p/o7lmfp

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 7:51 AM

Thu, Feb 4, 2021 4:14 PM

182

90

【聊】

@ajonging - 台灣人和中國人的「文化」這個詞的意思本來就不一樣。台灣人罵人「沒文化」，指的是...

https://images.plurk.com/6au22s1ojEi8q3IgiuGWXE.jpg

↑原首噗文字
我更改一下原本對＂文化輸出＂是中國人創出的詞的說法。＂文化輸出＂的確在台灣歷史中出現過，像下面噗友講後我才想起以前講美日影響台灣，美國的飲食文化，日本的娛樂文化都是＂文化輸出＂給台灣。

文化輸出就原本台灣人認知可能沒那麼有＂主動侵略性＂，但在當時背景下的確被動接收龐大＂輸出＂然後在經過時間演變後融合在台灣生活文化背景中。

要這樣講的話，中國人是拿＂文化輸出＂四個字再扯上＂文化挪用＂給他再解釋了。

跟＂沒文化＂在兩邊根本意思上是兩種不同的狀況一樣
＂文化輸出＂四個字，我們也該區分一下怎樣狀況是＂中國式文化輸出＂，怎樣又是一般的文化輸出了

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 7:54 AM

Thu, Feb 4, 2021 8:26 AM

中國現在對於日韓越等東亞東南亞講什麼他們都是＂文化小偷＂我覺得就是這樣，他們覺得他們對於中國文化的詮釋的話語權被日韓越占領，覺得他們偷走了那個＂美麗文化＂的源頭的標榜權力

霧影恨鐵不成鋼

@nomoneygirl

Thu, Feb 4, 2021 7:55 AM

破壞美麗文化也是中國

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 7:56 AM

Thu, Feb 4, 2021 8:02 AM

@wbsearch404 - 【微博觀察／文化輸出現象／文化挪用／中韓／中越/漢服韓服】在貼之前我想再...

他們很刻意的把＂文化輸出＂跟中國外的世界講的＂文化挪用＂綁在一起

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 7:56 AM

去給他們＂標榜中華文化源於中國＂的正當性當背書，以此表示＂日韓都是文化挪用他們都是小偷＂

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 7:57 AM

問題是正常世界的＂文化挪用＂，才不是這解釋

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@wbsearch404

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Thu, Feb 4, 2021 7:59 AM

Thu, Feb 4, 2021 8:28 AM

本來亞洲文化都是互相影響的，源頭可能都來自那塊土地的唐元明清等大國，但是現在中國人把這些全部綁一起，自己覺得日韓等國的所謂＂東洋風＂都是＂中國風＂，日韓越等傳統文化不管啥都是起源於中國的，所以你們日韓都是在文化挪用都在當文化小偷，那些明明就是中國的東西

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 7:59 AM

媽的聽你放屁咧，唐元明清不是你中華人民共和國好嗎搞清楚

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:00 AM

本來這些東西就算源頭是唐元明清，傳過去日韓越之後都各自發展幾百年了？？？？？早就融合當地人文生活去再行發展進化了

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:01 AM

講新年也是啦，中國人超級不爽，他們覺得＂農曆年＂根本就是中國的！

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:01 AM

Thu, Feb 4, 2021 8:02 AM

為什麼你們全世界的人不喊Chinese New Year！要講什麼Lunar New Year！

@wbsearch404 - 【聊】因為這噗下面聊有稍微提到中國認為東亞各國的文化起源是中國，所以他...

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:02 AM

都是中國的啊！！！你們這些小偷！！！

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:02 AM

這就是中國人對＂文化輸出＂的強盜邏輯啦

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:07 AM

然後在"傳統文化"上，我在搜中韓大戰跟文化輸出時看過中國人這麼說：

＂日韓都是偷中國的東西去改造之後就聲稱是他們自己的文化了！但是那明明就是中國的！＂

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:07 AM

Thu, Feb 4, 2021 8:08 AM

可是呢在＂科技＂上，中國人所謂的＂中國式創新＂，山寨中國，他們卻是這樣認為
現代中國文化的本質是山寨文化，值得國人驕傲和自豪！ - 萬維論壇

中國式的創新，還是你想像中的山寨嗎？｜數位時代

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@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:13 AM

@wbsearch404 - 【聊】影片最最最後面有講，＂中國網紅溢出＂【經營中國市場的困境：１。...

中國網紅的溢出也是中國人想要的"文化輸出"

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:15 AM

@wbsearch404 - 【微博觀察/中國四大新發明】【共享單車、高鐵、移動支付和電子商務是中國四...

還有這個，趙立堅一直講的＂中國四大新發明＂

自耕農紹鯖

@estruru

Thu, Feb 4, 2021 8:15 AM

就雙標啊!

索斯

@PegasusLux

Thu, Feb 4, 2021 8:24 AM

我覺得中國自己都發起文革不要那些東西了
幹嘛還怕別人去爭文化的話語權
去爭自己早就丟棄的東西看起來就很可笑

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:25 AM

索斯 : 中國人眼裡他們沒有丟阿^^　文革是美麗的錯誤^^
他們中國人最致力於保護傳統文化了呢！！！

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:31 AM

不過本人也不是學這些的，要是有啥理解錯誤的也歡迎指正分享，我只能說我這噗所講的都是自己的觀察罷了。

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

說

Thu, Feb 4, 2021 8:37 AM

@notmoon - 但是我看他們也會討論文化輸出……所以他們兩種文化意思都有在用？

這裡也有相關討論

皮卡.●w●.

@piiika

Thu, Feb 4, 2021 8:40 AM

想到一個解釋，以生物演化的角度
雞跟蜥蜴可能曾經有共同祖先
但我們不會說雞偷走蜥蜴的基因
啊就各自發展各自的啊

阿絕。中年魔法師

@freezeing

Thu, Feb 4, 2021 9:08 AM

上次韓服事件時就想吐槽了，整個歐亞非都受greco roman文化影響，希臘人或義大利人是會崩潰別人偷走他們的文化嗎

是UNI但不是海膽

@Uniparinganalj

Thu, Feb 4, 2021 9:10 AM

問題是文化受影響不會只有單向，講難聽點是到底是誰受誰的文化影響還很難說。
畢竟以前所謂中華、中原不是指現今政治意義上的中國

Minip

@YIHAMYMB

說

Thu, Feb 4, 2021 9:34 AM

明明農曆年就是使用「農曆」地區過的年，越、韓、日、東亞種水稻地區都以冬季農閒時來過年、祭拜，祈求來年豐收的節慶。越南可能不是二月。

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 4, 2021 10:17 AM

到後來有個噗友一直在談大清洗，覺得好煩

是UNI但不是海膽

@Uniparinganalj

Thu, Feb 4, 2021 10:36 AM

Rabi🐳 : 拍拍噗主

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 4, 2021 10:38 AM

是UNI但不是海膽 : 嗚嗚後悔自己歷史沒學好，嘴不了對方太多

是UNI但不是海膽

@Uniparinganalj

Thu, Feb 4, 2021 10:39 AM

Rabi🐳 : 我想他那個不是歷史問題，而是立場問題

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 4, 2021 10:43 AM

是UNI但不是海膽 : 是沒錯，我第一次遇到這麼激進的推廣種族淨化主義的台灣人耶，覺得稀奇

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 4, 2021 10:45 AM

是UNI但不是海膽 : 我一直以為大多數台派是不會贊同種族淨化主義的，了解被國民黨清洗的歷史，所以更不會贊同這樣的作法

是UNI但不是海膽

@Uniparinganalj

Thu, Feb 4, 2021 10:46 AM

Rabi🐳 : 我倒是不太想認識他，種族清洗的議題讓人不太舒服，更別說談論的人是想要推廣種族清洗……

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 4, 2021 10:47 AM

沒錯

剛看完《鴻，三代中國女人的故事》覺得文化大革命真的太可怕了

Rabi🐳

@ajonging

Thu, Feb 4, 2021 10:48 AM

有效，但是那只是對中國共產黨而言⋯⋯創造完美監控社會真的太可怕

幻水凡龍

@faustcolin

Thu, Feb 4, 2021 10:55 AM

文化輸出當年不是指美式文化流行的世界的現象嗎………

gigoo

@sitle

Thu, Feb 4, 2021 10:58 AM

台灣早就被中華民國先文化殖民過，而且是進行式
看台灣人講的語言隔代轉變就知道
但是因為台灣人有進去中華民國裡面試圖稍微控制它
（不這樣不行啊不然原本的會一直殺人啊）
所以比較年輕的人出生在還算正常的環境
不容易發現那個架構一開始就是跟台灣格格不入的

是UNI但不是海膽

@Uniparinganalj

Thu, Feb 4, 2021 11:04 AM

也是能啦，只要出生在演藝界還把台灣=俗的年代就能稍微感受到

gigoo

@sitle

Thu, Feb 4, 2021 11:12 AM

是UNI但不是海膽 : 我自己就經歷過那個年代，一樣花了一些時間才處理完
之前一個朋友說，李登輝和平民主化
代價就是跳過轉型正義，今天殖民者跟被殖民者和樂融融
也不是說要把誰趕出去之類的
但至少真相要揭露，傷害要彌補
我出國讀書跟朋友說到我跟我祖父母語言不通
對方以為我是移民到台灣的二代才會這樣
我不會說李那樣是錯的，畢竟那樣才能不流血地成功把決定權交還給我們
但是教育建構出的文化殖民需要後人更努力去敘說破解

是UNI但不是海膽

@Uniparinganalj

Thu, Feb 4, 2021 11:43 AM

gigoo : 是，但是需要時間與耐心，畢竟那些掌權的不會簡單放手。
而不是所有國家都像德國那樣有國際組織強行幫忙算帳