自己沒有人在看/在創作漫畫

就看下次什麼時候會再出現囉

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 6:01 AM

Mon, Oct 9, 2023 9:12 AM

[memo]這次的爭議反應

@weicomic - 明年新總統本內容題材+1 (略

@snowvega - 出處：這意謂著有許多台灣出版社找來日本少女浪漫漫畫家假裝台灣漫畫家申請政府出版...

@shimizuseiichi - [難得政治噴] 他的文化幕僚是不是完全都死透了?還是根本管不住他的嘴...

@makurara - 漫畫是一種表達形式，和書籍、電影一樣是用來敘事的形式。用以呈現主題，傳遞概念，展...

@MerlinMaCentre - 因為某政治人物又一次「不得體」的發言/文，小弟想來分享一點自己看過、...

@NISIN - 更新：娃，開賣第一天就下架我又要發柯黑文了我第一次知道基地書店賣的是少女浪漫漫畫

@mobimu - [mur]看到柯文哲那個漫畫自序，好多吐槽點www

@darkbookman - 這偷偷說我發的啦~反正我當檯面上的柯黑那麼久基本也沒在怕讓別人知道，但我覺...

@mm050728 - ［廢］人在外面等車中先隨意講講

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 6:04 AM

Mon, Oct 9, 2023 9:12 AM

@abwang - 其實真的不要怪柯文哲。一個聯考要考三次才會上台大醫學系的貨色，通常就是那種從小到大...

@abwang - 以柯先生對漫畫的「見解」，我擔心他選上總統後，會不會提出另外一種漫畫審查制度，所有沒...

@teitw - 昨天我也一樣，被某個事件打壞了一整天的心情。士可忍孰不可忍，基本上我都很克制在河道上...

@inthecave622 - 1、台漫真的很少有觸及重要議題的作品嗎？ 2、日本風格的少女戀愛漫畫就不...

@ace0916 - 對於柯跟漫畫的那檔事，我只能說花多點錢請個好一點的文膽比較實際，真的不用說強求政治...

@ASOSOSO - 大家現在熱烈討論台漫的程度已經到了我開始覺得ㄎ的小編（對我覺得那篇序的文筆ㄎ本人應...

@rei1080 - [台漫時事] 就趁這一波偷推一下自己這部嚴肅的返鄉社區工作議題的少女浪漫漫畫。(好...

@kisekiryo - 華陰街漫畫基地裡的沒有探討嚴肅重要議題的日本少女浪漫漫畫

@nosweat0911 - 連龍貓大王都發文批評XD 不是一定要有嚴肅議題，才能代表漫畫有「格調」，拉...

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 6:04 AM

Mon, Oct 9, 2023 9:17 AM

謝丞相(X

@CreativeComicCollection on Plurk

@cxc_today - 放假前，小感慨一下...... 有人跟小編說：快點趁機推一下作品啊！所謂那些台...

FB
黃俊維FB
Jean Chen FB
龍貓大王通信FB
林蔚昀的書單

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 6:05 AM

Mon, Oct 9, 2023 9:17 AM

PTT
[新聞] 瞧不起台漫產業？柯文哲自傳序文遭漫畫
Re: [新聞] 柯文哲新書自序惹怒台漫界吳崢
[新聞]瞧不起台漫產業?柯文哲自傳序文遭漫畫工作
[閒聊] 被水桶前最後聊台漫

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 6:07 AM

Mon, Oct 9, 2023 9:17 AM

偷偷說

ಠ_ಠ - 跟風一下時事，柯文哲說台灣沒有探討重要主題的漫畫，那大家來推薦一下探討『重要主題』的台灣漫畫...

ಠ_ಠ - 柯p肯定沒有真的去過台灣漫畫基地和龍山文創園區

ಠ_ಠ - 整天貶低別人的咖也有人支持喔？台灣漫畫多紅多賺都直接無視的欸說真的如果不是因為中國打壓，...

ಠ_ಠ - 柯文哲搞錯了，台灣怎麼可能沒有嚴肅議題的漫畫，而是台灣缺乏純粹娛樂性質的漫畫好嗎😇

ಠ_ಠ - 看到新聞底下留言區的言論真的懷疑是平行世界 #karmago

ಠ_ಠ - 沒跟到消息，怎麼看到的時候柯批漫畫已經全面下架了啊

ಠ_ಠ - 也許現在年輕人不知道當年ff作者可是力挺柯文哲柯文哲也是力挺二創先驅不要因為側翼造謠忘本了

ಠ_ಠ - 柯文哲那個漫畫看到博客來內頁的預覽特別放了那個柯經常講的急診室故事就是那個「來了個癌末病...

釣魚

ಠ_ಠ - 嗯.....先說結論，我覺得木可阿北很明顯就沒做功課沒錯，連他的幕僚也沒有針對這塊去做準備，...

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 6:10 AM

媒體隨便找

柯文哲漫畫自傳序文提台灣漫畫未出版先惹議 | 文化 | 中央社 CNA

柯文哲新書序文掀波史哲肯定台漫和創作者表現 | 文化 | 中央社 CNA

柯文哲漫畫自傳序文引議論將重新印刷延後上市 | 政治 | 中央社 CNA

柯文哲新書序文疑貶低台漫漫畫工作者點出4錯誤：太讓我生氣了 - 政治 - 自由時報電子報

柯文哲漫畫自傳稱「台漫基地多日漫」台漫界群起撻伐 - 政治 - 自由時報電子報

柯文哲新書序文惹怒台漫界蔣萬安：漫畫深受大家喜愛 - 政治 - 自由時報電子報

柯文哲新書序文提及台灣漫畫業界炸鍋批「與事實不符」 - 鏡週刊 Mirror Media

《漫畫柯文哲》犯眾怒！賴品妤：每一句話透露對台漫的無知與傲慢｜壹蘋新聞網

柯文哲新書序文引譁然史哲：台灣漫畫很有深度

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 6:10 AM

整理到一段落，先醬

@timpani

Mon, Oct 9, 2023 12:33 PM

感謝整理，原來藍這麼雷現在還繼續當 KOL。

@s4norwindthsa2

Mon, Oct 9, 2023 1:05 PM

之前有在架空歷史版看到那個plamc，原來他是這種人啊

@kellerlin

Mon, Oct 9, 2023 2:17 PM

Mon, Oct 9, 2023 2:21 PM

timpani碰 : 北風颯颯 :
補個當時他自己架空歷史版的宣傳版友還算支持

但應該說只有當台灣漫畫月刊主編的時候弄到爆炸，其他合作案子或自己的創作在檯面上沒有太大爭議，這邊有一些考究，雖然跟月刊比較沒有關係而且有點人肉搜尋了，就當補充資料放在這裡

@kellerlin

Tue, Oct 10, 2023 6:15 AM

Wed, Oct 11, 2023 2:48 AM

感謝噗幣。內文有些資料已經刪除或流失，如果有再撈到網頁備份或截圖存檔，會隨時修正補充。

10/11：補充了一些備份連結跟影片，修正一些發文的時間順序與後續發展

@kellerlin

Fri, Oct 13, 2023 8:22 AM

Fri, Oct 13, 2023 8:22 AM

[補充]時隔多年10/11
血多FB[偶爾會來一次的深夜長文]
解釋當時民視拍報導時的狀況，說是社長提案跟主編與作者群一同推倒，強調自己「沒有臭臉表達抗議／但也沒有乖乖配合」覺得其他無名作者無法反對是不得已的。但話鋒一轉評論政府之前因惡評下架的生育廣告，認為預算足夠也是可以配合。
咖哩東看到此文，僅發噗表示「推立牌那天我沒去。」噗友回應逃過一劫......

@kellerlin

Fri, Oct 20, 2023 4:02 PM

Fri, Oct 20, 2023 4:03 PM

[補充]木可seAfOod自傳重新上架修正後的序文

https://images.plurk.com/1NzdPd6gNvqnNhnAZ07lAj.png

原本的序文前半段

https://images.plurk.com/2onCJMSz3hCB2rgATtOIJz.png

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