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@teitw
Fri, Oct 6, 2023 7:50 AM
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80
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昨天我也一樣,被某個事件打壞了一整天的心情。
士可忍孰不可忍,基本上我都很克制在河道上不談立場,但是關於這件事覺得需要被嚴肅看待😢很高興看到漫畫業界同行的大家已經都紛紛站出來發聲,我甚至希望大家能
一起串連共同呼籲抵制『漫畫柯x哲』的宣傳與購買
。
這邊整理一些出現在我河道上的評論讓我深感認同的:
@kisekiryo - 華陰街漫畫基地裡的沒有探討嚴肅重要議題的日本少女浪漫漫畫
@breamonster - 聽說人有講台灣沒有討論社會議題的漫畫,是時候推薦一下大家來讀我這篇,或是分...
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@teitw
Fri, Oct 6, 2023 7:52 AM
其實昨天為此怒上心頭寫了一大串,但又逼自己冷靜反覆多看看、不要太情緒化,重要的是告訴讀者這個事件該注意的議論重點是哪裡。
總之,那篇序文有太多關於台灣漫畫的描述
跟現狀事實不符
,顯然作者並不關心台灣漫畫發展,也還停留在不知道民國幾年的刻板印象。請大家務必留意,我相信這本書的內容,也一定會存在有很多誇大不符合事實的地方。
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@teitw
Fri, Oct 6, 2023 7:53 AM
啊~真的是非常生氣。
唉...平常不太想在河道看政治的東西就是這樣,沒完沒了地讓人頭痛....。
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@teitw
Fri, Oct 6, 2023 8:18 AM
柯文哲漫畫自傳序文提台灣漫畫 未出版先惹議 | 文化 | 中央社 CNA
台北市漫畫從業人員職業工會理事長黃俊維、黑白文化負責人柏雅婷接受中央社記者訪問發表看法
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@teitw
Sat, Oct 7, 2023 3:29 AM
Sat, Oct 7, 2023 3:29 AM
順便補一下柯之前的問題發言。
柯文哲:低薪是教育出問題 起薪太低意味系所要縮編 | 政治 | 中央社 CNA
這發言因為太有問題了一直記在心裡(然後雖然是五個月前的新聞但靠著腦中關鍵字我一下就找到ㄌ),今天趁這個機會說一下自己的一部分看法。
大家可以轉噗之後消音XD,但我認為這些都關乎到未來台灣人文藝術圈的發展,所以在意的話花個時間看看無妨——雖然完全只是個人立場的假說見解!
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@teitw
Sat, Oct 7, 2023 3:31 AM
Sat, Oct 7, 2023 3:32 AM
「低薪是教育出問題,因為教出來的學生沒有那個價值」
這個發言可以呼應到狼七七在
這邊
提到:
但我後來才明白我厭惡的不是漫畫裡面的議題和知識,而是從小根深蒂固被灌輸的「沒有利用價值就沒有資格存在」的價值觀,也就是我們都很熟悉的「學這個有什麼用?能當飯吃嗎?」
以及我在長鴻出版社的作品『35歲的告白』中所描繪某些台灣高度經濟發展時期所養成的功利主義長輩的價值觀:
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@teitw
Sat, Oct 7, 2023 3:34 AM
Sat, Oct 7, 2023 4:43 AM
首先針對這篇低薪沒價值的發言,我說說幾個自己的看法:
1.起薪太低因為供過於求
柯應該主要是拿電子科技業跟人文藝術業作比較,就我來看,我覺得並不是「供給太多」,而是「需求減少」。
「需求減少」的問題牽涉到近年來很多包括閱讀習慣的改變、盜版作品的打擊。這邊就不多解釋,雖然我河道上的大家應該都是願意掏錢買正版的好孩子,但也有很多人認為「漫畫如果有免費的可以看我幹嘛花錢買?」
(當然,iphone也是有正版跟山寨版。可是大家為什麼都寧願花好幾萬元買正版呢?因為山寨版品質真的超級爆炸爛又有資安危機。我個人覺得盜版漫畫品質也很爛呀!逛那類網站也有資安危機,還有一堆廣告影響視線😊如果想要舒舒服服地享受片刻娛樂,還是多花一點錢吧?
)
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@teitw
Sat, Oct 7, 2023 3:36 AM
此外,人文藝術圈的人力方面我認為從來就沒有「過多」的問題,相反來說是「越來越少」。我認識的一些出版業朋友,
大家每個都一人扛兩三人份的工作,明明專職行銷卻還要幫忙下海編書、明明是出版社管理職主任還要幫忙基層編務的校對;影視產業的朋友每個都超時工作,個個累得不成人樣;流動率高,又沒時間好好交接、訓練新人
付出那麼多,他們有得到應得的回饋嗎?沒有,全都低薪。並不是供過於求,而是因為他們付出的這些無形資產「被認為不具價值」。
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Sat, Oct 7, 2023 3:37 AM
2.代工vs原創
柯表示「台積電找不到工程師」,不曉得又是哪裡的根據,從他這次自傳漫畫的序文看來,可能又是一個跟現實有段差距的發言。我形容得稍微誇張點:找不到水電工師傅、找不到做傳統糕餅的師傅,這些比較是我實際看到的台灣需要面對的一些問題。
關於台積電還有一個部分想講。大家都知道電子業超賺錢,好的,那麼這是因為電子業比較優秀、人文業就比較低階嗎?台積電之所以賺錢,是因為他們做的是
代工
。他們的客戶訂單
幾乎都是外國企業
。
漫畫產業沒有所謂的「代工」嗎?有的,譬如在一家遊戲公司當美術,也許會接到日本那邊遊戲製作的美術發包。翻譯、代理國外的漫畫也可以算是一種代工吧!
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@teitw
Sat, Oct 7, 2023 3:38 AM
「代工」相對於「研發」,確實是可以比較穩定的經濟來源,因為相對來說不確定性的因素較少。但如果只靠「賺多少」來核定一件事的價值,就有點歪掉了。
儘管台積電這個代工的例子來說,他們有自己領先業界的獨特技術,所以這又變成另一個故事;但一般來說,多數的已發展國家會更注重投入資金以及長遠計畫在「原創、研發」這一塊,因為這才是真正對國內人民有益的方向。
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@teitw
Sat, Oct 7, 2023 3:39 AM
再寫下去就太長了XD。最後我要做的結論是:
我認為柯的價值觀就是功利主義、蔑視人文,所以這樣的人當上總統會有什麼問題?具體猜測:
每年文化部的預算可能會被迫減少
(拿去支應在其他領域的產業發展)→影視也好漫畫也好出版也好這幾年來穩定的政府經費補助也可能發生停滯、費用縮編;文策院的許多決策也可能因此受到衝擊
這些都與我們這些漫畫產業會有直接的關聯。我不太在這邊跟人議論政治,但要說的是,明年的總統選舉真的很重要,因為
領導人的價值觀決定出他的決策
,最實證的例子就是
馬斯克
每個人的力量其實都非常重要,該站出來的時候請記得站出來,該說no的時候請記得說no
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@teitw
Sat, Oct 7, 2023 3:40 AM
如果認同我的看法,歡迎轉噗😊
這件事大概就是這樣了。接下來我要去趕稿ㄌ > <
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@teitw
Sun, Oct 15, 2023 4:10 AM
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士可忍孰不可忍,基本上我都很克制在河道上不談立場,但是關於這件事覺得需要被嚴肅看待😢很高興看到漫畫業界同行的大家已經都紛紛站出來發聲,我甚至希望大家能一起串連共同呼籲抵制『漫畫柯x哲』的宣傳與購買。
這邊整理一些出現在我河道上的評論讓我深感認同的:
總之,那篇序文有太多關於台灣漫畫的描述跟現狀事實不符,顯然作者並不關心台灣漫畫發展,也還停留在不知道民國幾年的刻板印象。請大家務必留意,我相信這本書的內容,也一定會存在有很多誇大不符合事實的地方。
唉...平常不太想在河道看政治的東西就是這樣,沒完沒了地讓人頭痛....。
台北市漫畫從業人員職業工會理事長黃俊維、黑白文化負責人柏雅婷接受中央社記者訪問發表看法
這發言因為太有問題了一直記在心裡(然後雖然是五個月前的新聞但靠著腦中關鍵字我一下就找到ㄌ),今天趁這個機會說一下自己的一部分看法。
大家可以轉噗之後消音XD,但我認為這些都關乎到未來台灣人文藝術圈的發展,所以在意的話花個時間看看無妨——雖然完全只是個人立場的假說見解!
這個發言可以呼應到狼七七在 這邊 提到:但我後來才明白我厭惡的不是漫畫裡面的議題和知識,而是從小根深蒂固被灌輸的「沒有利用價值就沒有資格存在」的價值觀,也就是我們都很熟悉的「學這個有什麼用?能當飯吃嗎?」
以及我在長鴻出版社的作品『35歲的告白』中所描繪某些台灣高度經濟發展時期所養成的功利主義長輩的價值觀:
1.起薪太低因為供過於求
柯應該主要是拿電子科技業跟人文藝術業作比較,就我來看,我覺得並不是「供給太多」,而是「需求減少」。
「需求減少」的問題牽涉到近年來很多包括閱讀習慣的改變、盜版作品的打擊。這邊就不多解釋,雖然我河道上的大家應該都是願意掏錢買正版的好孩子,但也有很多人認為「漫畫如果有免費的可以看我幹嘛花錢買?」
(當然,iphone也是有正版跟山寨版。可是大家為什麼都寧願花好幾萬元買正版呢?因為山寨版品質真的超級爆炸爛又有資安危機。我個人覺得盜版漫畫品質也很爛呀!逛那類網站也有資安危機,還有一堆廣告影響視線😊如果想要舒舒服服地享受片刻娛樂,還是多花一點錢吧? )
付出那麼多,他們有得到應得的回饋嗎?沒有,全都低薪。並不是供過於求,而是因為他們付出的這些無形資產「被認為不具價值」。
柯表示「台積電找不到工程師」,不曉得又是哪裡的根據,從他這次自傳漫畫的序文看來,可能又是一個跟現實有段差距的發言。我形容得稍微誇張點:找不到水電工師傅、找不到做傳統糕餅的師傅,這些比較是我實際看到的台灣需要面對的一些問題。
關於台積電還有一個部分想講。大家都知道電子業超賺錢,好的,那麼這是因為電子業比較優秀、人文業就比較低階嗎?台積電之所以賺錢,是因為他們做的是代工。他們的客戶訂單幾乎都是外國企業。
漫畫產業沒有所謂的「代工」嗎?有的,譬如在一家遊戲公司當美術,也許會接到日本那邊遊戲製作的美術發包。翻譯、代理國外的漫畫也可以算是一種代工吧!
儘管台積電這個代工的例子來說,他們有自己領先業界的獨特技術,所以這又變成另一個故事;但一般來說,多數的已發展國家會更注重投入資金以及長遠計畫在「原創、研發」這一塊,因為這才是真正對國內人民有益的方向。
我認為柯的價值觀就是功利主義、蔑視人文,所以這樣的人當上總統會有什麼問題?具體猜測:每年文化部的預算可能會被迫減少(拿去支應在其他領域的產業發展)→影視也好漫畫也好出版也好這幾年來穩定的政府經費補助也可能發生停滯、費用縮編;文策院的許多決策也可能因此受到衝擊
這些都與我們這些漫畫產業會有直接的關聯。我不太在這邊跟人議論政治,但要說的是,明年的總統選舉真的很重要,因為領導人的價值觀決定出他的決策,最實證的例子就是馬斯克
每個人的力量其實都非常重要,該站出來的時候請記得站出來,該說no的時候請記得說no
這件事大概就是這樣了。接下來我要去趕稿ㄌ > <