吉人自有天相|Q丸
不精確的說法是這樣。
使用成癮物質不一定會成癮,但隨著使用次數增加,使用的時間越來越長,大腦會漸漸地變成成癮的形狀,到那個時候,普通的刺激已經不會帶來快樂,只有藥物可以讓人放鬆。接著,使用藥物也不會帶來快樂了,之所以用藥,只是為了暫時逃離沒有用藥時的痛苦。
為什麼不建議使用成癮物質,除了大腦會被挾持之外,還有人們會慢慢的失去讓自己快樂的能力。
坐在草地上曬太陽的快樂、擁抱和親吻的快樂、吃東西喝水的快樂、人際互動的快樂、運動流汗的快樂、閱讀的快樂,都會像被調低音量,越來越小聲,沒辦法緩解對快樂的渴望。
吉人自有天相|Q丸
走到那一步,就不是意志力可以控制的了,所以我看到有人很困惑,為什麼不在國外用大麻就好,要在台灣用,然後被抓。
這很正常。
吉人自有天相|Q丸
為什麼成癮的人會犧牲吃飯、喝水等基本需求,也要找藥來用,因為吃飯喝水的動機和酬賞,也和獎賞系統綁在一起,他的獎賞系統已經被藥物控制了。
吉人自有天相|Q丸
為什麼會放棄工作,拋家棄子,原因也是這樣,人際關係的渴望,也是獎賞系統控制的,被注視、被關愛、被肯定,人們會感到快樂,這是大腦的設定,讓我們活成適合繁衍的樣子:身體健康、友善、強壯、有生產力。
吉人自有天相|Q丸
成癮可以被治療,大腦的傷害在某種程度上可以被逆轉,個案也可以重新學習怎麼生活。
可是過程真的很辛苦,而且只要成癮過一次,就像慢性病一樣,一輩子都需要為了防止復發而努力。
catrumor
想請問那酒精、香菸也算成癮物質嗎?
常常困惑酒精香菸也有成癮的情況,但法律上卻禁止毒品卻沒有禁前者
吉人自有天相|Q丸
catrumor : 算,酒精與香菸的危害蠻被輕忽的,尤其是酒精。
法律沒有禁止,不代表它沒有危害,也可能是禁止的成本太高或是不可行。
可以參考美國禁酒令時期發生的各種奇奇怪怪(?)的事情。
另外,也跟文化有關,在台灣要大家不用米酒煮飯應該是不可能的吧XD
catrumor
吉人自有天相|Q丸 : 謝謝回復vvv
akura
香煙有些國家已經開始慢慢禁用
吉人自有天相|Q丸
我的工作就是在做戒癮,所以我不會說成癮了就沒救了,我也不認為吸毒就永遠都會是社會的敗類什麼的。
但還是覺得可以的話,不用走過這一遭,更何況不是每個人都可以走出來。
吉人自有天相|Q丸
當然我也不會認同輕忽成癮物質的危害的發言。
亞漾昕燁
請問身心科藥物會算成癮嗎?
吉人自有天相|Q丸
亞漾昕燁 : 遵照醫囑服用的話一般來說就不用擔心。
懶洋洋☆蓮
其實只要政府下定決心去禁止酒精,絕對是可以的,畢竟也不是所有的食物都需要用酒精才可以煮
酒精成癮是很可怕的事,即使已經知道自己喝到身體壞光光了,也還是會繼續喝,不知道是覺得自己是天選之人怎麼喝都不會死還是怎麼樣呢?(我指的是我婆婆,而她前幾年已經過世了)
akura
酒精沒禁糖就自己釀造自己蒸餾
吉人自有天相|Q丸
懶洋洋☆蓮 : 就像上面說的,不是覺得自己是天選之人,而是已經成癮了,所以沒辦法停止喝酒。
吉人自有天相|Q丸
美國禁酒令 - 維基百科,自由的百科全書
貼一下美國禁酒令時期發生的事情。
吉人自有天相|Q丸
akura : 我也有自己釀過,用糯米~
milkmother
台灣有一段時間因為WTO導致米酒變貴,坊間也開始出現私釀酒被抓的現象。
Jasper
請問香煙的毒害與成癮性真的高於大麻嗎?九妹事件之後我一直看到這樣的說法
黑喵喵
Jasper : 「理論」上是這樣 但是拼著違法也一定要吸食 我覺得成癮性沒有低到哪裡去啊
milkmother
抽煙以後還是可以開車,可是吸大麻以後開車會發生什麼呢……?
吉人自有天相|Q丸
Jasper : 那個研究應該是考量該藥物對整體社會的危害還有帶來的社會成本,所以使用者的數量也會影響那個物質的危害。在那個研究中,最有害的物質是酒精。
也有其他研究發現大麻的成癮性的確比香菸還要小,但我認為這個研究解讀的方向不應該是「香菸都合法了,所以大麻也要合法」,而是「原來香菸的成癮性和危害都很強」。
另外,成癮性跟傷害比較小,但還是會成癮,也會造成傷害,我不贊成任何能讓一般民眾更容易為了娛樂而取得成癮物質的政策。
黑書人
在闡述這個問題時該注意的是有沒有必要用法律去限制,上升到法律全面剝奪一個人選擇的自由,必須要有充足且充分限制的理由,你當然可以敘述各種大麻藥物可能產生的危害,但實際上現在大麻的成癮性就是比菸酒甚至是比糖還低。
平板也會產生成癮性,那應該用法律限制孩童使用平板的時間嗎?
全面禁止人民開車全部只能搭大眾運輸就可以一勞永逸的解決交通問題減少人命傷亡,但你覺得該用法律去限制嗎?
甚至是否法律限制後反而適得其反?
禁酒令的故事發生了什麼事我想也不用一一詳述,至於現在還有考慮禁酒甚至已經禁酒的國家我不知道有哪些,但我個人頗擔心這個國家的民主自由度。
所有出於我是維尼好的國家權力,都不見得是好事甚至往往通往地獄。
黑書人
總之這個問題應該是『國家只要出於保護人民禁止人民傷害自己就可以用法律去規束』嗎?如果只是因為禁大麻社會成本較低我覺得這不能是捍衛法律禁止大麻的理由
神農劍法求道者‧麒麟淚
成癮有心理性和生理性 理論上有些成癮物質是因為心理上依賴 是一個容易得到快樂的來源 所以對其依賴 有一些是生理上成癮 像是海洛因 會永久性改變內分泌環境 造成對其依賴 當然多數狀況是兩者皆有
...實際上連糖都有成癮性的....
吉人自有天相|Q丸
黑書人 :
你沒有看噗文的內容,我上面講過禁酒令了。還有,你不要把禁酒和大麻合法混為一談,一個是合法的東西要變成非法(禁酒),另一個是非法的東西要合法化(大麻)。這兩件事情政府政府要做的事情、社會付出的成本和人民的感受都很不一樣。
現在推動娛樂性大麻合法化的效益是什麼,你回答這個問題就好。
akura
黑書人 : 是阿 所以機車強制安全帽也是國家出於保護人民傷害自己
黑書人
吉人自有天相|Q丸 : 你噗文的內容確實是以討論成癮性的危害為立場認為應該禁止,但最終還是要面對一個問題就是為何成癮性更高的菸酒合法而大麻非法?你不能用一個法律已經規定了所以就沒問題來做預設立場,用效益來做評估,這樣我們在討論法律對限制人民自由這問題上是沒有意義的,你可以繼續進行你的道德勸說,並且終身菸酒不沾,並勸說他人不要碰,但同樣你也不能以此理由限制他人以傷害自己換取快樂的權力,你覺得自己可以因為你的道德和衡量利益為原則衝進去癮君子家中把他們綁起來,這不是很荒謬嗎?而這就是國家權力的限制問題
黑書人
akura : 那我們也可以針對吸麻後不得駕車,或限制年齡場所等方式,以及限制劑量成分,而不是全面禁止,你這樣等於同意用全面禁止開車來換取人民安全,而且實際上是否該用法律規定人民戴安全帽其實是有討論空間的
akura
如果有能力全面禁私家車而且人民不反對 政府是有可能會禁私家車
火黒✦守る世界に君はいるのか
酒駕都不能杜絕的現況下,跟我講吸麻後不得駕車…
deeONE
這幾年才知道酒是相當容易成癮的,支持乾脆一起禁酒,成癮肝爆掉是你個人的事情,但不想再看到一般人被無辜牽連了(ex酒駕肇事,那些酒鬼根本沒有自制力)
雞丁
在不明社會效益的情況下,不增加社會成本所以不開放完全是個好理由啊
萌爹@玄門泳者
雞丁 : 同意
DD~修身養性中
雞丁 : 同意+1
milkmother
事實上就是多年勸導民眾戴安全帽不如直接罰五百有效啊,現在兒童戴安全帽都很平常了呢。

以前我母校的學長騎40跟別人發生擦撞,人家坐在後座的女兒摔倒破頭直接死掉了,書還沒念完就背上一條人命,現在人人有安全帽確實比較沒有那麼容易因為小車禍就造成頭部致命傷。

現在用罰款來要求多數車輛禮讓行人不也是出於安全考量?
毳蟲🐛Lonper
謝謝噗主的分享跟解釋,辛苦了。
能得到相關的資訊,很開心
也真的辛苦了o7
Reco
現實中很多已知的危害不需要用自己的叛逆來塑立自尊,不要為自己的行為找理由解釋,更不用親身去嘗試。
https://images.plurk.com/63wbiOUi6BLJuTO2IvpsLZ.png
milkmother
盛夏
如果覺得政府管制太獨裁,那開放公投問民眾香菸跟大麻是要一起開放還是一起禁掉。
吉人自有天相|Q丸
開放跟禁止是兩個議題,要公投的話可能需要分開。
milkmother
這就跟疫情要大家戴口罩一樣,相對於把全體國民鎖在家裡或放任不管,已經是能顧及到一般社會運作又能保障多數人安全的作法。

吸煙要去吸煙區,原住民打獵完到平地也要把槍枝收好(難免還是有走火誤傷),酒駕的管制也越來越嚴格,為什麼非要開放大麻給少數人高興,後果卻要全體社會承擔?

小孩因大麻中毒 研究:吸到就有危險

二手煙會影響到他人,二手麻也會喔。
吉人自有天相|Q丸
其實不能說海洛因就是生理依賴,其他的就不是。不精確的講是這樣,我現在沒辦法寫小論文,所以請大家將就一下。
只要是可以刺激獎賞系統的行為都有可能會成癮,海洛因、菸酒、糖、3C、運動、賭博、性愛都會,但就是有些物質或行為為特別容易成癮,特別不好戒,原因是他們作用在大腦的機轉不太一樣,所以成癮性和造成的危害也不一樣。
吉人自有天相|Q丸
1. 賭博:為什麼那麼多人無法戒賭,是因為它抓住了大腦的軟肋:不定時不定量,無法預期的獎賞,還有對未來可能會有的獎賞的期待。
2. 糖:這是科技發展的副作用,人類被設定成喜歡吃糖(和精緻澱粉等熱量很濃縮的東西),以前並沒有那麼多精緻糖,但現在有,而且很容易取得。其實是身體健康的危害比較大,吃太多糖會胖會生病。
3. 成癮物質:成癮物質共同的特色是,他們都會進入大腦,直接作用於我們大腦裡的面酬賞系統,每個物質的機轉不一樣,有些是阻止神經傳導物質的回收、有些是促進神經傳導物質的分泌,還有一些是直接跟神經傳導物質的受器結合。成癮物質繞過所有外界的刺激,直接作用在你的大腦中,我們的大腦並沒有設計成可以應對這樣的刺激,所以很容易被這些藥物挾持,然後就成癮了。
吉人自有天相|Q丸
然後戒斷症狀的嚴重程度,和成癮性並不是非常有關係,應該說這是兩件事,有些內科的藥突然停藥也會不舒服,但不會成癮;有些成癮性很強的藥沒有什麼戒斷症狀。
吉人自有天相|Q丸
有些人覺得成癮是在傷害自己,政府不該限制人民傷害自己的自由,可是成癮不是只有跟自己有關,成癮造成的醫療成本、司法系統的成本、社會福利的成本,跟每個人都有關係。
成癮的人也有父母手足、伴侶子女、朋友,一個人在社會中,不可能跟他人無關,國家不是企業,企業把人解雇,那個人就不在公司裡了,但國家不一樣。
吉人自有天相|Q丸
我在等公車的公車站常常有人抽菸,也常常有煙味從陽台飄進來,走在路上也會有人在人行道抽菸,這些人我都不認識,但我跟女兒都聞到二手菸了。
盛夏
吉人自有天相|Q丸 : 我知道,我是對某人「為什麼A可以B不行」的說法感到厭煩,只是我沒有TAG他,台灣已經相對寬鬆了,韓國是在國外吸也違法。
milkmother
小愛‧Latibulate
如果你覺得菸酒成癮性較高為什麼不禁,不就是同意大麻一樣有成癮性嗎?那就一起禁啊,大聲說你要一起禁啊

你辦不到。
Jyaki
我記得有軍事頻道聊以前美國海軍禁酒,結果船員就偷魚雷裡的酒精,甚至去喝甲醇,以前搞私釀出問題也是一堆,酒類要禁真的不容易
吉人自有天相|Q丸
小愛‧Latibulate : 我剛剛困惑了很久,你是在跟我說話嗎?如果是的話,那上面的討論你是不是都沒有看,還是我的表達能力太差,我覺得上面的討論已經很能說明你的問題了耶。
禁止一個東西跟合法化一個東西是完全不同的兩件事,真的不要混為一談。
當然你的回應我也可以正面回答,是,我認為禁酒不會成功,我辦不到。
但是那跟大麻要合法,有什麼關係呢?
akura
禁菸比禁酒可行性高多了 不過各國是選擇漸進式提高門檻
流浪者之歌
雞丁 : 完全同意
流浪者之歌
基本上要求呼麻的人會來Q丸這邊吵都是完全不知道Q丸就是看多了藥物成癮的危害。待在安全的社會中然後享受安全的好處,然後認為把圍籬拆掉仍能維持安全,這就是左膠
吉人自有天相|Q丸
我不覺得用成癮物質就怎麼樣,我認識很多用過的人。
發這個噗主要想分享的是噗首的內容,還有戒癮是一輩子的這件事。
我覺得這個部分可能是選擇使用之前應該要知道的,投資有風險,用藥也是。
把大麻跟菸酒類比的人,你們身邊應該有那種戒十年還是戒不掉煙的人,和喝到整組壞光光還在喝的人吧。
這不一定是他們意志不堅,戒癮就是那麼難。
黑書人
其實整體討論最後我就只想問:所以噗主是同意在成癮性質的產品上政府有權利去限制人民取得,差別只在成本效益以及實踐手段可行性。
流浪者之歌
黑書人
你也不用一直重複不同意的人都沒有仔細看你內文,我完全同意你在成癮危害性上的專業分析,這部分絕對尊重你的專業,你可以闡述成癮的危害性,但差別就只在上面那個問題而已。
流浪者之歌
政府當然有權基於公益限制人們使用成癮物質,你以為你能擁有的乾淨的街道,相對良好的治安,都是從別人的手上拿來的,我實在不懂要別人理所當然的為別人的成癮樂子犧牲是什麼概念
萌爹@玄門泳者
流浪者之歌 : 你的成癮造成我的成本?
流浪者之歌
萌爹@玄門泳者 : 成癮造成的社會問題,包含但不限於治安問題,成癮戒治,上面提到的空氣品質,泰國發生的兒少接觸二手麻,另外尼古丁成癮性雖強,但跟大麻造成的欣快感是不同的,大麻造成的欣快感跟恍惚感衍生物顯然就是麻駕
萌爹@玄門泳者
流浪者之歌 : 對對,就是這個
吉人自有天相|Q丸
黑書人 : 我覺得蠻有趣的,如果你真的覺得政府不應該限制人民取得成癮物質,那你應該要呼籲管制藥品和毒品全都合法啊,而不是聚焦於大麻?
但你沒有,為什麼?
所以你其實也不反對政府去限制的嗎?
黑書人
吉人自有天相|Q丸 : 因為你不同意大麻的危害和成癮性比菸酒較低就應該開放合法,所以我只能用這種觀點回應不是嗎?認真講我的觀點是吸毒除罪化,但應該限制製造和販賣二級毒品,但台灣二級毒品的分類卻不是以成癮性質的強烈程度來區分,將成癮性比糖還低的大麻放在二級毒品基本上就是搞笑,而這時你的觀點又變成因為台灣一直喊大麻要合法化所以才要列為二級毒品來加強限制,演變到最後我認為你基本是同意政府應該限制管制人民取得成癮物質,差別只在執行成本
吉人自有天相|Q丸
黑書人 : 「我的觀點又變成因為台灣一直喊大麻合法化所以才要列為二級毒品限制」
??我哪裡說過了啦 沒有我沒有說過,我也覺得大麻放在那邊蠻特別的,但既然已經在那了,我也覺得沒必要特別改。
不過這樣你的主張就蠻一致的,有道理,但我反對,我們不需要互相說服XD
然後台灣雖然還沒有除罪化,但已經可以緩起訴了。
黑書人
樓上有人拿疫情規定戴口罩來比喻,我覺得這點剛好可以用來比喻,有人會同意瞬間造成大量死傷的疫情應該限制人民戴口罩,但應該不會同意只因為感冒就規定所有人都該出門戴口罩,最終標準不就還是回到危害和成癮性質的高低問題?有趣的是有些人討論到最後論點乾脆認為應該一起禁掉菸酒。
吉人自有天相|Q丸
我的觀點跟 雞丁 : 一樣,我不知道現在合法化的效益是什麼,而且我擔心合法化之後社會要付出的成本。
流浪者之歌
合法化就是更多社會成本要壓在上面啊💁‍♂️而且合法化這東西就跟摩擦力一樣,一旦你合法化之後需要移動的摩擦力會變小,就會朝著更壞的方向傾斜。人沒有大麻都能活得好好的,到底為什麼一定要讓大麻合法?不就為了爽?那麼為什麼某些人的爽要讓其他人付出更多代價?而且還沒有半點好處。
Reco
我們的討論最終問題是:在何種危險行為上,政府應有權限制人民的自由?這涉及成本效益和實施手段的可行性,需要專家根據科學和統計數據來討論。我們只是在此表達個人觀點。

例如,禁止槍枝、強制戴安全帽、強制系安全帶、強制購買汽車保險、強制汽車安全檢查、禁止酒後駕駛,甚至強制參加健保。

在純粹的資本主義社會中,這些問題應由保險公司通過統計數據和個人成本來處理。就像有些人每天抽兩包煙,狩獵、喝酒、騎摩托車,甚至翹輪,卻能活到九十九歲。

我想重申一點,現實中,許多已知的危害並不需要我們去親身嘗試或以叛逆來證明自己。我們不需要為自己的主觀立場找理由,也不需要親身去嘗試。我們應該理智地看待這些問題,並做出明智的選擇。
流浪者之歌
而顯然整個地球沒有純粹純粹資本主義社會,更別說臺灣。
純粹資本主義社會最終會導向資本集中,政策會圖利少數資本家而非社會大眾,最終會產生圖利少數資本家并且傷害80%人民的決策,並且用各種話術及行政措施來說服你「這樣比較好」,塑膠吸管跟淋膜紙杯就是最好的例子
流浪者之歌
同樣的這世界上也不存在純粹理性客觀,所有政策都是計算後的結果,必然要有人付出成本,只是那個成本是由誰付出而已。大麻合法化就是讓一般市民付出治安成本然後讓癮君子HAPPY的政策💁‍♂️
再此也提出我心目中的神作《美麗新世界》,他們認為一個低度成癮高度欣快的麻藥是有助於鞏固專制統治與資本集中的。
流浪者之歌
"Ich rechne damit, dass die Legalisierung von Cannabis dazu führen wird, dass mehr konsumiert wird, dass der Schwarzmarkt größer wird und dass, anders als von der Bundesregierung behauptet, auch die Sicherheitsbehörden deutlich mehr Arbeit haben"
「我算過了,大麻合法化會導致更多消費,讓黑市更大,並且,跟連邦政府所宣稱的相反,會明顯增加警政機關更多工作。」——黑森邦法務部長Poseck
吉人自有天相|Q丸
就我的理解,Reco他好像沒有贊成大麻合法化。
流浪者之歌
我覺得我存在誤讀,我修正一下
Reco
法律是文明的支柱,它並非要完全剝奪人民權利,而是提醒社會中侵害他人需付出代價。然而,在討論政府是否應干預人民時,很多討論似乎只是為了放縱自我權利,而非真正理解探討。對我而言,自我意識的價值在於成熟地理解:自我控制、管理和修養。

支持飆車者看《烈火戰車》或《山道猴子》,槍枝愛好者可觀《攻敵必救》或《軍火之王》。賭博和酗酒支持者可看《遠離賭城》,毒品愛好者可觀《門徒》,販賣兒童者可看《自由之聲》,性交易愛好者可參考《孟買女帝》,偷渡者請看《投奔怒海》,真正不想受法律管制可至金三角。
Reco
吉人自有天相|Q丸 : 法律管制大麻只是增加取得成本,並不能完全禁止。真正有效的是影響價值觀,如宗教或政治意識形態的洗腦,這才是侵害潛意識本能反應的真正力量。
吉人自有天相|Q丸
今天的研討會有一句話很適合貼過來。
https://images.plurk.com/7rFQysL7HlelafXysnm0Tx.jpg
大會的翻譯:
https://images.plurk.com/7JJZlNuJPNFpvqY1tRBQDN.jpg
小雞*Maomi Ja
路過留一大串請噗主見諒,看到有人上面強調「選擇的自由」
我覺得回歸到「自由的本質和邊界」去談也許更好
自由不可能無限擴張,因此所謂的自由是以不妨礙、不對他人造成損害為前提

現在大麻、菸、酒等成癮物質會被視為危害,就是使用之後容易對周遭他人造成問題

但實際上三者是不可並論的,菸和酒主要是對自己的身體造成危害,次要是二手煙、酒駕造成他人危害,但都是要使用到一定濃度上才會造成

我對大麻的理解是不論哪種產品的濃度,只要一經使用就會對自己造成危害,連帶因大腦不受控制(亢奮、幻覺)而造成他人危害

結論來說,重點在於「使用大麻的自由容易導致他人利益受損」和「濃度問題使得吸食大麻比菸酒更容易造成危害」
流浪者之歌
金三角笑死
小蜘蛛腦殘粉,最近避世中
流浪者之歌 : 拜託會贊成大麻的是有多少有進去戒毒的地方去過……去過真的了解再來講……雖然我也沒去過但我媽去過,因為去探望我舅舅所以她去過,就是毒品危害實在太大所以她完全不可能同意大麻合法化。舅舅搞到最後為了不拖累家人自殺,我們又不是不難過,是沒看過實際例子才能喊這麼大聲吧?
小蜘蛛腦殘粉,最近避世中
是沒見過一旦染毒就被毀掉的家庭才能輕鬆的把毒品跟煙和酒混為一談吧?整天抽煙跟喝酒喝到爛的家庭就夠多了,還想增加多少家庭悲劇啊?知不知道那都是社會成本……你現在所看到的煙跟酒你知道那是花多久時間才管制出來的市場嗎?去查新加坡開放賭博後,你知道他們電影開頭一定會放賭博毀一生的廣告嗎?很多人等開放後才發現那背後的社會成本有多沉重!!!更何況是大麻!!!
小蜘蛛腦殘粉,最近避世中
就算大麻比煙跟酒還好戒好了,但也就那麼好戒一點而已好嗎?是嫌酒駕死的人不夠多嗎?
小蜘蛛腦殘粉,最近避世中
流浪者之歌 : 我回錯人了,抱歉
流浪者之歌
小蜘蛛腦殘粉,最近避世中 : 我還在想說是怎麼了XDD我應該反大麻立場尖銳到極難被誤會XDDD
start761951
如果菸酒帶來的麻煩已經夠多了,何必再多一個大麻嫌世界不夠爛嗎ww
萱§五星T1☆☆☆☆☆
我覺得reco一直在談自我控制
但事實上台灣人民自我控制 自我負責的觀念就是很弱
自己跑去危險水域淹死了 大家怪政府不管
自己跑去壓車或飆車出車禍 大家怪政府不管
你跟我談政府應該讓人民自己選擇?
講一句難聽的
如果有小孩大麻成癮
一定有家長出來哭天搶地說都是政府不管,才讓我的小孩整天呼麻
啊嗚封狼
自律有用整本刑法都可以廢了吧
火黒✦守る世界に君はいるのか
萱§五星T1☆☆☆☆☆ : 是不是誤會什麼,Reco沒有贊成大麻合法化啊?
萱§五星T1☆☆☆☆☆
火黒✦守る世界に君はいるのか : 感覺他是偏向政府強制手段不要干預那麼多,要給人民選擇的自由,重點是觀念教育?
但如果以光譜來說,
相較現在的強硬措施,他提的就是一個相對合法化的想法?
或者是我理解上可能有錯
火黒✦守る世界に君はいるのか
萱§五星T1☆☆☆☆☆ : 你可以去搜搜他推薦作品是什麼內容wwww
萱§五星T1☆☆☆☆☆
火黒✦守る世界に君はいるのか : 我知道那些影片的內容,但就這樣影片及價值觀教化人的機會有多大?
大家從小看得微電影和悲劇新聞不勝枚舉,有學到要為自己的行為負責了嗎?或還是一樣做了危險行為,出事就怪沒有人管我或管我的小孩?
流浪者之歌
Reco : 其實我覺得現在贊成毒品者的問題就是他們一直在洗腦我們這些有害的東西「無害」
Reco
關於我那句話原文是:"對我而言,自我意識的價值在於成熟地理解:自我控制、管理和修養。"

我所強調的自我意識指的是先要自我認知:每個人的條件與情境都各自不同,你必須要先認清自己的人性以及後果,才能進行控制。就像交通肇事被處罰洗屍體一樣,提早的教育,深刻的認知後果。

唯有足夠的自我認知,了解後果之後,才能趨吉避凶,在面對誘惑之前/時 就能做出迴避,甚至可以不讓自己陷入需要抉擇的處境。

而法律,就像瓦斯裡的臭劑,刀械上的安全條/警語,如果某人不計代價一心尋死,絕對是可以有辦法達成的。

先了解自己,減少自己面對誘惑的機會,讓自己不必面對誘惑而在誘惑之下進行選擇。這是我要表達的。
盛夏
呼麻仔:我就是不想想那麼多才呼麻的
。進退兩難🦖影觴
法律是道德的最後底線,人類可以多沒有道德應該大家都清楚明白,人類可以一個腦熱做出甚麼事情大家都清楚明白,不然怎麼是人類,而一直在強調自我管理自我控制自我了解,但100人有100個哈姆雷特,你選擇的行為別人不一定會做,這種做出錯誤選擇就會造成別人困擾痛苦的東西到底為什麼要去賭他
天天都在當勞贖奴才@毛球
完全不支持娛樂性毒品合法化,大麻合法又不是只有那些選擇吸大麻的人承擔社會成本,所有人都會被拖下水去承擔社會成本。雖然不是毒品,但現在在路上隨時隨地都會吸到菸味就已經很希望全面禁菸了,居然還想要再來個麻味。最近因為議題所以很多住在國外的人分享經驗,有沒有呼麻那個味道ㄧ聞就知道,因為很臭,左鄰右舍都會聞到的程度,路邊隨處可見吸毒躺在路上的人。現在住公寓大樓,除非是新的,排風系統都是連通的,只要有人在其他樓層抽菸,連在家中都會聞到菸味,請問這些成本付出支持大麻合法化的人會去承擔嗎,高舉自由價值,但真正社會需要付出的代價都當作沒看到,很明顯限制毒品的公益性是大於合法化的,在公益性方面本來就是可以限制自由的,況且不同自由的保護程度本來就不同,像言論自由與人身自由就是有高度的保護價值,但呼麻自由我真的不知道有什麼保護價值。
。進退兩難🦖影觴
為什麼要因為1個人做出"面對誘惑沒有把持住"的選擇,然後其他99人都要被拖下水啊
流浪者之歌
comes111: 因為那一個可能會打開瓦斯(比喻)炸死99個
貓婷♦️雜匯貓鍋
不用講什麼誘惑不誘惑,支持大麻合法化的人先把解決麻駕和二手麻菸的配套端出來才比較有說服力吧
「我又不會吸到大麻成癮」或是「大麻不容易成癮/成癮了也很容易戒」等等,老實說對於反對大麻合法的人而言超級沒說服力的,這只是在陳述自己對於吸大麻有多嚮往而已
抱歉我知道這噗在講成癮的危害,只是看到上面關於「相較其他成癮物質,大麻比較不容易成癮所以應該要合法」的論述忍不住發言,如果噗主覺得歪噗的話我可以刪留言
淡青( ꈍᴗꈍ)
綜合以上大家的意見,簡單以十個字來說明就是「毒蟲一時爽,全國火葬場」對吧
流浪者之歌
樓上說得真是切中要害
Jyaki
各方面成本外包給全社會負擔的簡易說法確實就是如此
┌(┌TWT)┐
2300萬的1%是23萬,日常生活應該蠻容易遇到失控的吧,我是不想碰上。
吉人自有天相|Q丸
應該不會是1%那麼低,台灣酒癮盛行率是2.5-3.5%,而且並不是所有台灣人都有在喝酒。
因為公共危險罪(酒駕)入獄的人,62%為酒精中重度成癮。
吉人自有天相|Q丸
而且大麻和菸酒客群應該不同。
若夜is冬起山雲化枝芽
他們現在還侷限在【呼麻是我自己一個人的事情】
但他們無法理解【呼麻之後,自己無法掌控自己會做出什麼事情】<<<那個無法掌控就是會危害到其他人啊

喝酒抽菸這種影響他人的事情,他們都不想改變、自私到極點了
(菸蒂亂丟、酒駕問題、二手菸等等、喝酒嘔吐、發酒瘋)
呼麻危害更大、更無法自控吧?
那怎麼好意思覺得【我自己的選擇】

當選擇會對他人造成危害的時候,就不再是自己的事情了,不能以個人自由而論,不是這樣嗎?
┌(┌TWT)┐
吉人自有天相|Q丸 : 感謝資訊分享!我是想到上面說1:99但母數放大的話一點都不小,光是算一下我都覺得賭不起…而且每個人家庭狀況不同(居住環境位置、有小孩要更花心力),承擔的風險更是加倍
Eric Seafarer
統整一些歧義的問題
第一個噗主陳述的是成癮物質在生理上會剝奪追求其他快樂元素的慾望,因為成癮物質的效果更好更快,而最終使用成癮物質的大腦必將被成癮物質綁架,因為這是生理機制的問題,跟人的心理或者意志無關

第二,推行合法跟推行禁止兩種行為看起來類似但是影響力卻因為施用的人數而大相徑庭,所以沒辦法同時類比成因爲禁止A為什麼不禁止B,因為阻力不一樣,所以辦不到

第三是我自己的意見,請避免使用毒蟲或者酒鬼的負面詞彙去代稱成癮者,因為會讓這些人更抗拒承認自己的成癮狀況或者拒絕溝通,這也是為什麼持有毒品需要除罪化,因為還是希望成癮者能夠主動承認主動接受治療
Eric Seafarer
不過回到最前面有人問的問題
成癮性質的產品上政府是否有權利去限制人民取得

除了釀酒這種無法禁止取得原材料的行為,在這個島嶼上無論菸草或者大麻理論上政府完全都有權利禁止種子或者成品進口,並且禁止種植跟交易,這就是普通的農產品進口規範而已,就跟我們全面禁止進口中國豬肉一樣
吉人自有天相|Q丸
Eric Seafarer : 你好厲害,謝謝。
Eric Seafarer
不好意思回完才發現這是六個月前的舊文
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