卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
Wed, Jul 13, 2011 4:59 AM
15
即日起，藍弋丰先生不再擔任台灣漫畫月刊總編輯，特此聲明，謝謝。
j@ff
@jaff
說
Wed, Jul 13, 2011 4:59 AM
？
JPlurk
@JPlurk3805
說
Wed, Jul 13, 2011 4:59 AM
加油
水 星
@mercury518
說
Wed, Jul 13, 2011 4:59 AM
好 shock
橘子*
@orangemikan
Wed, Jul 13, 2011 5:00 AM
(dance)卡神英明
安心噗浪不查IP|jy7
@Jamy77
說
Wed, Jul 13, 2011 5:01 AM
(dance)
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 5:03 AM
編輯和畫家要分開 而且建議砍掉重練
redsoda
@redsoda
說
Wed, Jul 13, 2011 5:05 AM
good job
SwingBetter
@SwingBetter
說
Wed, Jul 13, 2011 5:05 AM
午安! (wave)
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 5:05 AM
漫畫編輯不要管有沒有經驗(當然有經驗最好) 但一定要找喜歡看漫畫的來做 不然決不會有趣
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:07 AM
JPlurk : 後面的問題還在繼續蔓延而來....
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:07 AM
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果 : 你也不能說他不喜歡看漫畫...以後我必須要很謹慎了
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:08 AM
橘子* : 我已經身敗名裂了
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 5:08 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 嘛 重點是編輯不能兼畫師 這樣會變自爽作品
Cerise
@shecherry1213
說
Wed, Jul 13, 2011 5:13 AM
讚!!!!
槍3盾1
@chingx
說
Wed, Jul 13, 2011 5:16 AM
(dance)
奶茶爺爺：大家戒牛肉吧～
@cnweng
說
Wed, Jul 13, 2011 5:19 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 怎樣了?
imagesimpact
@imagesimpact
說
Wed, Jul 13, 2011 5:22 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 :加油。有空走法鼓山或行天宮走一走。
Jes空💻📲
@jeshuang
說
Wed, Jul 13, 2011 5:23 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 希望您這決定是找到更好的合作夥伴..加油,持續給本土漫畫家一個發表舞台吧。
櫻櫻美黛子
@f707168
說
Wed, Jul 13, 2011 5:27 AM
(dance)
蕃薯熊搞政治
@jameshsu1205
說
Wed, Jul 13, 2011 5:29 AM
要將夢想實現，需要很多貴人。加油!
GALAXY
@kaoru001
Wed, Jul 13, 2011 5:32 AM
先從了解本土漫畫開始吧，早期TOP已經找不到了，至少現在還有龍少年、星少女可以參考，除了商業漫畫，同人場也去走走逛逛，妳會學到很多東西～
史卜吉
@lynxdaniel
說
Wed, Jul 13, 2011 5:32 AM
可喜可賀
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:34 AM
奶茶爺爺：大家戒牛肉吧～ : 面對真實的世界...還有面對自己
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:34 AM
GALAXY : 我需要一段時間解決太多太多的問題...謝謝
Kinple
@Kinple
說
Wed, Jul 13, 2011 5:34 AM
(drinking)
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:35 AM
蕃薯熊搞政治 : 也要真正了解經營和用人阿
BrandyC(．Q．)
@BrandyC
說
Wed, Jul 13, 2011 5:35 AM
(rock)
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:35 AM
Jes空💻📲 : 這是一個夢想..但是因為我傷的很重...需要一點時間努力爬起來
漫遊書影
@gooddoglife
說
Wed, Jul 13, 2011 5:36 AM
心痛的時候，就像牙痛，只有妳自己最清楚。 -摘自貓臉的歲月
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:38 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 聰明的選擇。 根據您跟PTT的C-Chat網友的談論文來看，藍前總編以"新聞媒體呈現的假象"來看動漫圈，在推敲這圈的市場是很不明智的。 新聞媒體歧視這圈在動漫圈內的人都知道。
奶茶爺爺：大家戒牛肉吧～
@cnweng
說
Wed, Jul 13, 2011 5:38 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 但是這雜誌不是一集集跟著來的嗎？還是不能停吧？
香吉士的蔚藍海域
@Karrot0808
說
Wed, Jul 13, 2011 5:38 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 不管怎樣 繼續加油 (applause)
奶茶爺爺：大家戒牛肉吧～
@cnweng
說
Wed, Jul 13, 2011 5:39 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 印刷方面我是有認識超台派的，有需要的話～
左撇子
@key327
說
Wed, Jul 13, 2011 5:39 AM
加油.
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:40 AM
加油吧！雖然第一期作爛了，但還是希望能做好。 其實可以建議多多詢問有在完這些東西的"東立出版社"、培養台灣漫畫家的"創意漫畫大亂鬥"站長(雖然...)
易言一鼎表示
@19760306
說
Wed, Jul 13, 2011 5:40 AM
加油好嗎~
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:42 AM
至於刊載的老師們可以在這次的《開拓動漫祭18》好好的研究，建議到時攤位上讓大家提供意見，至於販買的部分可以考慮取消或是妻他方案
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:44 AM
這次"台灣漫畫月刊"參加FF18其實是一個不錯的機會。也讓社長您看看，其實你真正走進動漫圈內，裡面盡是素人漫畫家，並沒有如引言所說的"台灣沒漫畫家"了。
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:45 AM
建議那兩天可以多逛逛幾個攤位，也可以跟隔壁的"友善之地"聊一聊他們是怎麼找出繪師，並幫助他們在日本發展
ce2O39
@ce2039
Wed, Jul 13, 2011 5:47 AM
還是加油啦
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:47 AM
而這次還有一個企業攤"台灣角川"也有來。他們也在近幾年培育台灣的繪師與小說家，而"輕小說"與插畫師一樣也是動漫圈的一份子，你也可以多跟"角川書店"多多請教。
湛藍星辰
@Azurebluestar
說
Wed, Jul 13, 2011 5:48 AM
台灣有很多好畫家的~游素蘭老師~吳柔萱老師~高永老師等等等~真的可以去請教~
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:49 AM
畢竟社長對動漫圈不熟，而將這部分都先丟給另為一位(自以為)熟悉這圈的前總編才弄得如此糟糕。
略影秋滴
@a90c06
說
Wed, Jul 13, 2011 5:49 AM
(rock)
稔青 Sophia
@sophiataiwan1
說
Wed, Jul 13, 2011 5:49 AM
(rock)
11_7
@11_7
說
Wed, Jul 13, 2011 5:49 AM
卡神英明！
半藏左右衛門
@hanzou
Wed, Jul 13, 2011 5:49 AM
加油!
Ancyken
@Ancyken
說
Wed, Jul 13, 2011 5:50 AM
其實一切事情的爆發點是從你推倒立牌開始 依些知名漫畫家的噗都對這樣的舉動表達強烈的憤怒 這點我建議你發個噗好好檢討這件事情.有空多多去巴哈姆特逛逛吧
11_7
@11_7
說
Wed, Jul 13, 2011 5:50 AM
另外，我回應了你的私噗，有需要的話，找個時間聊聊吧！
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:50 AM
如果社長與旗下的所有人員都真的好好研究，相信台灣的動漫圈還是可以慢慢起步的。
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:51 AM
up45678: 對，尖端出版社也在培訓台灣漫畫家，相信他們應該會樂意給社長許多建議
星空仍舊是天藍色
@WhiteWarlock
Wed, Jul 13, 2011 5:52 AM
潛水很久終於忍不住,羊加油,創業惟艱,很多人都出一張嘴的, 對的事情要堅持下去, 笑罵由人, 第二期一定會辦得好的
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 5:53 AM
Ancyken : 其實卡神滿關注PTT的C-Chat版。 他也有看到網友們的憤怒。 但踢倒板子的造勢方式其實也不是社長的主意，所以就算了吧。
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:54 AM
橘子葉🍆 : 我和他常有聯絡...
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:54 AM
星空仍舊是天藍色 : 我需要一點時間收拾善後
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:55 AM
up45678: 熱情有餘，但資金準備不足，用人也出問題，這就是我的狀況
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:55 AM
11_7 : 等我處理完痛苦的部分再和你們聊聊
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:55 AM
Ancyken : 恩
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 5:56 AM
易言一鼎表示 : 恩
(❍ᴥ❍ʋ)
@Winnt
Wed, Jul 13, 2011 5:58 AM
我支持的是漫畫，不是垃圾
高中生活根本黑暗的阿傑
@e062488519
說
Wed, Jul 13, 2011 5:59 AM
不在擔任感覺沒啥意義
高中生活根本黑暗的阿傑
@e062488519
說
Wed, Jul 13, 2011 5:59 AM
不在擔任感覺沒啥意義
怡妏=怡妏疑問問
@Ewinchen
說
Wed, Jul 13, 2011 5:59 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 開拓動漫的主辦單位本身也是很好的學習對象，他們本身對動漫圈就有一定了解，可以在會後找時間多與他們交流～
上山下海
@phgct
說
Wed, Jul 13, 2011 6:01 AM
(woot)
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 6:04 AM
怡妏=怡妏疑問問 : 我認識他們...會認真跟他們請教的
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 6:04 AM
up45678: 恩恩
地瓜﹝烏龜﹞
@tomchun6
Wed, Jul 13, 2011 6:04 AM
強烈建議真的多去了解這塊圈子生態，不管是動漫界老前輩，或是還在奮鬥打滾中的作者，或是網友的提點。這本月刊其實沒太糟，但就是所有東西都缺了臨門一腳，有的甚至沒了軸心，
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 6:05 AM
地瓜﹝烏龜﹞ : 執行不是靠理論就可以...我可能要花很長的時間去慢慢學習
地瓜﹝烏龜﹞
@tomchun6
Wed, Jul 13, 2011 6:05 AM
不做補強而硬衝的結果，就是變得像紙紮的房子一樣，成了悲劇了
橘子葉🍆
@mick2147
Wed, Jul 13, 2011 6:09 AM
up45678: 卡卡的神 / 楊蕙如 : 最近新北市不是也在搞一個"浮洲動漫育成中心"? 這倒是可以合作
yichih39
@yichih39
說
Wed, Jul 13, 2011 6:11 AM
放乎伊去
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:12 AM
我想提一點跟其他網友不太一樣的看法。關於漫畫月刊的這個部分，我反而認為無論如何都要持續撐下去。對漫畫出版而言，月刊是讓閱聽人持續接收訊息的重要管道。民國66年(1977)台灣曾經出過一本「歡樂月刊」。裡面除了長篇連載之外，也會刊登短篇作品(非四格)
白靈子✿
@h6x6h
期待
Wed, Jul 13, 2011 6:12 AM
加油:-D!!
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:13 AM
事實上這是一本還滿長壽的本土月刊，印象中他好像持續了十多年，從那邊出來的老師有許多現在耳熟能詳的大師，像敖幼祥、朱德庸等人。
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:14 AM
Queen Butter : 同樣的作品再出下一期...你這是在害卡神吧XDDD
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:15 AM
要販售本土漫畫月刊，不一定要以日本翻譯漫畫的方式編排。有些日漫的東西是用錢砸的，而日本的動漫市場也撐得起來，台灣相對來講沒有那麼大的市場，這是現實。
GAWEIN@聖葛羅擲彈兵
@GAWEIN
Wed, Jul 13, 2011 6:15 AM
不妨抽空看看龍少年、CCC創作集、一些日本漫畫(知己知彼沒壞處嘛)像是漆原友紀的蟲師等等的，我覺得如果能用蟲師的畫風去呈現戲說台灣的故事的話應該不錯。
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:16 AM
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果 : 當然不是這次的作品啊!它再出一樣的東西我可能會想放火燒了出版社...XD
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:16 AM
那就是市場區隔的問題:你要誰來看你的漫畫?誰會接觸漫畫?平常沒有看漫畫習慣的人要怎樣吸引他們來看你的漫畫?
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:17 AM
不一定要把目標族群設定在現在關注在日本動漫的這群人身上。他們(包括我)胃口都被養大了。不夠精緻的東西是吸引不了他們的。
阿銀[水深火熱ですわ]
@silver0301
說
Wed, Jul 13, 2011 6:19 AM
真心希望能爬起來，至少你現在做的這個決定非常正確...
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:21 AM
up45678: 就算是有免錢的 喜歡的作品還是會掏錢買(才剛買青驅漫畫(遮臉
㊣莊小玟㊣
@chuangsusy
說
Wed, Jul 13, 2011 6:23 AM
加油!剛起步嘛~會愈來愈好的!!!
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:23 AM
up45678: 正是因為漫迷的想法簡單，所以問題要回到這裡來解決。如您所言，刻意去切割當然是沒有意義，把目標族群設定在超日趕美更沒有意義。問題還是要回到「什麼是好漫畫」這點來看才對。
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:24 AM
Queen Butter : 有趣的漫畫就會採用!! by 爆漫王
popofu
@popofo
說
Wed, Jul 13, 2011 6:24 AM
up45678: 你的意見超中肯，卡神務必要筆記進去喔!!
布蘭卡(」・ω・)⎠
@mamahaha
Wed, Jul 13, 2011 6:25 AM
別把漫畫當做爭取政治權力的手段!!
315
@315
說
Wed, Jul 13, 2011 6:25 AM
哈哈，台灣漫畫月刊還真是僵硬的名字，有必要刻意一直強調台灣嗎？
布蘭卡(」・ω・)⎠
@mamahaha
Wed, Jul 13, 2011 6:26 AM
這種愚蠢慾望的心態怎麼可能把漫畫雜誌辦好?說穿了只是妳在自爽而已
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:26 AM
315 : 重點在名字上面嗎? 看台灣不爽?
布蘭卡(」・ω・)⎠
@mamahaha
Wed, Jul 13, 2011 6:27 AM
漫畫，只要有趣就好了。不需針對任何族群
315
@315
說
Wed, Jul 13, 2011 6:28 AM
呃，我沒說不爽，我只是說太僵硬，取這種書名與內容漫畫的活潑性，根本不協調。
315
@315
說
Wed, Jul 13, 2011 6:28 AM
還真是有人見到台灣這兩個字，就特別敏感啊。嘿
黃道@小黃瓜
@crow0715
說
Wed, Jul 13, 2011 6:29 AM
加油ㄋㄟ(rock)
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:29 AM
315 : 僵硬嗎? 像是焼きたて！ジャぱん(烘焙王) 書名有用"日本" 內容會僵硬嗎?
popofu
@popofo
說
Wed, Jul 13, 2011 6:30 AM
我倒是覺得用台灣漫畫月刊沒問題啊，不要去想藍綠問題，想想自己生長的地方該留下哪些文化給下一代比較好。
popofu
@popofo
說
Wed, Jul 13, 2011 6:31 AM
卡神加油喔，出錢辦漫畫雜誌很不容易的，願意繼續下去另人敬佩，我們繼續支持~
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:32 AM
315 : 特別敏感的不是你嗎XD
🔲莫靖🔳NiceL68
@www509923
說
Wed, Jul 13, 2011 6:33 AM
卡神老大幹的好(dance)(?
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:33 AM
up45678: 嗯，我純粹提供另外一個思考方向:有沒有可能讓平常沒有閱讀漫畫習慣的人也來看漫畫?有沒有可能除了現在年齡層偏低的讀者外，我們也找得到故事性高、內容清晰簡單的好漫畫?至少我逛同人的時候，我認為台灣的創作者完全有實力創造我所說的這種漫畫。
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 6:34 AM
布蘭卡(」・ω・)⎠ : 這本月刊你可以說他濫...不過哪邊有政治手段?
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 6:34 AM
popofu : 謝謝
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 6:34 AM
🔲莫靖🔳NiceL68 : 唉
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:34 AM
Queen Butter : 台灣畫家絕對有能力 但是一般來講畫漫畫缺少能讓他們餬口的報酬XD
ps2mini70007
@ps2mini70007
說
Wed, Jul 13, 2011 6:35 AM
我只是個三流大學在學生 我懂什麼呢? 但我只知道一件事 我準備要訂了三年了 就因為它是"台灣漫畫"月刊，一定會讓我看到大學畢業 以上。
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:41 AM
筑麻這樣講，好像把漫畫當成某種特殊的生態、某種特別的「圈子」在討論。但我舉的，像歡樂的例子，就是不把漫畫當作是某群人的消遣，而是把漫畫當作是書的一種、是一種文本，而且是所有人都有機會參與和觀賞的文本。
多里斯
@88540881
正在
Wed, Jul 13, 2011 6:43 AM
以前看過有人評論說漫畫雜誌只是宣傳用的工具，是註定要賠本的
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 6:45 AM
漫畫作品除了畫得順不順眼外，分鏡也很重要，好的分鏡可以讓很無聊的故事起死回生，壞的分鏡會讓原本好看的故事死掉。只可惜這本創刊號兩個要素基本上都沒有…
多里斯
@88540881
正在
Wed, Jul 13, 2011 6:46 AM
藉由雜誌連載來推銷和宣傳賣單行本才是真正的營收來源，所以漫畫的雜誌都用品質較低的製作，很多人看完就是丟掉，雖然這可能是日本的市場，台灣好像漫畫雜誌都有高品質路線，都強調自己的紙質有多好Orz...(之前買的挑戰者)
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:46 AM
但我當然不是說，漫畫沒有它的次文化。而是說，除了要吸引漫畫次文化的族群之外，也要吸引不屬於次文化的族群前來閱讀，甚至成為次文化的一員。
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:47 AM
動漫商品的產值其實一直都是周邊跟單行>週刊月刊半月刊啊...
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:48 AM
我前面會說月刊不能停，因為那是一個宣傳跟拓展出版社所屬漫畫知名度的管道，而且幾乎是唯一管道。
popofu
@popofo
說
Wed, Jul 13, 2011 6:48 AM
總覺得卡神也可以先成立顧問團隊吧，多舉辦幾次讀者公聽會也很棒。徹底了解一下現在的讀者的心情吧^^
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:49 AM
Queen Butter : 目前不先停的話 下一期就沒新稿了阿XD
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:49 AM
但如果是像本期的內容...請當我沒說過月刊不能倒，謝謝。
hahapga
@hahapga
覺得
Wed, Jul 13, 2011 6:49 AM
網路上面該建議的在出刊當天大家都說了，現在就安安靜靜把殘局收完再出發吧 ;-)
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 6:50 AM
對呀，我來了XDDDD
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 6:50 AM
我還是要建議先辦個獎項 找些台灣漫畫家跟新編輯(有經驗的) 篩選幾篇上下一期 讓讀者票選要讓那些進行連載
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 6:51 AM
先吸引+穩固目前的小眾族群，有一定量之後再去嘗試做吸引大眾的商品，會比較好點吧?
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 6:52 AM
同人跟商漫其實還有一點相當不同。同人的產值跟生存基本上是屬於小資本產業，是依靠在次文化下的產值。但如果要進行商業漫畫，考量的就不能只有次文化的產值，而是要考量如何在主流文化下也引發相同的產值。當然，有固定的小眾是很好的，但月刊不可能只放固定的小眾。
多里斯
@88540881
正在
Wed, Jul 13, 2011 6:55 AM
吸引大眾的才比較容易吧?畢竟常態的大眾喜好都公式化了，頂多就是沒有熱門但是卻不排斥那類的，小眾類取向反而是在某方面作極致的表現才能吸引到這樣吧？極致代表的也是頂尖或是發揮的良好，這是可遇不可求的
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 6:55 AM
問題就在這裡了，一剛開始連小眾的心都沒辦法拿到的話，你拿什麼去給大眾的看?這是市場定位的問題了，個人覺得創刊號市場定位的問題很嚴重，連載多樣化定位的作品，美其名是怎樣的風格都有，但實際上就是亂槍打鳥
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 6:58 AM
要走少年熱血風就主要的幾篇走少年熱血，剩下一、二篇放實驗作試試水溫也沒差，但就是不要二篇走少年熱血、二篇走少女羅曼史、二篇走成人黑暗…老實說這樣叫讀者怎麼定位這本雜誌?
多里斯
@88540881
正在
Wed, Jul 13, 2011 6:59 AM
我到覺得沒有亂槍打鳥。總編的"偏好"很明不是？明顯到不行....其他的血多和奇諾那篇隊總編來說才是插花成份吧?更不用說奇諾的篇還說是好幾年前的作品另外在上色的....沒有時間重製，趕鴨子上架顯而易見不是？我覺得第一期風格很明確了（望）只是我完全看不出來是篇好哪個族群(總編族群？)
yoco
@yoco315
Wed, Jul 13, 2011 6:59 AM
我買了一本喔 ^^ 想說要見證一下歷史(負面意義)
🔲莫靖🔳NiceL68
@www509923
說
Wed, Jul 13, 2011 7:02 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 卡神大 我認真的看完整個PTT和K島的各方言論 真的覺得 不要跟政治扯上關係 很難看 也很難收尾 還有去徵稿看看吧 既然錢都砸了 做漂亮一點 有人願意出版 還是給予鼓勵的 先別把眼光放太遠 加油囉 (要記得找真正的專業人士喔:-):-)!
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 7:03 AM
所以不是風格呀…我說的是市場定位問題XDb小眾怎麼是同人市場…個人覺得動漫畫本身就是個小眾市場…只侷限在這一小塊的人會看會買而已，同人市場是動漫畫市場中更小塊的小小眾
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 7:04 AM
筑麻跟螞蟻針對同人走向都提出了很好的建議跟分析。我提的確實是比較商業漫畫的考量，分析的觀點也確實是商漫邏輯。我承認，在商漫的邏輯下，本土漫畫確實在成本製作上很吃虧，但並不是完全不可行的。
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 7:06 AM
1500萬的投資，以楊社長的財務狀況，走同人傾向也許仍然彌補不了第一期所造成的財務坑洞，商漫或許還有機會賭賭看，這也是我為何會以商業邏輯來進行討論的主要原因。既然做了，要怎樣改變方向，最後定奪的仍然是楊社長。只是既然有這麼多人給了批評和建議，我相信楊社長這次會做出正確的決定。
布蘭卡(」・ω・)⎠
@mamahaha
說
Wed, Jul 13, 2011 7:12 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 因為出錢的人是你啊!很難讓人不相信是利用漫畫幫民x黨抬轎。
多里斯
@88540881
正在
Wed, Jul 13, 2011 7:13 AM
所以說一開始用用台灣記事相簿就好了麻～因為圖像都是相片修ㄍㄞ...(被掩嘴拖走)
心重力-傑特
@Spades_GX
說
Wed, Jul 13, 2011 7:14 AM
重整一下後，找到新的目標族群再出發了!!
Queen Butter
@naiyu314
Wed, Jul 13, 2011 7:15 AM
第一期那個完全是個夢魘，那種既不同人也不商業完全不知道在幹嘛的東西可以不要再提了嗎...Q_Q
icecream風聆
@memes3x2
說
Wed, Jul 13, 2011 7:19 AM
只要故事好看,本土啊名稱啊封面或政治爭議這些都不算大問題
斷滅魂~~秦儀貓咪
@kasana
正在
Wed, Jul 13, 2011 7:21 AM
樓上幾位說得很中肯 讀者只要好作品
白靈子✿
@h6x6h
好奇
Wed, Jul 13, 2011 7:24 AM
大家對"台灣漫畫"的定義是 台灣人畫的漫畫 還是 擁有台灣風土民情的漫畫 或者 記錄台灣故事的漫畫? 我想大部分人都是前兩者 後者是前主編的口味 不是不行 只是等級還不夠 不幽默、不有趣... 然後我相信SLOW定義的並非後者吧?
~大白~
@FlyinDeath
說
Wed, Jul 13, 2011 7:26 AM
CCC比這東西好一百萬倍，但是也不敢在名字裡面加上「台灣」兩個字妄圖想要綁架台灣
☜ 不拚命三丸
@GG_yamaru
Wed, Jul 13, 2011 7:31 AM
多多加油吧！！ 失敗並不可恥～而是失敗後不站起來才是最可悲的
oldfool
@oldfool
說
Wed, Jul 13, 2011 7:31 AM
中硏院作出來的CCC的內容走向還比較有資格叫台灣漫畫月刊。
Hantai
@hantai
說
Wed, Jul 13, 2011 7:33 AM
請問 第二期預計何時發行?
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 7:34 AM
oldfool : +1
KYO-SP
@kyosp
說
Wed, Jul 13, 2011 7:35 AM
內容的問題真的很大...但對於願意出錢投資的你還是給個 讚 ...
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 7:38 AM
看完這篇 訪談 還是建議楊社長搬一套爆漫王(或租一套)來好好地看完(看到第二次連載前就好)
海賊團tamagawa
@tamagawa
說
Wed, Jul 13, 2011 7:39 AM
建議買個10幾本日本的漫画雑誌看看作参考。但不要買jump
海賊團tamagawa
@tamagawa
說
Wed, Jul 13, 2011 7:45 AM
第二期延期出比較好
耀仔一級棒
@t712026
說
Wed, Jul 13, 2011 7:46 AM
(wave)
csp_milton
@csp_milton
說
Wed, Jul 13, 2011 7:51 AM
拒絕學習成功的案例是奇怪的決策,台灣雖然人口基數較少,但是質優的作品不怕沒有市場,台灣也是有許多故事的歷史舞台,絕對有發揚的空間,但是拒絕模仿成功者的經驗是十分奇怪的,楊小姐,您上次推倒美日漫畫的舉動在台灣的漫畫迷來說是很難獲得認同的,請多參考現在的主流,再從中殺出吧
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
分享
Wed, Jul 13, 2011 7:53 AM
可以買夢夢月刊(被打)
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 7:54 AM
我覺得…CCC那算是把藝術跟漫畫做結合，變成一種半文學式的創作，但如果是想像JUMP那樣的話，JUMP是走娛樂性質的，所以還是依然那個問題，這本雜誌的定位是在哪呢?
yoco
@yoco315
Wed, Jul 13, 2011 7:55 AM
我覺得可以不用定位，重點是要好看。只要好看，定位根本不重要，問題是他不好看 XD
云元文創小螞蟻
@ANTSCREATE
說
Wed, Jul 13, 2011 7:57 AM
yoco : 一開始的定位很重要，不是讀者認為的好不好看問題，而是這本雜誌給人的印象是什麼…
~大白~
@FlyinDeath
Wed, Jul 13, 2011 8:00 AM
定位的問題很重要，但是這本雜誌的問題是更根本更根源的，連最底限的品質要求都沒有達到
~大白~
@FlyinDeath
Wed, Jul 13, 2011 8:01 AM
這種參差不齊的程度，大概只有高中社刊的等級而已
克里斯劉起笑羊
@chrisliou
Wed, Jul 13, 2011 8:01 AM
整個是一齣好戲呀，卡神請繼續。
大穹
@hitachi_chen
說
Wed, Jul 13, 2011 8:03 AM
定位的問題，就如同你不會在JUMP裡看到課長島耕作一樣
315
@315
說
Wed, Jul 13, 2011 8:16 AM
呵，現在已經是社長島耕作了
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
分享
Wed, Jul 13, 2011 8:19 AM
只要能讓讀者〝笑〞、〝吐槽〞或對角色產生情感，就贏了。
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
分享
Wed, Jul 13, 2011 8:19 AM
只要能讓讀者〝笑〞、〝吐槽〞或對角色產生情感，就贏了。
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 8:22 AM
up45678: 唉
卡卡的神 / 楊蕙如
@slow
說
Wed, Jul 13, 2011 8:22 AM
csp_milton : 謝謝
kidsay
@kidsay
說
Wed, Jul 13, 2011 8:23 AM
最最最根本的問題是~~這本雜誌水準太低劣(各方面來說)了XD
少年宅宅K
@chen_kai
說
Wed, Jul 13, 2011 8:24 AM
在書店看到這本書連拿起來看都不想了，又怎會掏錢買?
🔲莫靖🔳NiceL68
@www509923
說
Wed, Jul 13, 2011 8:30 AM
up45678: (rofl)快收驚
聲播🤱🏻潼恩
@dawnjr
Wed, Jul 13, 2011 8:33 AM
除了踢倒看板這行為太無理，還有雜誌的美編眼睛可能中風以外……這本雜誌其實沒什麼問題（欸
csp_milton
@csp_milton
說
Wed, Jul 13, 2011 8:40 AM
楊小姐看過什麼作品?小時後的或是現在喜歡的都可以,因為我絕得有看的人都知道問題,但是您好像看的不多,如果知道您看過的作品可以有個談話的基礎
Hsuante
@Hsuante
Wed, Jul 13, 2011 8:42 AM
作者跟管理職真的要切割不然就真的要很有能再來兼任，另外就是管理職那群的裙帶關係及審美觀...
gx202020
@gx202020
Wed, Jul 13, 2011 8:45 AM
踢倒看板的狂妄自大、出資者和編輯毫無審美觀(撇開日系漫畫不談，即使用最低的國中校刊標準)，妄想級數的市場分析能力，意圖用本土派意識打悲情戲碼，卻端出這種品質來侮蔑台灣品牌，樓上的安慰話你們講出來可以安心嗎？
csp_milton
@csp_milton
說
Wed, Jul 13, 2011 8:47 AM
gx202020 : 錢都砸了,如果楊小姐楨的想幹出聲色這些建議廳下去會有起色,再批鬥也沒意義了
暴力熊
@ViolentBear
說
Wed, Jul 13, 2011 8:50 AM
那個靠改照片作畫的[新技術]麻煩也處理掉，謝謝
聲播🤱🏻潼恩
@dawnjr
Wed, Jul 13, 2011 8:52 AM
暴力熊 : 直接用濾鏡都沒有那麼慘… :-(
blackoba
@blackoba
說
Wed, Jul 13, 2011 8:52 AM
加油~~~希望下一期可以看到基本功都不錯的作品
開工的虹樓夢
@tina99892
Wed, Jul 13, 2011 8:53 AM
其實只要有品質的東西，大家還是會想買，再作一本雜誌前，考慮好雜誌的定位與走向，確定想針對的族群，做任何宣傳前都與圈內人確定好。畢竟雜誌這種東西是很長久的，如何讓他可以一直持續下去是很重要的課題
Hantai
@hantai
說
Wed, Jul 13, 2011 9:09 AM
其實 只要公開有吸引力的稿費 絕對會有好漫畫家加入...至於創作技術及器材,就讓創作者自己去處理吧
ASLE
@asleisureto
說
Wed, Jul 13, 2011 9:14 AM
接下來才是真正的地獄之路,換總編以及刊登好作品這些人人都知道,但為何以往諸多台漫雜誌都走上倒閉或線上化一途?
ASLE
@asleisureto
說
Wed, Jul 13, 2011 9:16 AM
台灣漫畫的八卦性質讓他脫穎而出,相信創刊號的銷量相當不錯,但等到第二期回歸正常水準月刊後,大眾對此書關注力也會大幅消退
ASLE
@asleisureto
說
Wed, Jul 13, 2011 9:21 AM
這邊有提到龍少年困境 龍少年是資質非常優異的國人漫畫月刊,但一直有發展不起來現象,而之前失敗的挑戰者亦同,很多時候好作品並不等於好賣作品
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
覺得
Wed, Jul 13, 2011 9:31 AM
好作品不一定好賣，但是爛作只會死更快。
GJ愛你
@GrandJourney
說
Wed, Jul 13, 2011 9:51 AM
加油!!為了實踐夢想需要許多評估和努力 (gym)
火星燒酒鴨Tony大罷免大成功
@tonylin620628
說
Wed, Jul 13, 2011 9:54 AM
卡卡的神 / 楊蕙如 : 偶昨晚剛看過妳的月刊了..............可以給些建議嗎?...........或許妳已經聽夠多了
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
說
Wed, Jul 13, 2011 10:03 AM
可以去最近的的CWT吧
大穹
@hitachi_chen
Wed, Jul 13, 2011 10:16 AM
最近的場是FF18(7/30-31)
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
說
Wed, Jul 13, 2011 10:18 AM
cwt8.13-8.14
🔲莫靖🔳NiceL68
@www509923
說
Wed, Jul 13, 2011 10:19 AM
火星燒酒鴨Tony大罷免大成功 : 別費心了(拍拍) 卡神大都不會回復建議 唉唉 好難過
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
說
Wed, Jul 13, 2011 10:21 AM
就這樣吧
CQB
@CQBPLAYER
說
Wed, Jul 13, 2011 10:36 AM
看一本150還沒幾頁的同人誌起碼爽多了=3=，歡迎來FF18入場看看
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
說
Wed, Jul 13, 2011 10:40 AM
想看本人的本子嗎？歡迎來看
火星燒酒鴨Tony大罷免大成功
@tonylin620628
說
Wed, Jul 13, 2011 10:45 AM
🔲莫靖🔳NiceL68 : ........................只有給她口頭上的加油吧~~~
🔲莫靖🔳NiceL68
@www509923
說
Wed, Jul 13, 2011 10:46 AM
火星燒酒鴨Tony大罷免大成功 : 恩恩:-(
射手座☆午後九時
@MeluMeluMe
說
Wed, Jul 13, 2011 10:47 AM
多看爆漫王吧
Hantai
@hantai
說
Wed, Jul 13, 2011 11:00 AM
已經訂購一年的讀者怎麼辦呢?
Katrine卡翠
@Katrine_Kifli
Wed, Jul 13, 2011 11:02 AM
真心建議你看看"爆漫王"這部漫畫....能學到很多的
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
說
Wed, Jul 13, 2011 11:05 AM
醒醒啊！楊大神
hahapga
@hahapga
想
Wed, Jul 13, 2011 11:05 AM
我覺得讓卡神安靜想想吧，老實說把普藍可炒魷魚後，這雜誌跟打掉重練沒兩樣了0_0
Hantai
@hantai
說
Wed, Jul 13, 2011 11:06 AM
hahapga : 意思是 目前有練成什麼?
ASLE
@asleisureto
說
Wed, Jul 13, 2011 11:10 AM
爆漫王和台灣現況差很多,且爆漫王走熱血,努力,友情等走向,和真正殘酷的台灣漫畫市場現況完全不同
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 11:14 AM
本來就該砍掉重練
十四夜x醫社二課
@yutin_0921
說
Wed, Jul 13, 2011 11:16 AM
銀魂吧
~大白~
@FlyinDeath
Wed, Jul 13, 2011 11:16 AM
ASLE : 現況當然完全不同，要借鏡的是他的工作模式。
~大白~
@FlyinDeath
Wed, Jul 13, 2011 11:17 AM
漫畫編輯該有什麼樣的眼光，該怎麼跟漫畫家合作相輔相成，裡面講到了非常多的細節。
~大白~
@FlyinDeath
Wed, Jul 13, 2011 11:18 AM
看完爆漫王之後就可以看比較進階一點的漫畫狂戰記系列了。「輸給編輯的漫畫，沒有一部是有趣的！」
YUI＜草莓裝硬也不會變火龍果
@mikuru396
說
Wed, Jul 13, 2011 11:19 AM
沒說要跟跳跳一樣的走向 但爆漫王裡面提到很多編輯如何對作者 以及漫畫連載的取捨
小磚頭
@ingwen427
說
Wed, Jul 13, 2011 11:45 AM
加油.
rose215
@rose215
說
Wed, Jul 13, 2011 12:50 PM
(rock)
LACENI
@LACENI
說
Wed, Jul 13, 2011 1:11 PM
我很鄉愿的認為有金主大大出來一定是好事
LACENI
@LACENI
說
Wed, Jul 13, 2011 1:11 PM
台灣人嘴上掛的都是吃飯 在商業層面變成文化沙漠很久了...
saber61366
@saber61366
正在
Wed, Jul 13, 2011 1:29 PM
去糟糕島有更辛辣的建議．．．
saber61366
@saber61366
正在
Wed, Jul 13, 2011 1:37 PM
楊社長...建議你去同人誌展挖掘新人才是良策...學歷不拘...年齡16歲以上(漫畫社社員為優先)因為那些年齡的年輕人才能掌握現在時下年輕人的心...
saber61366
@saber61366
正在
Wed, Jul 13, 2011 1:49 PM
與其先作台灣漫畫月刊...還不如先作同人誌月刊讓時下有興趣畫漫畫的年輕人互相競技...評審當然是讀者搂...優勝還有獎學金可拿並且納入楊社長未來要出台灣漫畫雜誌的漫畫家...到時不怕沒有人才...不要小看同人誌...因為它將是培育台灣漫畫界的搖籃...
saber61366
@saber61366
正在
Wed, Jul 13, 2011 1:53 PM
台灣漫畫界就是缺一個挖掘人才的"五燈獎"和"星光大道"...
小源^0^
@vul3_m06
說
Wed, Jul 13, 2011 2:06 PM
citytalk.tw/img/p/a1.gif
夜想◆全力製作中
@Night_Think
正在
Wed, Jul 13, 2011 2:20 PM
不用堅持全彩 黑白也行 內容充實一點 劇本可以作突破讓c洽眾設定 成為第一本集結眾人心血的刊物(笑)
⎝༼ ◕Д ◕ ༽⎠
@tso1238215
Wed, Jul 13, 2011 2:48 PM
每個月都全彩的話，成本高以外，畫家也比較吃不消吧?
saber61366
@saber61366
正在
Wed, Jul 13, 2011 3:23 PM
還有雜誌名稱叫"台灣漫畫"...加上"台灣"兩字感覺有股自我意識加政治立場的感覺...可否換個名稱??美國和日本出的漫畫雜誌名稱也沒有大大強調這本漫畫是他們本國出的漫畫...好看的作品是不分哪個國家的...
🔲莫靖🔳NiceL68
@www509923
說
Wed, Jul 13, 2011 3:27 PM
黑熊月刊如何?
saber61366
@saber61366
正在
Wed, Jul 13, 2011 3:29 PM
宗韋成的"冥戰錄"也是本土漫畫啊...人物設計很吸引人啊...尤其是林莫娘就有股"萌要素"...這點很重要...還有日本輕小說"化物語"人物插畫設計也是北台灣某技術學院的老師設計的...還有日漫"魔王鬥勇者"作者也是台灣人...
saber61366
@saber61366
正在
Wed, Jul 13, 2011 3:32 PM
還有鄭問老師學歷只是復興商工畢業。1990年在日本發表作品時造成轟動，朝日新聞讚嘆他是漫畫界二十年內無人能出其右的「天才、鬼才、異才」，日本漫畫界更譽為「亞洲至寶」。誰說漫畫家一定要高學歷的??
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