川口月
@wyc513
Sat, Feb 8, 2020 9:30 AM
Sat, Feb 8, 2020 9:42 AM
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@hchsien - 轉自蔡依橙FB: 這其實不是大家談的「電車難題」,因為把軌道跟人質綁在上頭的,是中...
@santilia - 我以前看過一個關於火車難題的說法 印象深刻一直記到今天 我記得的大概意思是,當有...
我覺得「電車難題」的確不適合直接套用在現實中,但將現實中考量行動方案時確實會出現的利益衡量問題,直接打為「該怪的是在現實中製造兩難情境的人」或「議題設定」,我認為有逃避責任之嫌。
尤其討論的是政府的公權力行為時。
不去處理、處理不當,都不算是「負責任」。
以這次防疫為例,政府終究得去選擇應採取何種程度、何種形式的防疫政策,並不是單說著「該怪的是病毒、中共」、「這是中共的議題設定」就可以不去處理。
而在選擇中必定牽涉的利益衡量問題(像是隔離對人身自由的侵害),也當然不能自恃著上述理由,不顧侵害、後果,任意處理。
(下收
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:30 AM
要說負責,政府得講清楚,它選擇的方案可以達成目的嗎?在決定方案時,是否已盡量選擇其中侵害最小的方案了?這個方案所侵害的個人利益,與所要達成的公益相比,是否相當?
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:31 AM
-
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:31 AM
當我們想像的社會是基於互信合作的共同體,當我們想像的國家是政府權力受到監督的法治國,那「利益衡量」的問題,就不會是只考量死一死五、誰死誰倒楣的生死競技場。
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:32 AM
不會是「為了公眾通行的利益,只好犧牲你的土地所有權」,而是「為了公益,經過種種衡量後,在給予徵收
補償
以減少侵害之下,不得已犧牲你的權利」。
不會是「政府防疫措施、封院決定都是基於防疫而無可奈何的決定,有人員為公益犧牲在所難免」,而是「他認為,『行政官僚企圖
用濫情式榮譽來掩飾自己決策的過失,是一種可恥的行為
』。不但拒絕兒子身後接受此『殊榮』,更直接訴求
國家賠償
,希望能喚起政府的重視。
X
」
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:33 AM
那「電車難題」在這裡可以給我們什麼提醒呢?
研究發現,我們的道德決定大多是基於情緒上的道德直覺,而看似理性的推理不過是事後想出理由來支持行為罷了。
@wyc513 - #讀嘛讀嘛 《好人總是自以為是》探討道德判斷的來源、內容、運作方式,共分為三部。 第...
電車難題即是透過控制條件,讓我們無法找其它理由來滿足自身,逼著我們停下來面對、理解「被侵害」,而不能輕率地說出「誰只好犧牲」。
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:33 AM
就像Roger Fisher提議的核彈密碼保管方式:「我的建議很簡單:將該密碼裝入膠囊中,並植入自願者的心臟旁邊。自願者會帶著屠刀跟在總統身邊。
當總統想要發射核子武器時,他要做的第一件事,就是親手殺了自願者。他得對自願者說,『George,我很抱歉,但數千萬人必須死』。
總統需要直視某個人,並了解死亡是什麼—一個無辜的死意謂著什麼
。血濺在白宮的地毯上。
這才是直面現實
。
當我跟在五角大廈工作的朋友們這麼建議,他們說,『我的天,這太恐怖了。得先殺了某個人會干擾總統下決定。他可能永遠不會按下按鈕。』」
Proposal: keep the nuclear launch codes in an innoce...
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:35 AM
@wyc513 - 看完這個作品有種微妙的不爽感,跟姐姐討論了一下釐清自己的想法。 (當然最直接的不爽應...
//我的立場是,因為無法逃避,所以就去瞭解自己要做出的選擇和代價,並承擔下去。
一定會後悔,但這就是代價。//
「一定會後悔」的意思是,一定要對失去感到痛、去反省,永遠對侵害戒慎恐懼。
抱持著對這次侵害的後悔,讓我們居安思危、防微杜漸,讓我們在未來不用面對退無可退的困境,只能在死一或死五中選擇。
不要習慣於侵害、失去、犧牲;不要稱此為「成熟」,對不願傷害斥之為「天真」。
去形成改變的後悔才有意義,不然就是光說不練的懶惰、不負責任而已。
迴避問題太輕鬆了、忽視侵害的沈重作出選擇太輕鬆了、說著不要後悔就是好選擇太輕鬆了、只在心理後悔而不去改變也太輕鬆了。
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:35 AM
//對於暴力的警惕在於,那是本質上侵害的。
以為暴力只是手段,而「好人」可以善用之,跟那些認為自己是好人的暴政者又有何區別呢?
你以為的好人是好人,他的好人就不是?//
@wyc513 - #讀嘛讀嘛 《差異自由消失的年代:從日常的藐視到平庸的邪惡,當仇恨斷開群體連結、造成...
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:35 AM
不要混淆「自衛」和「仇恨」:
@wyc513 - #香港 每次看到這種鼓吹以仇恨對抗仇恨、似是而非的論述都很生氣。 不仇恨又不是要你放...
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:35 AM
-
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:35 AM
我的意思不是說有情緒就是不好的,而是說在情緒仍然激動的時候,不適合下結論、做出決定。
高昂的情緒不光是讓我們難以檢視自身的論點,也讓我們在面對不同意見時容易感到委屈,而更難討論。
在不開心的時候,先不開心就好了。
先好好感受情緒,但對於急著想辯駁的念頭保持戒心。
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:35 AM
情緒的意義與保持距離:
@wyc513 - 這一兩天有很多關於性別的議題,不意外的又出現了「溫柔同理/檢討受害者」的討論。 思考...
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:35 AM
在很受傷的時候就先安撫自己的情緒就好:
@wyc513 - 理解對方的行為和背後的動機,除了是了解「對方其實『沒有惡意』;對方跟自己一樣,缺少安...
//應該說,不管對方的理由有多麽充分,重點還是「自己受傷了」。
你的痛不會因為對方多麽有理就消失,卻可能因為發現盡力去理解對方的努力徒勞無功而更為加重。
因此,在這種時候,先照顧好自己就夠了,充分足夠。//
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:37 AM
冷思考:
@wyc513 - #讀嘛讀嘛 這次想介紹有關「思考」的書。 《冷思考》跟《再思考》都在說明如何思考,不...
◆#冷思考:這世界太莫名奇妙我用思考求生(下篇) @ @ 翻轉創新 部落格 :: 痞客邦 ::
//思考者檢查表:
一、當你
情緒激動又要回應別人話語時,先等五分鐘再說
。 … 三、線上或線下,都儘量避開煽風點火的人; 四、請記得,你不必靠著回應別人都在回應的事,來彰顯你的心智正常。;五、承上,若必須如此才能維持你在社群的地位,這時你該領悟到…那裡不是個社群,而是內部小圈圈; 六、找出那些意見與你相左,但最好、最公正的人,
觀察他們都在說什麼,在一段時間內,先不做回應
;七、要有耐性,並盡你所能的誠實評估引起你反感的事。 … 十、要勇敢。
//
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:37 AM
-
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:38 AM
回顧一下防疫專題
@wyc513 - #今日文章 [防疫專題]資訊透明的重要性:防疫與權力制衡;當台灣被拒於WHA之外 需...
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:38 AM
//但在這裡想提出
許宗力大法官的部分不同意見書
給大家參考,許大法官在這裡就講到:
第一,從歷史經驗來看,
當權者以罹患精神疾病為藉口,以達整肅政治異己的情況屢見不鮮。
第二,法官保留與「疾情防治貴在迅速」二者不必然相衝突,法官保留的主要功能在於要讓事件透明化,
使行政機關對剝奪人身自由的理由,不得不做詳盡的說理,公開接受反方的質疑與檢驗
, 不具專業知識不是不讓法官審的理由,畢竟我們仍然可以藉由其他專家的意見來審查。//
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:38 AM
//
但,後SARS時代,我們的防疫體質變強了嗎?
-
防疫好就砍預算,等失火已滅不了
-防疫醫師數量遠不及國際標準
-民眾也要配合衛教:
要面對不斷有新的挑戰和考驗的疫病防治,需有一個好的、健全的防疫體系,像是醫療系統、公共衛生政策等。此外,民眾的部分也應盡量配合政府的相關衛教宣導,注意個人衛生習慣、咳嗽禮節等,有呼吸道症狀就戴口罩,該打預防針就要打預防針。
「最重要的是,
民眾就醫時一定要清楚說明自己的旅遊史,醫師也要保持敏銳的警覺
,當年SARS第一個病例勤姓台商夫妻到台大就醫時,因為極少會出現一個家庭同時有多人感染肺炎的成人病例,
一聽到他們在中國工作,立即隔離檢查,才在第一時間攔住第一個病例,否則台灣可能更早就擴散。」
//
川口月
@wyc513
說
Sat, Feb 8, 2020 9:39 AM
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H_Bot1
@gamimygod
Sat, Feb 8, 2020 9:42 AM
我從短暫的人生當中學到一件事……越是玩弄計謀,就越會發現機器人的能力是有極限的……
機器狼🌧️雨世界合作
@KMN_BOT
說
Sat, Feb 8, 2020 9:56 AM
可以喔汪
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我覺得「電車難題」的確不適合直接套用在現實中,但將現實中考量行動方案時確實會出現的利益衡量問題,直接打為「該怪的是在現實中製造兩難情境的人」或「議題設定」,我認為有逃避責任之嫌。
尤其討論的是政府的公權力行為時。
不去處理、處理不當,都不算是「負責任」。
以這次防疫為例,政府終究得去選擇應採取何種程度、何種形式的防疫政策,並不是單說著「該怪的是病毒、中共」、「這是中共的議題設定」就可以不去處理。
而在選擇中必定牽涉的利益衡量問題(像是隔離對人身自由的侵害),也當然不能自恃著上述理由,不顧侵害、後果,任意處理。
(下收
不會是「政府防疫措施、封院決定都是基於防疫而無可奈何的決定,有人員為公益犧牲在所難免」,而是「他認為,『行政官僚企圖用濫情式榮譽來掩飾自己決策的過失,是一種可恥的行為』。不但拒絕兒子身後接受此『殊榮』,更直接訴求國家賠償,希望能喚起政府的重視。X」
研究發現,我們的道德決定大多是基於情緒上的道德直覺,而看似理性的推理不過是事後想出理由來支持行為罷了。
電車難題即是透過控制條件,讓我們無法找其它理由來滿足自身,逼著我們停下來面對、理解「被侵害」,而不能輕率地說出「誰只好犧牲」。
當總統想要發射核子武器時,他要做的第一件事,就是親手殺了自願者。他得對自願者說,『George,我很抱歉,但數千萬人必須死』。總統需要直視某個人,並了解死亡是什麼—一個無辜的死意謂著什麼。血濺在白宮的地毯上。這才是直面現實。
當我跟在五角大廈工作的朋友們這麼建議,他們說,『我的天,這太恐怖了。得先殺了某個人會干擾總統下決定。他可能永遠不會按下按鈕。』」
一定會後悔,但這就是代價。//
「一定會後悔」的意思是,一定要對失去感到痛、去反省,永遠對侵害戒慎恐懼。
抱持著對這次侵害的後悔,讓我們居安思危、防微杜漸,讓我們在未來不用面對退無可退的困境,只能在死一或死五中選擇。
不要習慣於侵害、失去、犧牲;不要稱此為「成熟」,對不願傷害斥之為「天真」。
去形成改變的後悔才有意義,不然就是光說不練的懶惰、不負責任而已。
迴避問題太輕鬆了、忽視侵害的沈重作出選擇太輕鬆了、說著不要後悔就是好選擇太輕鬆了、只在心理後悔而不去改變也太輕鬆了。
以為暴力只是手段,而「好人」可以善用之,跟那些認為自己是好人的暴政者又有何區別呢?
你以為的好人是好人,他的好人就不是?//
高昂的情緒不光是讓我們難以檢視自身的論點,也讓我們在面對不同意見時容易感到委屈,而更難討論。
在不開心的時候,先不開心就好了。
先好好感受情緒,但對於急著想辯駁的念頭保持戒心。
你的痛不會因為對方多麽有理就消失,卻可能因為發現盡力去理解對方的努力徒勞無功而更為加重。
因此,在這種時候,先照顧好自己就夠了,充分足夠。//
//思考者檢查表:
一、當你情緒激動又要回應別人話語時,先等五分鐘再說。 … 三、線上或線下,都儘量避開煽風點火的人; 四、請記得,你不必靠著回應別人都在回應的事,來彰顯你的心智正常。;五、承上,若必須如此才能維持你在社群的地位,這時你該領悟到…那裡不是個社群,而是內部小圈圈; 六、找出那些意見與你相左,但最好、最公正的人,觀察他們都在說什麼,在一段時間內,先不做回應;七、要有耐性,並盡你所能的誠實評估引起你反感的事。 … 十、要勇敢。
//
第一,從歷史經驗來看,當權者以罹患精神疾病為藉口,以達整肅政治異己的情況屢見不鮮。
第二,法官保留與「疾情防治貴在迅速」二者不必然相衝突,法官保留的主要功能在於要讓事件透明化,使行政機關對剝奪人身自由的理由,不得不做詳盡的說理,公開接受反方的質疑與檢驗, 不具專業知識不是不讓法官審的理由,畢竟我們仍然可以藉由其他專家的意見來審查。//
但,後SARS時代,我們的防疫體質變強了嗎?
-防疫好就砍預算,等失火已滅不了
-防疫醫師數量遠不及國際標準
-民眾也要配合衛教:
要面對不斷有新的挑戰和考驗的疫病防治,需有一個好的、健全的防疫體系,像是醫療系統、公共衛生政策等。此外,民眾的部分也應盡量配合政府的相關衛教宣導,注意個人衛生習慣、咳嗽禮節等,有呼吸道症狀就戴口罩,該打預防針就要打預防針。
「最重要的是, 民眾就醫時一定要清楚說明自己的旅遊史,醫師也要保持敏銳的警覺 ,當年SARS第一個病例勤姓台商夫妻到台大就醫時,因為極少會出現一個家庭同時有多人感染肺炎的成人病例, 一聽到他們在中國工作,立即隔離檢查,才在第一時間攔住第一個病例,否則台灣可能更早就擴散。」
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