kellerlin
[囧]噗浪有開始轉PTT的大麻體驗漫畫建議別轉啊……
ptt分享的作者開頭的描述若是在日本,那可能會違反《大麻取締法(昭和23年法律第124号)》,翻譯直接寫「藥頭」了回文還覺得很有趣(嘆氣)
kellerlin
使用者聲稱使用體驗很好,但說實話,從旁人的角度來看,真的就是爛泥跟殭屍,在退掉之前,樣貌跟行動不是普通的糟,是很糟
kellerlin
使用者如果執意要從事某些看似簡單但是有風險的行為,比方煮飯、比方騎腳踏車、比方哄小孩、比方試圖啟動或開車,全部都因為他的思緒跟行動沒有辦法一致,而對自己跟他人造成風險
kellerlin
但是還沒退掉前,他/她不會認知到自己思緒跟行動是不協調的,而且會高估自己的記憶跟行動,以至於幾個小時退藥效之後聲稱自己完全正常,這些亂子都還好…對啊,因為收拾的人不是你/妳、關瓦斯的人不是你/妳、擋住你/妳騎腳踏車的人不是你/妳、試圖不撞到你/妳的人不是你/妳、攔住你/妳這個亂打燈龜速車或避免掉進邊坑的人也不是你/妳
kellerlin
還包含亂吃東西的(親友的同事分享),因為想試試看藥效正夯的時候體驗起來是怎樣,我的老天爺(負責作菜的真心不能忍)
kellerlin
到目前為止,我自己沒有聽過哪個提倡者或使用者能夠提出體諒照顧者、或是照顧的制度,充其量就是「這是沙發,躺在這裡,你/妳就沒事」,等到使用者想要發明跟嘗試什麼新奇體驗,也沒有人可以確保整個場地有一個能夠阻止殭屍(們)發神經去做任何看似簡單但是卻有風險的行為
Iris‧jiangann
我爽但我不負責收拾殘局
寧欣★假期中🍥
想問噗主,我的河道上很多人才轉的,為什麼只指名「蠢羊」?
寧欣★假期中🍥
而且我在噗浪上使用的暱稱是寧欣,請問你為什麼要這樣指名蠢羊?
而且我有開放留言,如果你真的覺得不妥可以直接在我分享那串討論
混水摸魚王
感覺有泥巴戰的煙硝味了
kellerlin
寧欣★假期中🍥 : 我先看到您的噗所以先發提醒,抱歉,如果您是因為您河道上很多人轉才轉,我去掉改換成「創作圈開始轉PTT的大麻體驗漫畫」,抱歉指名造成困擾
也想問問看您噗首是反諷還是真的想去?
寧欣★假期中🍥
@NISIN - 看完馬上決定明年抽荷蘭打工度假
麻煩噗主看清楚我是要去荷蘭,你的論點是「日本違法藥頭」,這兩者我相信差超級多
黃員外
稱呼只是個習慣吧?還要分位置噢
milkmother
卡位。

話說,在SNS的負面評價會對集資或合作企劃有影響嗎?
超美味漢堡
改成河道上有人傳就好了吧
畢竟這條漫畫去噗浪搜尋早就有很多人轉了
寧欣★假期中🍥
黃員外 : 我對自己的稱呼一直都是寧欣,沒有在分位置,而且噗浪也幾乎都是用寧欣,刻意分位置的是誰?
寧欣★假期中🍥
kellerlin : 你如果真的有興趣知道我去荷蘭的原因,我直接截圖告訴你我為什麼要去荷蘭
https://images.plurk.com/2PQWVEhdc90rsnKE9XY2KD.png
亞璿✦我是機器人
請問一下,刻意分蠢羊是FB而寧欣是噗浪有什麼特殊用意嗎?
寧欣★假期中🍥
亞璿✦我是機器人 : 蠢羊是那隻羊,是吉祥物,寧欣是我本人,有什麼問題嗎?
黃員外
亞璿✦我是機器人 : 可能是不同世界要切換身份?
寧欣★假期中🍥
你會讓你的吉祥物代表你?
milkmother
創作圈就有地圖砲之虞,會被集火der
kellerlin
寧欣★假期中🍥 : 您要去荷蘭很好啊,只是心得噗為什麼要轉貼PTT大麻體驗漫畫?
我只是想說,那個漫畫在日本,也是可能違反日本法律的,有人不一定知道(嘆氣)
黃員外
噢噢,好,你就只能叫寧欣不能用到蠢羊,大家應該明白了
寧欣★假期中🍥
kellerlin : 那你指定蠢羊到底想幹嘛
亞璿✦我是機器人
寧欣★假期中🍥 : 會
更準確的說,我是從FB認識您然後知道您的噗浪的
對我來說蠢羊就是寧欣
寧欣★假期中🍥
黃員外 : 我一直都是很隨和啦 上面也有人說先認識FB再追來噗浪 一般情況下我都不會指正,你爽叫怎樣就怎樣
但今天這樓就不是一般狀況啊。
黃員外
是是您說的是
迷宮飯狂熱@夜行
我覺得任何要嘴大麻的人應該先把科普看完……
3 Arguments Why Marijuana Should Stay Illegal Review...
士官長🐴俺の愛馬が
當事人要怎麼區分跟稱呼自己 是當事人的自由吧
雷歐🦋⏳🪶
黃員外 : 我覺得你講那句[是是您說的是的]態度真的很嘲諷而且引戰這樣感覺不太好吧?.
黃員外
雷歐🦋⏳🪶 : 您說的真是對極了,我實在很抱歉
亞璿✦我是機器人
所以一開始噗首的蠢羊改成寧欣的話您依然會如此生氣嗎?
或是這樣問,請問您是對於您被指名很生氣還是因為「蠢羊」被指名很生氣呢?
因為就您的回文來看我覺得您對於稱呼似乎很介意,而且兩者有一定的區別
給人一種蠢羊不能指名但是寧欣可以的感覺
若夜is春來靈性似徬徨
人家噗主說ptt文章作者的開頭描述,若是在日本會違法
很多同人繪師都會去日本參場交換繪本
放這個提醒這些繪師,我不覺得不妥啊……

我也是從FB蠢羊才知道噗浪是寧欣
因為主要活動範圍在噗浪,就一直都是用蠢羊=寧欣在看待……原來要分開喔?
milkmother
最近是有什麼用蠢羊當招牌的企劃還是商品在推出嗎…?如果搜尋的多了是不是可能跳出「蠢羊 大麻」之類的訊息?
熊貓筑✿Panda Chu
講小熊維尼也不是在講習近平哦! 要分清楚。
kellerlin
因為您出道用的暱稱是「蠢羊」,我自己是這樣沿用暱稱的,只是這邊我也要說抱歉…我不知道您現在「蠢羊」只是您的吉祥物,被我錯誤的稱呼您了,我很抱歉,能直呼您為「寧欣」嗎?
小布☆找工作ing……
我覺得你應該噗首改成 關於那個ptt大麻漫畫而不是誰誰分享的什麼

這樣就不會有爭議了
玟✨排民回歸中
所以說人家改了阿WWWWWWW
伊久美(洗翠的樣子)
進來支持一下噗主
kellerlin
超美味漢堡 : 小布☆找工作ing…… : 改了,感謝提醒!請F5
阿彌:沒有錢就是快有錢了
生氣的點若是只是暱稱用的不對也太好笑了哈哈哈哈哈ㄚ
milkmother
有的時候爭議不在具體作為而是當事人有沒有戰意

當然不想捲入戰火的,最好還是要窮盡一切可能……
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE
我猜會主要說誰誰誰分享的是因為這個誰誰誰轉發流量很大
❥ラブの愛人です✄KMY
支持噗主
謝謝噗主
非在化
人家第一個回應就在問為啥指名道姓了,怎麼關注點都在暱稱認知了…
超美味漢堡
蛤?創作圈覺得被針對WWWWWWW明明也有很多非創作圈的轉
玉鴞 歡迎回來!!!
在我的印象看過很多人在稱呼把「蠢羊=寧欣」使用,絕對不是今年才有,噗主也不是第一個
不要模糊噗主上面詢問
練身體🦖
我也一頭霧水⋯
明明就說要去荷蘭
到底甘日本法令啥事⋯⋯
不就是因為日本不能抽大麻才跑去荷蘭的嗎⋯⋯
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE
非在化 : 因為當事人自己也很介意名稱的問題吧,他自己也有發噗提到這點可以去看看喔
士官長🐴俺の愛馬が
漫畫原作都光明正大放在推特了 而且也註明是虛構了
不懂到底是在顧慮什麼
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉
四個字,矯枉過正。
掌掌香香 • ㄅㄐ
噗主建議別轉的目的是怕該漫畫的作者因為開頭那段而在日本惹上麻煩嗎?還是覺得轉了這個漫畫會有人去日本找藥頭買大麻呢?
非在化
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE : 那個當事人說平常根本不在意,你說介意就介意吧
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE
Re: [閒聊] 畫師們都嗑了大麻
我猜會提到日本是這可能是日本漫畫?
然後說回文令人歎氣應該是直指PTT下面的回文
猜的啦...
kellerlin
然後去國外作家交流,不要傻傻的、毫無防備的參加私人聚會、也不要人家請你試吃什麼、試抽什麼就開心的接受,人家當地不犯法、不代表自己國家不犯法,帶個馬內或朋友一起離開不要覺得可惜,因為除了主辦單位跟會場所在,出了這個範圍跟時間,在地人沒有義務替你擋危險……(再嘆氣)
飛跳
那個,漫畫的第一頁似乎確實不是在阿姆斯特丹抽大麻吧?是日本漫畫家在未知地點接觸大麻後才興起去阿姆斯特丹的念頭(至於是不是在日本則為未知)
BGs
說到「吉祥物」不能代表你,獸控表示反對(離題
不過這個在其他身份也有類似問題,例如本名代表的身份與當配偶、家長時代表的身份也有人很排斥合為一談
若夜is春來靈性似徬徨
混水摸魚王 : 可是我如果看到有追的繪師手動轉了那篇文章,我如果有額外心得,也是會直接說在誰的噗上看到的,然後手動轉過來自己河道上討論耶……
有時候還會直接附上繪師分享噗的網址
我認為想額外討論的人,也可以自己手動轉去他的河道上討論

如果今天是我看到文章
我也會說:
「論時事」
我在蠢羊的河道上看到一篇文章,我覺得如何…… ……覺得只是一個習慣問題(忽然有點害怕
伊久美(洗翠的樣子)
再進來支持一下噗主!!
kellerlin
迷宮飯狂熱@夜行 : 我把他提供的文獻全爬完了,前半段的論文證明大麻朝迷幻效用的方式提升、而非支持者聲稱的醫療用途,這才是醫療用的支持者最應該在意的,後面幾個只是報導根本不是論文,哪篇論文有爭議也歡迎一起討論
黃員外
若夜is春來靈性似徬徨 : 喂,噗浪上不能用蠢羊,要用寧欣,你這樣很對不起蠢羊!
花釀*
黃員外 : ......您來亂的?
星夜☆
BGs : 個人認為還是有點差別...舉個例子 同時有兩隻毛的人,你也會認為兩隻毛全都代表本人嗎?
黃員外
花釀* : 那不是寧欣特別強調的嗎?我是幫他在強調一次有甚麼不對?
黃員外
設定是很重要的!
akura
為何不建議轉這篇漫畫 是因為裡面提到違法的事嗎?
kellerlin
超美味漢堡 : 您說的有道理,那我再改成噗浪轉,感謝
′_ゝ`
如果我的認知有誤我先說聲抱歉,但寧欣及蠢羊之所以要區分,是一個對外(公眾,包含接商業案),一個是自我(有黑暗面,有人性),兩者的確不同,不是什麼設定上的問題,是角色區分。
BGs
星夜☆ : 毛的例子又更延伸了,獸設與本人的關聯可能更接近
毛裝不是自己的獸設有其他的討論點
黃員外
應該是怕有人真的已為吸大麻是無害的?
星夜☆
其實原作者的Q&A裡面有說 這個漫畫是虛構的,希望大家能夠釐清一下,不要把這個漫畫當成是真的
https://images.plurk.com/4MmlKh7T2PlKjjlwhfoGj5.png
akura
幾乎每一本蘿漫後面也這樣宣告
BGs
我覺得這個噗的資訊也很好,那篇漫畫提出了使用後自己的體驗與感想,這邊提出來外界、他人視角看到的樣子,都是對於是否要使用、以及如果使用該注意那些事,有幫助的資料
34466✨🇦🇷是冠軍🏆✨
感謝這個噗提供我新的觀點!
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE
非在化 : 喔但是現在介意了啊XD,所以針對情況適度的變化我覺得合理
翻翻只想翻滾喵
原作Q&A是有提到 虛構、架空,可是翻譯的人沒有一起翻譯
milkmother
因為蠢羊就類似招牌的效果吧,比如徐旭東跟遠傳的LOGO(?),如果LOGO的設計爆出抄襲還是什麼負面的傳聞就得捨棄了,很不方便。

如果是發生什麼好事一起被提到當然就不介意了~
kellerlin
milkmother : 感謝提醒,已經改了(吃噗抱歉沒看到)
♡伊凡♡
https://images.plurk.com/7MaHfFyoluTQNP8jAs53le.png(thinking)
MAO
可能有點離題,但聲稱故事虛構跟PTT鄉民的「我做夢夢到一樣」,未必真的能完全規避法律唷,所以還是注意一點比較好
貝殼🌈尊重包容友善溝通
尊重但是不太贊同噗主的說法,我個人看起來只是覺得這種體驗很有趣,但並不會想嘗試,如果真的要玩我也會選擇到合法的國家跟管道去嘗試,並讓自己在安全的監督下施用(網路上有不少介紹可以參考)
另外可能是我追蹤的漫畫家比較多,真的好多人都轉了,看來大家的壓力都不笑啊…
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉
某人還真的跟自介一樣,爛人一個。
kellerlin
士官長🐴俺の愛馬が : 飛跳 : 星夜☆ : 翻翻只想翻滾喵 :
是的,除了日本的檢調單位收到檢舉調查外,我們無法證實他的虛構跟是否親身經歷,所以我說「描述若是在日本,那可能會違反《大麻取締法》」因為無法得知圖文中的「藥頭」是不是合法持有販賣、買的人是否只是研究或其他合法的利用
🌈芙啥蕾_🌈
噗首是在規勸
結果噗內還蠻明顯想炮誰耶
milkmother
講是這樣講啦,但是也看過有人用個人公開帳號去吐自己接的商業案的槽,有些人本來就比較公私不分~所以要怎麼拿捏尺度也是很頭痛呢。
士官長🐴俺の愛馬が
kellerlin : 感謝說明
不過底下回文已經越來越偏離討論大麻合法/使用與否的主題了
kellerlin
弄哭真琴聯盟♂FT.EXE : 上次發文說有看到別人回應不講誰是含沙射影,這次我先看到「寧欣」所以我具名自己也實名說,造成當事人的困擾真得很抱歉,以後要是有關大麻討論的噗或說明,我就不具名了,感謝體諒
梅子
kellerlin : 大麻中的兩種成分(THC、CBD)的效果不同,而大麻有分娛樂用與栽培用,在現行「合法國家」中有不同的栽培規範,而很多大麻合法國家仍是把THC與CBD作為一級管制藥品。

我個人是認為只要規範嚴謹,大麻的危害比香煙小很多(前提是不能邊吸邊開)。

大麻當初會被定為毒品,是因為美國對墨西哥的種族歧視。

當時美國是這樣宣傳的:「吸食大麻會導致墨西哥人渴望白人的血(thirst for white blood)」

我是覺得,依照科學與法律事實看事情會比依照古老歧視而成的法案與“道德”好很多。
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
感謝噗主分享
大麻相關的我記得噗主之前也有提供台灣現在環境不適合大麻,看了有更瞭解大麻對人的影響、混合其他藥物在吸食大麻造成的危害
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉
BGs : 原來在荷蘭吸了之後回台被驗出是會出事的......太麻煩了吧這個
kellerlin
練身體🦖 : (重發抱歉)因為作者應該是日本人,如果這是他自己真實體驗漫畫,也就有可能觸犯日本國自己的法律
而荷蘭法規也有自己合法與違法的限制或文化,建議還是要跟導遊或地方單位確認清楚
沉睡的小羊
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉 : 整條看完第一個反應也跟你一樣 某人...
kellerlin
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉 : 抱歉讓您覺得矯枉過正,對不起......
kellerlin
我希望能夠減少像我這樣因為遇到不好的例子(自己照顧過菸酒成癮親屬跟抽完就來上班的同事跟其他場合的朋友)的人,如果大家能夠從照顧的角度出發就好了......(嘆氣)
kellerlin
akura : 若夜is春來靈性似徬徨 : 我之前不建議大家轉、不建議推廣,因此也不會主動貼聯結,但我不會刪文或實體阻止大家貼,望理解

寫到「寧欣」的吉祥物「蠢羊」,是因為1.之前避名被認為含沙射影所以這次實名說、2.我不知道對方已經區分出「寧欣」跟吉祥物「蠢羊」是兩個完全不同的稱呼,也接受大家批評,噗首已修正

我噗首後段內容主要也是在說PTT轉的日本創作若是真實在日本的體驗,是有可能違反《大麻取締法》的,我想說明這點
梅子
難照顧不是污名化嘗試大麻的理由,特別是今天不是在吵台灣是否要合法化。

(順道一題,酒精成癮者我也是應對過不少,我家開網咖的,喝醉亂摸到喝醉砸電腦的都遇過)

我是認同台灣現行不適合開放大麻(因為缺乏足夠的無障礙設施已經三寶太多),但人飛到能使用的國家使用是自己的事情,我不懂有什麼好說三道四的(畢竟這是個人的自由)。

當然,法規問題注意就好,要去就要弄清楚身體何時會代謝完畢,代謝完了再回來(記得剪頭髮)就好。
kellerlin
黃員外 : 應該說「目前沒有辦法提出有利證明大麻有害」,但是,這個敘述也無法證明「大麻無害」,只是很多時候這句話會誤導人們,造成「有人真的已為吸大麻是無害的」的結果
若夜is春來靈性似徬徨
我的意思是,如果有一些資訊,我也會像您這樣轉述到自己的河道上
而且如果對方是有一定名氣的
例如滷蛋啊、寧欣啊這些幾乎圈內人都知道的人
我也不會貼連結,而是直接發噗說「我在OO的噗看到XXX,我覺得如何……」
所以只覺得是習慣問題,不會覺得是在把誰綑綁什麼東西
就只是單純的敘述我在誰那裡看到了這東西,但想在自己河道上討論
而這個誰因為大家都知道,就不附上連結,大家感興趣的自然會自行去找
這樣的感覺
wxes50608
止羲卜起入實況
若夜is春來靈性似徬徨
怕的是如果我跟噗主有相同經驗的話
我高機率也會用同樣的各式發同樣的內容
然後放自己的想法在噗內
但習慣上不會鎖噗 ……
梅子
kellerlin : 有害跟無害是相對的,比起酒精跟香煙,大麻的確是相對無害。

順道一題,你要「證實完全無害」在科學上是做不到的,因為沒人可以肯定。

如果有一個科學家跟你說:「我能百分之百/完全確定是如此。」那那個不是假的科學家就是蠢
kellerlin
貝殼🌈尊重包容友善溝通 : 「覺得這種體驗很有趣,但並不會想嘗試」
帶過課輔,國高中小會因為新奇嘗試,他/她們並不一定了解嘗試一下同伴朋友提供的東西有什麼問題...只是這是我學長的研究,我就沒在深入了
非在化
cyanide118: 有型之物總有一天會消逝
描述真的是很有趣事情,少考慮一點或是前提改變,可能就會全部翻掉XD
kellerlin
cyanide118: 但會被當成是邏輯謬誤來誤導人「如果不能證實完全無害,那使用又有什麼關係,大家都有害啊」...另外美國電子菸導致肺病問題中,有科學家就質疑大麻、大麻油是否為元凶,我認為就跟100年前推廣的香菸也是無法主張有害無害,現在研究出爐大家知道香菸會致癌,因為目前的科技要證明各種吸食狀況對健康的影響力還是有困難,應該更謹慎不是嗎?
梅子
非在化 :

老人的智慧ww

嗯,在科學上基本沒有科學家會給出肯定的答案,多半只會說「沒有相關證據」或是「沒有證明能顯示兩者有因果關係(或是相關連)」

這個是科學家應該要秉持的嚴謹態度,也是因為能做的實驗有限。
非在化
cyanide118: 就算能結論也是一堆設定前提了,畢竟人類能理解的真的是少數
我那句講的是衰變層面的事情,就目前來說是確定的
希望人類能抵抗物質衰變
梅子
kellerlin : 所以沒有要吵台灣合法化不是嗎,別人要去試是別人的事情,我是覺得沒有必要管到別人的人身自由。

大麻的研究不多是因為以前大麻為非法藥物,所以基本上實驗室要弄到難度太大(一方面是貴另外一方面是文書上的困難),現在在很多國家與其說合法化不如說是除罪化,大麻及其提取物仍為管制品(必須成年、攜帶上限等等)

在大麻這點我是持開放態度,但今天我認為不是大麻的問題,而是人不能把自身道德糊在別人臉上的問題。

是說,走合法管道的話,一般小孩是無法取得的(我不認為青少年有錢到可以飛荷蘭,光是未成年獨自出境就很困難,而如果是父母帶去……當地也是要有成年才能買)
kellerlin
🌈芙啥蕾_🌈 : 我噗首之後是自己跟親友照顧大麻使用者的體驗,抱歉讓您覺得在砲人,對不起......
非在化
因為害怕被當成是邏輯謬誤而自己先這樣做,這好像也不太對吧
謹慎沒有錯,但是為了達成目的犧牲了哪些也要有認知
梅子
非在化 :
原來如此ww(我剛剛以為在玩某個刀的臺詞梗),矜持是我順便提的

衰變在目前是無法避免的,不過人體存活年限倒是有很大可能,只要從現在開始研究,有足夠的資金與人力,五六十年應該可以找到克服人體老化的方法(但那個前提現在基本上很難,醫學道德什麼的)
非在化
cyanide118: 原子衰變這種很容易忘記或是非常識性質的知識,都容易成為思考的死角,哈哈

食品基因改造都能吵成這樣了,人類基因改造真的太多能吵的東西了…即使人類進化好了,鋼彈系列的主線劇情也還是在等著人類阿XD
SEED是基改,UC是進化,要選哪個?
kellerlin
cyanide118: 回覆您剛剛的「大麻中的兩種成分(THC、CBD)的效果不同,而大麻有分娛樂用與栽培用,在現行「合法國家」中有不同的栽培規範,而很多大麻合法國家仍是把THC與CBD作為一級管制藥品。」
在噗友夜行@有趣的事也是好事!提供的影片下面有幾篇論文表示大麻栽培與製品已經朝向增加THC減少CBD的方向走,我認為這對支持藥用的不是好事......
https://images.plurk.com/NRupd9tw45J1hbUMKF9l3.png
「大麻的危害比香煙小很多(前提是不能邊吸邊開)」
我聽到親友的案例就是......

「依照科學與法律事實看事情會比依照古老歧視而成的法案與“道德”好很多」
但是法律往往要考量社會文化層面以及在該地的執行程度,我們跟歐美人體質不同,要朝開放研究又不觸犯道德是應該努力的地方,而不是指道德為歧視
梅子
當然,您已經改掉首噗,不過下次發言請注意,自己勸告他人跟直接指名說人怎樣怎樣是兩回事
土包子子💮台灣加油
cyanide118: 噗主當初只是因為看到「某人」再轉才提到的,對方也是公開噗,噗主哪邊有說人”怎樣怎樣“?我有漏看嗎囧?
(但我也同意後來修正是比較好XD,沒有爭議!)
kellerlin
cyanide118: 「難照顧不是污名化嘗試大麻的理由」
對照顧者來說,直接講出自己照顧遇到的狀況跟心得,我覺得有必要,真正的汙名化並不是使用者什麼事都沒做被羅織罪名,而是我遇到的使用者真真正正造成了我與其他人困擾,我分享出自己的案例來,給大家參考

「飛到能使用的國家使用是自己的事情,我不懂有什麼好說三道四的」
講道合法,日本不是,荷蘭其實也不是,感謝噗友BGs提供偷偷說的資訊,我找日本的同時也在找荷蘭法規...
梅子
kellerlin : 「https://youtu.be/...

還有,那個影片也有說明,大麻栽培會往增加THC的方向栽培是跟當初禁酒令相同的狀況,因為禁止而導致越來越濃縮的情況,而非開放後轉往栽培高THC。

而我提到的管制是現行法規,在美國等國家的確對純THC與純BCD視為一級管制藥品在管理(也就是說買有含量的製品是沒關係的,但不能買純的)

再來,亞洲與西方人身體不同我可以接受,但今天不除罪化就不會有相關研究(畢竟持有那個東西是要關的),不過這個不是要討論的重點。

至於支持藥用,我是持保留態度,也就是要看管制如何才能決定。
土包子子💮台灣加油
kellerlin : 其實很久之前就有看過噗主自介,對照顧等等相關的話題感覺感觸好深啊,總之謝謝分享
梅子
kellerlin : 關於荷蘭的合法性我直接貼圖給你看比較快
梅子
https://images.plurk.com/4Bb0yEa2l1eAa54Y0qZtIZ.jpg
kellerlin
cyanide118: 禁止令的影響沒那麼偉大,詳細要看論文喔,比較有禁止跟開放的國家,THC更像是人們需求跟商業化而製作提升,但實驗室的人沒辦法同時做田野社會調查,所以長期社會網絡的觀察這塊就很缺乏

美國的話有青少年借卡買藥的社會問題,困難處不是藥廠,而病患對藥的管理...

日本法規其實有准許實驗研究,也許台灣能借鏡?

那個有看到,後面附的連結失效了
kellerlin
(暫離,留言隨意)
梅子
kellerlin : 問題不是說出想法,而是你最初與現在呈現的語氣是與:「吸大麻就是好壞壞、給別人添麻煩就是不好,大家連討論都不要討論不然是壞寶寶喔」

所以我前面才說要勸告他人無所謂,但是把你自身道德強行糊在他人臉上還一副自己為大眾好的樣子會讓人覺得非常不舒服。

也就是我今天想要表達的重點。

至於吸食大麻跟是否支持藥用我想在目前中華民國還沒要推合法化之前就這麼急要說不行不好不可以,我覺得是沒有意義。

順道一題,你覺得不爽就去檢舉那個日本人啊,說他吸毒
梅子
kellerlin : 你知道美國是把那個法律當作聯邦條例在看待的嗎(也就是各州必須有義務配合)

還有,你如果要說商業化所造成的結果,請你論證。
梅子
kellerlin : 娛樂性大麻跟藥用性大麻的純度不同,如果要用藥來說大麻,請先說你指的是那一種大麻(順道一題,美國還有工業用大麻,THC小於0.3%)
Donn
路過向噗主說聲辛苦了!覺得噗主提供大家另一種角度,並沒有什麼不妥
梅子
Donn : 那是你沒看到她改噗以前直接指名,一副要公審人的樣子
Donn
cyanide118: 呃,我有看到喔
梅子
Donn : 好吧,那請問你有清楚他的文章為什麼會有人跟她辯論了嗎。

有自己的觀點是好事,但是弄成這樣被罵真的是剛好
milkmother
很多事不是在國外做就行,如果在我國觸犯刑法三年以上的行為還是可以起訴的,如果記憶有誤請指正。
你好我是你的粉絲
cyanide118: 我也沒覺得要公審任何人的樣子,反而大大直接衝進來滿好笑的
梅子
你好我是你的粉絲 : 你不這麼覺得但是我覺得啊
milkmother
cyanide118: 不覺得那有公審的意圖耶(聳肩)
若夜is春來靈性似徬徨
我也不覺得有公審……或是要綑綁什麼
「我在某人的噗上看到什麼」
這只是一個敘述句……
我也是最開始就看到的人(小聲
你好我是你的粉絲
cyanide118: 你這句話可以對自己說說看?你也是滿好笑的XD
milkmother
cyanide118: 不然你去開偷偷說投票看看,讓大家來判斷只是隨口說還是意圖公審?噗浪樣本不足可以去FB甚至推特呀。
梅子
milkmother : 指名然後說不要轉,然後下面說一堆吸大麻不好很難照顧好壞壞等等的,對我來說夠接近公審了。

至於後面的則是道德觀念的差異
Donn
cyanide118: 您一開頭回覆不是針對汙名化大麻這點作提醒嗎?但是現在卻是針對噗主公審他人而不滿?
milkmother
cyanide118: 講大麻不好又不是說哪個人不好,針對某項議題討論礙著誰了
Iris‧jiangann
一開始的狀況不就是敘述句
我在誰的噗上看到了什麼
如果不是某人執著改名
很多人的重點不會是人,而是那個什麼吧
小柔ろろ
不覺得+1 只是討論大麻這個主題而已
如果有攻擊性質請舉出文章哪裡有在攻擊
再說被點名的人只是對名稱有意見 對內容有說什麼意見嗎?
DanseMacabre✣
路過,也是一開始就在看噗的人,不覺得有公審什麼,是不是一直有人想要把整個噗討論方向歪到名字與公審。
燁♑♊星座才不像戀愛那麼惱人
噗主立意良善......看的人應該也會覺得是在討論大麻+1
完全不懂後來為什麼會變成這樣XDDDDDDDDD
梅子
Donn : 污名化跟公審都是,不過主要是污名化,還有就是對於邏輯看法。

用簡單一點的話來說就是:「今天不是要開放台灣吸食大麻,那個日本人去做什麼其實沒差吧(犯法如果被抓到就是處罰,很簡單明了,如果不滿那個日本人就去檢舉),你不想別人轉這個我知道,但是有必要搞的好像談論這個事情跟吸大麻這個舉動好像犯了什麼該死的罪嗎,今天人又不是在你家門口吸,別人要飛去專用場所,按照規矩來吸是得罪了誰嗎」
Di只是可憐社畜的Di
剛發噗就在看的+1
只覺得是不同意另外一位噗主的看法而已,然後延伸出來講,不覺得是公審。
milkmother
一直某人來某人去反而可能會創造出噗浪佛地魔傳說吧,只是敘述她有轉貼,對她轉的那篇有意見,要上升到意圖公審是在哈囉?
milkmother
cyanide118: 提醒人家法律規定不行嗎?內心戲不要這麼豐富。
你好我是你的粉絲
cyanide118: 你真的知道自己在說什麼嗎?要不要冷靜一點再回來看自己打了什麼?
館 主
好辛苦啊,就只是規勸人家對藥物小心至上可以被嫌到這種程度。
土包子子💮台灣加油
milkmother : 佛地魔XDDDD笑出來
梅子
milkmother : 現在去掉了所以不需要吵指名的問題,我會提到是因為要跟凍凍解釋為什麼會比較兇。

而他有看到那且不覺得不妥那就這樣,我覺得她不妥所以才來,然後一談就話題就開始變了,或許是我說話不夠直接,而我想表達什麼我前面就說的很清楚了,之所以會繼續說是因為我覺得他可能沒有看懂我想要表達什麼
milkmother
cyanide118: 世界上就真的有法律跟健康常識不足的人啊,提醒他們不要隨便效法,不小心觸法又傷身。大大您懂這麼多自然不是需要被提醒的對象嘛,是不是?
milkmother
館 主 : 人的問題才是癥結,藥物是次要的(意味深長)
milkmother
土包子子💮台灣加油 : 現在每個SNS每個圈都會有不能直說的人,怕.jpg
Donn
cyanide118: 我沒有不理解您的意思,而且我之前有在關注綠黨推行大麻醫療合法使用的這件事,也認為醫療使用是可以的,但也覺得噗主提供另一種觀點這件事本身沒有錯誤這樣
梅子
你好我是你的粉絲 : 我很冷靜,最初我想提的就是態度問題,我表達能力可能不太好,所以可能她不清楚我想要表達什麼,至於大麻的問題,老實說我不在乎,因為中華民國沒有要開放。
梅子
Donn : 這件事本身沒錯啊,只是呈現的方式有問題而已,不過已經改掉就還好。

對我而言,就是看到之後覺得態度不好所以說幾句這樣。

用中文我不知道怎麼說,用原話來說是覺得被那個有點(至少我是這樣覺得)passive aggressive 的態度激到。
(¦3[▓▓]
‪原噗首也只是單純說「在xx的噗上看到轉發漫畫」,接著就是對轉發的ptt表示意見,完全沒有指責或公審的意思‬
‪不是人人都是粉絲,一般人不會知道什麼xx和oo的筆名是不能通用(何況該作者自己在噗上也沒將xx和oo的名字分隔開,一般人只會知道xx=oo),除了粉絲以外別人完全不在乎這種無聊的小事,謝謝‬
梅子
Donn : 還有,我說的不理解是指樓主
梅子
(¦3[▓▓] : 感覺問題,至於是用私下名還是吉祥物不是我的重點,就算有追蹤我也是第一次知道有差別
若夜is春來靈性似徬徨
一切都是奇蒙子惹得禍……
我看完有這種感覺……

我對外國法律常識不足,對大麻也不理解
在我看來娛樂或藥用,都是大麻
大麻在我觀念就是不要接觸……(我一點也不想了解它)
我甚至覺得拿來開玩笑也非常不妥當(然而那是別人的想法,我無從也沒權力限制,尊重言論自由)

cyanide118: 我認為您該科普的對象,應該是「對大麻感興趣的族群」
讓他們清楚,感興趣之餘,也要對大麻有相應的正確觀念,才不至於淪落為犯罪者

然後打到這裡,發現您又說自己不在乎大麻如何……態度問題……您直說您主觀認定噗主公審(即使噗主並沒有這個意圖,您已經給噗主判罪了),要求噗主道歉……
然而噗主在上面也為了引起的誤會道歉(也解釋自己的想法),並更改稱呼,您究竟糾結什麼?
知識と知恵の多多유리홍
???我路人,以為我看漏了什麼,還特地再重新看一次噗主說的...
噗主不就只是以照顧者和工作者的立場,來談他看到的物質濫用者情況嗎?我也同意這是很重要的觀點,有自制能力的人本來就會考量到照顧者的情況而適量使用,沒有自制力的人則是更需要被提醒啊
提這個就要被說是用道德約束別人,我覺得是過度解釋了
(¦3[▓▓]
https://images.plurk.com/2HoHtZHKAaU6fTCeSRpsAK.png‬
https://images.plurk.com/6gla1yPFtHLdbropcoWJKb.png‬
雖然莫名其妙的被人歪噗了,但截圖這段才應該是這噗討論的重點吧?
或許在台灣很難呼麻的人是什麼樣子,但可以用酒醉失態去想像吧?
喝醉到無法自理、嘔吐、亂講話或是酒駕,當事人喝酒很爽,但旁人只覺得酒醉失態的人很⋯⋯糟糕(委婉),要照顧他更是糟糕中的糟糕了
梅子
知識と知恵の多多유리홍 : 可是自己飛去可以使用(依照規矩就可以使用)的國家且在專門場所使用,跟濫用是不同的
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
雖然有點歪題,但想說如果要出去吸的話最好不要說什麼覺得有點麻煩,而是多國法律都有所禁止你只能夠在特定且安全的地點遵照當地法律自己吸
承讓
cyanide118: 我覺得您呈現的語氣蠻高姿態,帶有教訓意味,讓人不舒服。
我看到您所呈現的樣子,是把您自身觀念強行糊在他人臉上還一副『吾即是正義』的樣子會讓人覺得非常不舒服。
當然這只是我個人想法。以人為鏡,我覺得您是很棒的鏡子。
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
看到有說回來會被抓覺得麻煩的非常冒冷汗,再來如果是旅外有他國居住證也一樣照辦理,這噗如果沒有多人提起的話會不會有人因為要回國想說最後爽一下之後被聞到味道抓去小房間?還好台灣到檢察官是會讓你回家但如果是其他國家呢?
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
米國也有跨州不允許的問題存在.......想要嘗試的拜託真的要自己注意一下不然被抓後不要嫌什麼麻煩之類的
知識と知恵の多多유리홍
cyanide118: 我關注的點是在照顧者的觀點唷,並沒有說是否濫用啊
但依你的回應,我猜測,所以你是覺得一開始以「物質濫用者」來代稱大麻使用者不合理,所以才覺得噗主想道德綁架?
知識と知恵の多多유리홍
不過我要說,「物質濫用者」其實是我自己的理解和使用詞彙,噗主更友善了只用「使用者」來代稱啊
梅子
若夜is春來靈性似徬徨 : 最初是態度問題(最後也是),之後會跟樓主回來回去是因為道德觀念以及法治觀念還有科學信仰的差異,不過最主要的是我覺得樓主沒看懂我要表達的,所以我在回文間一直想把點拉回我想表達的地方(然而我控話能力差,所以就被帶開話題)

至於公審的部份是我看到下方的留言,以為被說在欺負人,所以我才提起的,對我來說莫名指名本身就不妥,不論你是否有那個意思,不過這不構成妨害名譽而且不是針對我本人所以ry
Donn
cyanide118: 喔喔了解,剛剛誤以為是說我不好意思。態度的部分如果噗主已經有注意到,那這個話題感覺應該可以先暫時劃個句點,讓話題回到原先噗主想表達的部分
小柔ろろ
?????
梅子
知識と知恵の多多유리홍 : 不是,道德的方面是覺得,該日本人是自己飛去荷蘭使用,又不是在別人家面前吸,所以我不能理解為何要把話題帶到不要轉噗與大麻使用會給人添麻煩然後還說出是在哪裡看到的(還寫名字)上,畢竟我感覺到是有指責的意思,當然,樓主當然可以說她沒有那個意思。
若夜is春來靈性似徬徨
cyanide118: 最初的態度就沒有人覺得不妥啊
解讀上的差異,但您的態度是判罪姿態了喔……

就算之後有人覺得不妥,噗主也已經為此造成的觀感誤差道歉了,也按照要求修改了內容

哪裡態度有問題???
知識と知恵の多多유리홍
(又擔心自己漏看所以跑回去再看一次)
我自己解讀是,噗主其實也只是用這篇文章作為引言,再來論述自己看到的立場,會請大家不要轉噗,則是跟噗主本身的立場(擔心大麻的使用狀況)有關

噗首只是順便說一下他自己想吐槽擔憂的日本法規而已

然後,我想大家已經很明白你的立場了,我覺得很多時候不需要再去多說什麼,彷彿要爭一個輸贏,這樣彼此都太累了
梅子
若夜is春來靈性似徬徨 : 我覺得不妥所以我說出來而已,至於公審,對我來說把名字寫上去然後說不要轉噗、一堆人還覺得這樣很好之類的足夠接近公審(對我來說跟公審沒兩樣)。

不過當事者應該是不想討論這點,我控話又不好所以話題就被帶走(或許是我前面表達的太隱晦,後面用比較直接的話說出來後就變成這樣了)

至於態度哪裡有問題,只能說是從他最初的引言跟後來回話的字裡行間感受到一股 passive aggressive(抱歉我不知道中文應該用什麼詞,只好用英文)態度,所以覺得態度問題。
知識と知恵の多多유리홍
忘記tag了><我繼續當路人
DanseMacabre✣
cyanide118: 你好,這邊路人,只想說大家都知道你的意思了,這很明顯就是你跟噗主的立場不同所引起的爭執,立場不同你們再講下去其實也沒有結果,你講的也沒有說服到這噗裡的人,甚至造成你把話題帶走的狀況,偏離原本噗主想討論的東西,建議你停個手,讓立場一樣的自己看噗就好。
因為我作為一個跟噗主立場一樣(也明白噗主想說什麼)的人,覺得你這樣把話題帶走有點造成我觀看這噗的困擾。
梅子
Donn :我是想結束話題(畢竟我不是來跟樓主以外的人談話的,我最初也就只是想表達態度問題而已,只是沒想到我跟樓主不只是態度觀念基本上沒有一個觀念是有相近的,所以就開始各貼各的資料了),不過很顯然有些人覺得我來戰的。
DanseMacabre✣
cyanide118: 你的態度就算你沒那個意思,真的會蠻讓人覺得你是來戰的。
所以其實你想停止話題的話我這邊看完不要繼續回應就沒問題了。
小柔ろろ
cyanide118: 那我建議你另外自己開噗講述自己的觀點比較好
你在這邊一直講其實除了造成這邊討論的人困擾已外
沒有任何意義
小柔ろろ
*以外
梅子
DanseMacabre✣ : 我覺得我還是不要問你指的立場是什麼好了。

至於困擾的部份,你可以叫噗主說一聲,我很樂意直接封鎖來個眼不見為淨
梅子
小柔ろろ : 目前我還在等噗主回,至於其他人是因為被圈跟被提到所以我才回話的
Donn
cyanide118: 了解,其實我本來也只是針對噗主回覆,但是因為您回覆我了就不小心跟著歪樓,那我這邊先回去潛水,不再繼續歪了,大家都辛苦了!
日光杉
你的噗首讓人以為亂源都是ptt也不對吧。
明明就個別繪師的行為,卻因為不敢寫出是誰,而直接讓群體去承擔(問號
梅子
DanseMacabre✣ : 嗯哼,所以我繼續等噗主回,而你們不提到我,我就自然不回你們
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
不覺得有公審+1
而且當事者衝進來不是針對噗主的噗首敘述表示不妥,反而是說不能叫他蠢羊
梅子
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 需要我跟你解釋當事者為什麼要說不能叫蠢羊嗎?

還是你知道,只是想問號而已
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
然後噗主從頭沒說台灣大麻合法化,噗主只是想分享自己身邊吸收大麻的人的狀況及照顧者分享心得
想把話題轉到噗主在討論台灣大麻合法化不知道算不算滑坡?
威風凜凜
大家,黑單他就不會感到觀看這噗的困擾
就連樓上沒人tag他結果還是回(打臉?),黑單保清靜
微糖小姐
衝進來講這個好兇感覺很可怕
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
cyanide118: 你才在上面回不提你你就不回
現在是
而且這個不是你的噗,我沒有tag你,你回覆我的意義是?
梅子
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 呃,我沒有要把話題轉過去,而是我覺得沒有要合法化,所以討論這個其實沒有意義(那個是我試圖把話題拉到我想表達的態度問題上,不過控話能力差所以就)
DanseMacabre✣
威風凜凜 : 看完他的回應決定黑了,謝謝提醒。
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
威風凜凜 : 真的很莫名奇妙
我只是跟大家一起發表感想也被tag
梅子
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 公審是我說的啊,而且你下一篇就是在談論我說話的內容,你不喜歡我上一篇回你,我可以刪掉
DanseMacabre✣
一起黑單他吧,看話題能不能導回噗主原本想討論的東西。
在這裡跟噗主說聲抱歉,無關的話題歪了您的噗><
梅子
威風凜凜 :我的「 提到我」的意思是針對我說的話發表意見。

你可以對於我的話發表意見,我自然可以對你對我的意見發表意見
吉星高照|Q丸
我不認為討論大麻帶來的影響就是汙名化大麻。
很多人把大麻和香菸做比較,好像香菸是一個很好的對比物一樣,沒有啦,香菸也不是個好東西。 https://images.plurk.com/1E1kqtrfVvwUNkVQxkxOhV.png
危害第一名還是合法的酒精呢
♡伊凡♡
沒有放連結只提名字而且內容不是在說主要那個名字的是公審的話
那直接放連結開罵的噗是什麼? (thinking)
就像ㄋㄒ之後發的那噗 有連結也指名道姓罵對方 如果這噗是公審的話那ㄋㄒ那噗應該比公審嚴重吼? (thinking)
吉星高照|Q丸
又,以合不合法為分界討論成癮物質其實不太好,無論合法還是違法,我們都應該要知道每個物質對身體的影響,以及可能的危害,糖的危害也很嚴重,但我剛剛還是喝了含糖飲料(欸)。
台灣目前應該,大麻暫時不會合法化,所以大家不如來關心這個: 我國 正努力以非監禁的方式幫助藥癮者,也積極宣導成癮物質的相關知識。
像噗主的分享就是一個很好的角度,謝謝噗主。
MAO
我以為「蠢羊/寧欣的」或「創作圈的」或「PTT的」都只是一個標註看到來源的陳述?
這篇漫畫當然很多地方都有轉發轉貼,但是噗主就只是先在寧欣的噗上看到,就像某個事件可能有很多家新聞媒體報導,而引用的人只會附上他看到的那一家新聞來源,這樣應該不算針對?
如果今天針對某事發表意見,卻沒有標出消息來源或是出處,一來可能看不懂在說什麼,二來也很像是空穴來風無法對證,反而更奇怪可疑吧?
34466✨🇦🇷是冠軍🏆✨
從發噗就在看&沒覺得公審+1
再次謝謝噗主提供的觀點
萬年發情的克圖格亞
7pupu跳出來的樣子真有趣
日光杉
以文字陳述跟你說哪裡就那裡,沒有連結或附圖老實說嘛也很微妙吧。不過噗主有他的立場觀點不想讓人看內容,所以不主動提供也情由可原就是了 MAO :
愛好和平小貓咪
同樣覺得噗主沒在公審,留言支持
吉星高照|Q丸
藥癮者去汙名化 (長版)
繼續推廣成癮相關知識
這是衛福部做的喔,覺得不錯的話可以分享,然後去粉專點個讚。
梅子
aleonayagami: 最前面啦,後面當然是直接說出來,雖然前面沒跟他說幾句就被帶走話題了
迷宮飯狂熱@夜行
不過開頭就是情緒宣洩大會了,大家進來這裡宣洩情緒也沒什麼不好的~~
迷宮飯狂熱@夜行
生活如此苦悶~~~我們需要~~~戰場~~~(迪士尼調
迷宮飯狂熱@夜行
afsj
從頭開始看,沒想到見證了一粉頂十黑
ㄘㄤAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
做賊的喊捉賊
梅子
aleonayagami: 嗯哼,反正我當初覺得她沒看懂所以繼續說。

不過現在我還在等回覆,他剛剛對大麻的論述還沒有論證呢(只能說難得遇到從頭到腳的價值觀跟科學信仰不同的人呢)。
TAKO子✦委託請至clibo
謝謝噗主提供了照顧者的立場看法 原本只當成漫畫看沒有想太多,能從其他角度切入是件很棒的事情
kellerlin
(回來)怎麼兩百多......
等等先拉線鎖回應,我專心回覆 被釀成梅酒了*へしかわ ,一次統整從頭回答
kellerlin
接下來是給 cyanide118 的回覆,在開回應前就不每個解釋一一@了
kellerlin
一、關於噗首名稱指涉到「寧欣」為「蠢羊」
1.我先看到對方的噗所以先發文提醒
2.因為對方出道用的暱稱是「蠢羊」,我自己是這樣沿用暱稱的,茲放圖證明我的思緒跟認知,這是《菜逼巴警鴿成長日記》書腰 https://images.plurk.com/1RKfKQdkrHXtwZaWRzvOUM.png
3.我也承認不知道現在「蠢羊」只是吉祥物,被我錯誤的稱呼了
4.至於為什麼要實名,是因為上次發文說有看到別人回應不講誰是含沙射影,這次我先看到「寧欣」所以我具名自己也實名說,目的是要說明我看到的來源與呼籲別轉(因為其討論的漫畫內容有犯法的可能)
5.我為此發言感到抱歉,除了不斷道歉外,也已經改變噗首
6.之後有大麻的討論也會避免提到任何人,但可能會造成含沙射影跟地圖砲,只能請看到的人多包容,不會是指您(們)

※不確定對方能否接受我稱他/她,修正成「對方」
kellerlin
(塞不下繼續)
7.我自己發文時會不建議大家轉(該圖文)、不建議推廣,因此也不會主動貼連結,對一些人來說可能是含沙射影風險或是誤以為我逼大家去蒐尋,但我不會刪文或實體阻止大家貼或阻止大家搜尋,有時候我希望減緩散佈狀況,讓人決定要不要看到,這做法我也還在改進,希望能夠取得大家諒解
kellerlin
在回覆第二個有關科學論證前,我把這個影片的引用論文拉出來
3 Arguments Why Marijuana Should Stay Illegal Review...
kellerlin
Kurzgesagt – In a Nutshell
The idea of this video is to specifically reach people who are against decriminalization and to take them seriously. There is an abundance of pro arguments and content on the internet – and while they are correct, they tend to marginalize the negative effects of smoking weed.
kellerlin
So we wanted to show that even if you think that nobody should ever smoke, you still can support a public policy approach that protects more people, than by keeping cannabis illegal. Sometimes it is annoying to hear things that don't match what we already think.
kellerlin
Researching our videos in depth often does the same thing to us. In this case we decided that was more important to reach people, who would not have watched another video that is obviously pro liberalization.

Some of the sources used in the video:
kellerlin
Argument 1: Marijuana Causes Psychosis
kellerlin
Studies point to a correlation between THC and psychosis
Cannabis, psychosis and schizophrenia: unravelling a...
Ian Hamilton, Addiction, 2017

THC levels have increased in the last few decades while CBD levels have decreased
Changes in Cannabis Potency over the Last Two Decade...
ElSohly MA et al, Biological Psychiatry, 2016

Possible benefits of CBD for psychosis treatment
Psychiatric News
kellerlin
Study: Correlation between frequency of marijuana consumption and risk of psychosis
Cannabis use and psychotic‐like experiences trajecto...
Bourque et al, Journal of Child Psychology and Psychiatry, 2017

Article by the University of York: Risk of psychosis from marijuana use small compared to the number of total users
Cannabis, psychosis and schizophrenia: unravelling a...
Risk of psychosis from cannabis use lower than origi...
kellerlin
Study: rising rates of marijuana use cause no increase in psychosis patients
Assessing the impact of cannabis use on trends in di...
Testing hypotheses about the relationship between ca...
Frisher M et al, Schizophrenia Research, 2009
kellerlin
Increased risk of psychosis in marijuana smokers who are already at clinical high-risk for psychosis
http://bit.ly/...
Link between Adolescent Pot Smoking and Psychosis St...
Vadhan, Nepal P. et al, Psychiatry Research, 2017
kellerlin
Increased tendency for consumption of hard liquor during the US prohibition era
Iron law of prohibition - Wikipedia
The History of Poisoned Alcohol Includes an Unlikely...
kellerlin
Argument 2: Marijuana as a gateway drug
kellerlin
Study: association between marijuana use and use of other illicit drugs
Probability and predictors of the cannabis gateway e...
Secades-Villa et al, The international journal on drug policy, 2015

Teenagers who smoke are 80 times more likely to use illegal drugs
The association between cigarette smoking and drug a...
Lai S et al, Journal of Addictive Diseases, 2000
kellerlin
Increased risk of excessive alcohol and drug use for smoking teenagers
Tobacco: The Smoking Gun
The National Center on Addiction and Substance Abuse at Columbia University, 2007

Study: risk factors of incident onset of use, abuse and dependence of marijuana
http://bit.ly/...
Kirsten von Sydow et al, Drug and Alcohol Dependence, 2002
kellerlin
Decriminalization of possession and consumption of all illicit substances in Portugal
Portugal’s radical drugs policy is working. Why hasn...
https://ind.pn/...

Decrease in continuity rates of use
Portugal
http://www.emcdda.europa.eu/...
kellerlin
Argument 3: Marijuana is addictive and damages organs
kellerlin
Statistics: doubling of marijuana treatment admissions in Europe, 2003-2014
Cannabis Use among People Entering Drug Treatment in...

Statistics: Increased number of people who seek treatment for marijuana related problems
https://www.unodc.org/...
kellerlin
Statistics: marijuana addiction
https://pdfs.semanticscholar.org/...

Study: Correlation between THC levels and first-time admissions to drug treatment in the Netherlands
Changes in cannabis potency and first-time admission...
Freeman et al, Psychological Medicine, 2018
kellerlin
Study: health problems related to marijuana consumption
Cardiovascular effects of marijuana and synthetic ca...
RETRACTED: Effect of marijuana use on cardiovascular...
Pacher et al, Nature Reviews Cardiology, 2017
Barbara A Yankey et al, European Journal of Preventive Cardiology, 2017

Study: no health risks related to marijuana use
Cannabis Use and Physical Health Problems in Early M...
Meier MH et al, JAMA Psychiatry, 2016
kellerlin
Study: Effects of marijuana on the adolescent brain
Effects of Cannabis on the Adolescent Brain
Structural and Functional Imaging Studies in Chronic...
Batalla A et al, PLoS ONE, 2013

Studies: lowered IQ in teenagers using marijuana
The Dunedin Multidisciplinary Health and Development...
kellerlin
Newer studies: influence of general drug use on brain development and IQ
Associations between adolescent cannabis use and neu...
Impact of adolescent marijuana use on intelligence: ...
Are IQ and educational outcomes in teenagers related...
Meier MH et al, Addiction, 2018

Risk of dependence on alcohol and tobacco
https://pdfs.semanticscholar.org/...
Comparative risk assessment of alcohol, tobacco, can...
Lachenmeier DW et al, Scientific Reports, 2015
kellerlin
我們要討論「科學」,因為我很懶不想去全世界各地爬論文想就以這些通過審查、沒有研究問題或是證據充足的正式論文來做為討論大麻的科學研究基礎,這些論文跟文章我都看過了,如果您不同意上面的引文與論文的科學研究,您必須去找對立的論文來反駁,希望我們對「科學討論」有這樣的共識(沒共識的話我也不能怎樣就是了...我去角落劃圈)
kellerlin
開論文分頁開到分頁標籤看不到標題了...要做文獻總覽好煩......我一句一句PTT式流水帳回應好了,引論文的出處我之後再補(做研究不能這樣寫,但是我沒學分也沒有要跑研究,就當討論的回覆吧)
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