ಠ_ಠ
國會改革噗浪顯性立場逆風-2串
[我不會把噗像是獻寶一樣的各種貼]
https://images.plurk.com/60jQFtijkb2GQQ1GaessJo.png
「我不懂為什麼社會大眾對握有權力者這般地寬容;但對於手中無權,欲提出事實的人,卻是如此的嚴苛?」

請盡量以文明人的方式進入討論
請針對議題作實質性討論,不要進行毫無理由且毫無自制的過度攻擊、及抹人網軍

國會改革 立法院 民進黨 國民黨 民眾黨 立法委員職權行使法 青鳥行動

1串傳送門
讀噗快照
https://images.plurk.com/5fKmagqfHmFhkqBA95xjH.jpg
ಠ_ಠ
對於「舉手表決」相關討論、相關之會議紀錄
ಠ_ಠ - #立法院 #國會改革 #舉手表決 #沒有討論 #民進黨 #民眾黨 #國民黨 完整版 精華版 ...
綠委提案廢舉手表決、藍白贊成,黃國昌(白)幫提修正建議
>>鍾佳濱(綠)撤案
ಠ_ಠ
噗主認為重要的時事討論
——王義川於媒體上發言,內容已違反《通保法》《個資法》
ಠ_ಠ - #青鳥行動 #通訊監察 #王義川 #王膝知 #國會改革 #立法院 #隱私 #監控 #個資安全...
ಠ_ಠ - #青鳥行動 #通訊監察 #王義川 #王膝知 #國會改革 #立法院 #隱私 #監控 #個資安全...
目前已由黃國昌以及吳宗憲兩位立法委員告發,北檢已介入偵查
王義川稱手機定位分析青鳥 北檢列他字案要查 | 政治 | Newtalk新聞

--
不喜歡中共偵查人民隱私及監控,同時也有去青鳥行動的都應該要關注王義川這次的失言事件
這種事情在美國就發生過,所以這次可以堪比水門案。當時美國引發了憲政危機,導致總統辭職。
水門案 - 維基百科,自由的百科全書
ಠ_ಠ
這裡特別點出,
從上一次兩千多條的內容、直到現在這一串,會讓我開啟這些,都是希望能有更多願意以中立立場or不偏激的角度看待「國會改革」這件與台灣未來長治久安的主題,希望關心這一件事情的人可以一起來討論、並且分享。

因為國會改革這一件事情,讓我明顯的感受到有其中一方真的是「刻意」的說謊、煽動、利用台灣人愛台灣的心
我不知道我自己能夠做到甚麼程度,但我希望我盡力而為,讓更多人可以「看見」

真實的模樣
---
soda9340
噗主辛苦了
gin8082
tuna1987
因為有人滑坡式植入「不支持民進黨就是不愛台灣,是出賣台灣民主」的觀念到每一個對民進黨不利的法案中吧,而不是針對提案本身去討論
tomato6758
來了!
hippo108
辛苦了,另外噗主要不要噗首標註一下,不要過度攻擊以及抹人網軍。
cod4327
辛苦了噗主很勇敢 幫集氣
melon6551
謝謝噗主 來領ID
ಠ_ಠ
謝謝已經修正了
請各位繼續如「逐條審查」一樣的進入實質性討論
shabu4080
以前就有一個中國學者訪談,直接說我是愛中國,你們是愛中共
現在台灣也是一樣的處境,我是愛台灣,你們是愛民進黨
ಠ_ಠ
p/3fvp5p90ev
本噗也如上一串,已經使用讀噗進行保留
歡迎各位有想到的時候就來按一下快照保存
https://images.plurk.com/6GBKp8ci3wjxWyqLe0yiTW.png
moose27
領ID,繼續跟勇敢的噗主還有小夥伴們在一起
cheese2215
謝謝噗主
oyster361
謝謝噗主
mule959
(Русский)來了
cookie9929
ಠ_ಠ
額外補充:《立法院職權行使法》修正案,法制化總統國情報告。
訂閱看更多🔥 賴清德打臉苗博雅?🤷 #2024 #china #taiwan #國會改革#柯文哲 #民眾...
oyster361
就說不要貼人網軍,謝謝某人示範綠色素質
ಠ_ಠ
為什麼我會在這裡?
因為我清楚地知道,現在

是誰在說謊
oyster361
https://images.plurk.com/1tbMom1UNHt8EbUdBGNnqt.jpg 現在進行式
leek9146
soda9340
shabu4080: 我真的想把你最後一句話貼在我的自介上,麻煩愛民進黨的人都不要來跟我做朋友
turtle3942
只要他們認為非我族類皆是藍白這個觀念不改,同溫層就是越切越小,因為不可能所有議題他們都能置身事外
ಠ_ಠ
對政治有信仰的人,真的都敬謝不敏…
就算我表現得再怎麼認同黃國昌,那也是因為我「把他所有質詢的影片全都看過一次,確認這一個立法委員確實有如他所說的,進行『監督政府的責任』,這同時也是我認為,我有對2024/1/13那天,對自己投下那票所做的交代」
soda9340
其實我原本很不喜歡黃國昌,對他的印象就跟蔥師表差不多(所以我看到大笑),只會咄咄逼人的咆哮獸
這次是第一次認真看他,倒是真的覺得滿有條理的
ಠ_ಠ
turtle3942: 不喜歡中共偵查人民隱私,同時也有去青鳥行動的都應該要關注王義川這次的失言事件

這種事情在美國就發生過,所以這次可以堪比水門案。當時美國引發了憲政危機,導致總統辭職。
水門案 - 維基百科,自由的百科全書
ಠ_ಠ
leek5163: 已經來不及了
後來狡辯的基本上都沒有效力,通常第一次的供詞都是最真實的
gin8082
leek5163: 唬爛的就乖乖出來道歉,還在那邊耍嘴皮是要幹嘛
mule959
leek5163: 終於了嗎
終於肯說自己在瞎掰
jaguar4011
領ID 謝謝噗主開2串
cream8369
soda9340: 其實我對他問政的風格也是有點不適應,但是不這樣做那些官員就很皮條,所以也沒辦法,至少他是替人民做對的事情
cheese2215
看到有人說噗主夢女發言,哪裡...
tomato6758
cheese2215: 真的很不解 心裡有夢看誰都夢
jaguar4011
心裡有夢看誰都夢+1
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 有旅人知道這串的繪師是誰嗎? 沒有要肉搜,跟戰政治立場,只是純粹不能接受把黃國昌二次元化還有...
p/3fvp6x8tsm
https://images.plurk.com/25AJv2q6B3DbPMN7HHXZjd.jpg
就算是匿名,我也對我說過的話負責

--後續補充
對方有解釋行為,我也同意,請各位不要再進去進行更多的衝突了
對方也是好人
viper737
jaguar4011
ಠ_ಠ: 這非常符合綠色價值😏
cheese2215
👍大家都是明眼人 不用擔心
ಠ_ಠ
對於創作上,我有我自己特殊非主流的取向,而我也知道大眾通常偏好甚麼
在創作上的理解、以及喜好是更加自由的,所以我也不會怪對方會有這樣的解讀,那就單純只是個人有沒有辦法接受而已
以上

然後還是要特別點出,從上一次兩千多條的內容、直到現在這一串,開啟這些,都是希望能有更多願意以中立立場看待「國會改革」這件與台灣未來長治久安,關心這一件事情的人可以一起來討論、並且分享。

因為國會改革這一件事情,讓我明顯的感受到有其中一方真的是「刻意」的說謊、煽動、利用台灣人愛台灣的心
我不知道我自己能夠做到甚麼程度,但我希望我盡力而為,讓更多人可以「看見」

真實的模樣
oyster361
相信民調要幹嘛
看那個就能顯示做事情態度嗎?
不看人家立法院質詢,看那個,金主爸爸花錢做自己喜歡民調
hippo108
又一個閱讀理解不合格的....
melon6551
噗主你把你的圖po上threads嗎?我覺得蠻不可思議的因為那邊用戶幾乎綠到比噗浪的人更沒邏輯
點進去一看那個台灣價值真的是噁心到快吐,噗主的心靈太過於強大我望塵莫及
ಠ_ಠ
然後我已經開了好幾串,也知道噗浪偷偷說偶爾會有時不時把偷偷說使用者的馬甲曝露的前例
也聽過有人曾因為相關話題立場不同,就先將該話題存下,等到下一次偷偷說失靈的時候進行黑單

這些我都知道

所以如果以後哪天我的本噗被以各種「非我自主意願」的方式暴露。後續會引發的各種事件,我也只能概括承受

遇到的時候再來思考這條已經使用了超過10年以上的噗,是該繼續使用、還是直接脫離噗浪圈
tomato6758
噗主好勇@@
oyster361
melon6551: +1
ಠ_ಠ
melon6551: 是的,那個真的就是我沒錯
我大概都猜揣測得到那些人會說出那些尖銳之詞是因為甚麼原因,而我也知道自己的憤怒應該指向哪裡
所以我才對於這次如此明顯惡意撒謊且煽動仇恨的民進黨,有這麼強烈的憤怒感

因為對我來說,他們至今的所作所為,就是為了掩蓋以前8年所作的爛事
https://images.plurk.com/4saJcVYwCI7CkoSSSqWMGS.png
而我們這樣一般的人民,本來就不應該受到他的恐懼影響
melon6551
但我覺得不管哪個平台基本上聲量都是綠<藍白,老實說要找到這麼多隱藏的支持者非常不簡單
另外要黑單要公審其實我知道一定很不舒服但同時會讓其他比較中立的人看清楚這個黨的支持者的嘴臉,
畢竟蔡英文說過沒有人需要為了自己的認同道歉,所以他們公審你或是把你的帳號公開就是在自打嘴巴
再來如果是比較惡意的誹謗或攻擊言論也是可以提告的,但必須說噗主還是先照顧好自己再來關心政治比較好
真的謝謝噗主,也希望台灣對於不同立場的接受度可以越來越高
cream8369
綠>藍白吧???
melon6551
ㄚsorry我按反了 本帳沒有噗幣請自行會意…
cream8369
https://images.plurk.com/5gwCD6LHwCagA3VE9owuiL.jpg 蔡英皇下班啦~
ಠ_ಠ
然後
當然
民進黨要是願意支持廢考監,我也支持他們
當然、也是要他們肯願意真正的「進行實質有意義的逐條討論」
國會改革這一次出過了「黑箱」這一個手牌,之後總是會有可以因應的手段

因為我知道他們真的是錯的,所以如果他們堅持要繼續硬扯

現在王義川的下場就大概差不多是他們未來的模樣

別想要繼續騙人
cream8369
他們現在提廢考監也只是為了反對而反對而已,根本沒有實質的討論就只是提案而已
ಠ_ಠ
melon6551: 沒問題,有補充說明都可以順得起來的
milk6238
謝謝噗主
tomato8269
領ID (heart_beat) 辛苦噗主了,如果台灣媒體能夠實事求是、公正中立、傳遞正確訊息、不刻意帶動風向就好了,只能用偷偷說來表達心聲太難過了,很希望後續的吹哨者保護法跟媒體改革都能夠推動成功,真相不該被掩蓋埋沒...
cheese2215
我也同噗主...看到熱門被攻佔的瞬間說真的很失望
melon6551
但我覺得政治和做生意類似的地方就是
如果做得好(ex真材實料、童叟無欺etc)其實不用一堆人幫忙宣傳或洗地一般民眾也會看在眼裡
名聲也會慢慢隨著像我們現在這樣閒話家常的時候傳開來,但反之亦然
不好的事蹟或欺騙消費者即便被發現,即使派一堆人去堵吹哨者的嘴或事後補償其實也是亡羊補牢
所以我覺得就是紙包不住火,會被揭發的事情最後遲早會被揭發,不是什麼這是謠言或不實指控就可以息事寧人的事情
所以在那之前我們能做的就是監督政府和我們當初投票的政黨,看他們有沒有在完成當初承諾我們的政見
至少今年的我們不需要含淚支持而是發自內心的希望台灣有翻轉的機會
sundae5846
我記得太陽花當初是怎麼喊著先立法後審查,說要先訂定兩岸協議監督條例之後再重啟服貿談判。
還記得一例一休民進黨立委修法時什麼嘴臉,也記得農地工廠怎麼轉彎的。

我有記憶,不是只吃中央廚房說謊圖卡的白癡綠粉。
sundae5846
最好笑的是十年過後,太陽花被說成是無條件反對和退回服貿,說要重啟服貿談判的被抹成中共代理人。
這些民進黨支持者不是壞就是智障金魚腦。
fish1385
https://images.plurk.com/4ZgLJ3g11YKutPsLBZdDpv.jpg
mule959
fish1385: https://images.plurk.com/6echIZIBoLx2bquFL82XJ0.gif
cheese2215
melon6551: 還有人說國昌怎麼不跑基層 我反而希望他多休息一下
salad2508
ಠ_ಠ: 你說的是說自己沒有很清楚,但講一講就開始影射這場運動是某些人為了自身利益發起的,然後說就算運動成功也沒用,只是被人利用的那位同學嗎
jaguar4011
愛莉莎莎對總統大選喊「做票」!新北地院裁定不罰 警不提抗告 | ETtoday社會新聞 | ETtoda...
有政府 會告人 好安心 浪費司法資源耶 結果跟綠蛋結果一樣
cheese2215
有幾位同學都說得不錯,重要的是冷靜思考
ಠ_ಠ
salad2508:
在回答之前我想確認一下,
你想試圖以「這位同學說自己沒有很清楚」這一點來影射「我也沒有很清楚」嗎?
salad2508
ಠ_ಠ: 沒有喔,只是疑惑為什麼要說自己跟他的立場一樣,我看你說你有把黃國昌的影片都看過一輪,先不討論我們理解上有甚麼不同,但我不會認為你對這件事情不清楚
olive3635
bear3485 轉生
ಠ_ಠ
salad2508: 我還是不清楚你的疑惑,所以我也無法明確地回答你的問題

我表示我的立場與那位同學一樣「需要冷靜思考」以及「了解自己的行動有沒有被人所利用」
與我曾表示我看完所有黃國昌的影片有何關聯?
salad2508
沒有關係阿,提到黃國昌的影片只是說我不覺得你對事情不清楚。
ಠ_ಠ
salad2508: 好,所以你的問題是?
fairy6097
「我不懂為什麼社會大眾對握有權力者這般地寬容;但對於手中無權,欲提出事實的人,卻是如此的嚴苛?」

上一串洗上千則了我不忍心打飛你的頭
這句話剛好嚴重的自打臉
正在想擴權的是立委諸公,瘋狂告訴你提出事實的人卻是偏頗的苗博雅
卻是如此的嚴苛

欸這個講很多次了,我話不想講太重,點到此為止就好
fairy6097
現在攻擊苗造謠的2兆都有澄清了
你,不看、不聽、預設立場
有想追求事實嗎??

雖說事實不是某人說了算
但起碼苗那方告訴你了
" 預算本就不是立法院在編的,執政黨粗估的預算你嫌棄他算不準沒有2兆,是連遊戲規則都沒理解嗎? "
欸這個講很多次了,我話不想講太重,點到此為止就好
ಠ_ಠ
fairy6097:
「我不懂為什麼社會大眾對握有權力者(民進黨當權政府)這般地寬容;但對於手中無權(國民黨、民眾黨),欲提出事實的人,卻是如此的嚴苛?」
如果你沒有辦法理解什麼叫做所謂的「當權政府」
我也沒有辦法

還有你最後那一句對我來說完全沒有達到諷刺的效果,要高我覺得沒高到多少,要低也低不過threads上面的冷嘲熱諷
melon6551
我理解能力不是很好但那個是拿苗來當資料來源護航民進黨的嗎
milk6238
我懷疑6097反串但我沒有證據
steak3073
fairy6097: 苗有叫公務員到議會朗誦的權力
ಠ_ಠ
還有也不要用我一開始打錯字來進行嘲諷,如果你能攻擊的點就只剩下「我打錯字」,那你能攻擊的點我也覺得差不多了。
oyster361
https://images.plurk.com/3vDhbeOgCcWNbLm4BwCkOk.jpg
melon6551
所以我覺得大概就是以下差別,這個我在家也有跟我媽討論過
就是我通常看到的情況
藍or白→綠:政策跳票、發動網軍攻擊民眾言論自由、關說司法、庸酬官位、壟斷媒體洗腦民眾etc
綠→藍or白:傅崐萁的前科、謊狗娼、小藍教、席八黨、狗冥黨、國會黑箱擴權etc
所以誰是就事論事誰只是亂人身攻擊應該一目了然吧 然後在立院外面幫人家蓋靈堂是折自己壽增對方壽的說法不知道有沒有人聽過ㄋ
mule959
還敢提苗博雅
一開始把法案講得跟酷刑一樣的就是她,什麼立委不爽可以關人民,哪裡是立委不爽就可以?又什麼人民會被關?
被攻擊方說出他們會妥善運用該法案,苗博雅:他話只講一半!
豈不是廢話嗎?你苗博雅講壞的還講錯一堆,他黃國昌根據法條一條一條描述講好的,大家彼此彼此不要再哭了。
苗博雅要哭的話先過柯建銘這關吧
https://images.plurk.com/5FkImC0GbT5B7Bs9akZjtN.jpg
我一直沒等到苗博雅逐條反駁柯建銘,
是不是因為蹭柯建銘沒流量所以她不屑?
mule959
還有綠委一直說什麼是反質詢?定義是什麼?
不要鬧了怎麼定義你們自己清楚得很,不要裝不知道啦
我藐視國會?
oyster361
綠色真的是嫌自己票太多嗎
寧可整天像潑猴一樣胡鬧潑髒水,也不願認錯好好做事情,再來罵人家為什麼不支持你,腦子有夠奇葩
steak3073
Re: [爆卦] 民視新聞網報導:苗博雅直播叫觀眾製作造

當初在台北疫情說詞反覆的苗大議員
ಠ_ಠ
國會改革=擴權?民眾黨竟然也不承認有實質審查?立院執行法和程序有沒有違憲?一起看看網路上的理性公民對國會...
我把這一個影片看完了,我覺得這一個非常棒,我也會放到最上面

我同意他對於「國會擴權」的一個解釋,他所理解出來的「國會擴權」我就可以接受
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/4UMuvBOHTMNsxyfgqY84oB.png
看看憲法,其實會發現憲法「所有的內容都寫得非常抽象」
至於為什麼憲法的內容會如此的抽象?

這是我與我朋友關於這一點所討論出來的結果
當然,我與他都不是大法官,所以請看看當作參考就好

「如果憲法在一開始就明確的定下了規範,那就只是限縮了未來可以掌控的範圍」
ಠ_ಠ
[逐字稿,但我也相當推薦把這影片全部看完]
11:04
我自己揣摩了一下,今天上街頭去抗議的理性公民
就兩個原因嘛
第一個就是程序不正義
大家一直在喊的口號「沒有討論,沒有民主」
第二個就是他的整個擴權
他的質詢、調查涉及到一般民眾,好像是這樣嘛?
因為他上面的法條丟出來的草案上面寫的是法人啊、公司企業這種社會一般關係人。
ಠ_ಠ
「哇一般關係人」「恐怖了」「你跟政府有沒有關係?」「哈我有去投票,那我跟政府有沒有關係?」
立法院成立委員會沒有那麼簡單,但是今天成立出來了可不可以自己去做連接?
大家很多人擔心這件事情,我就一個小小民眾,我什麼都不知道
你把我叫到立法院去問,把我東西的文件拿出來,我的財產金流全部都拿出來,何況如果我是一個有公司的人怎麼辦?
政府找我、不想去、又被罰錢
大家擔心的應該是這兩件事情啊?
ಠ_ಠ
如果不是這兩件事情--
那個你單純是政治立場的人,我有時候覺得我們不要用法律來看了
你們去聊政治就好了
--
以下個人中間心得插播:
下面那個,他在苗博雅YT影片看到的那則留言,我也非常贊同
(請各位去看影片,裡面有該留言的全部內容)
--
ಠ_ಠ
影片最後:
也是最重要的兩點
這是一個涉及高度政治的複雜議題,並且即便可以預期未來大法官又要出來解決各黨之間的打鬧,但在大法官做出憲法解釋之前,我認為法律人是可以保持客觀中立的角度,去看待一部法律
畢竟立法者是有民意基礎的,如果他們在立法上沒有做好,越界了
到時候再由司法權去做宣告嘛
雖然我已經可以想像得到大法官可能又要打模糊仗了啦
ಠ_ಠ
moon3329
每次跟反對方辯論國會改革,他們無言以對時都會詛咒(?)我說希望我被這法叫去立法院。

我都在想這到底是詛咒還是祝福?

要是真有立委隨便把我叫去問我早餐吃什麼,不回答罰我20萬,我出來開始上節目都賺不只20萬了。

還可以用我真的藐視國會開個YT頻道開始斂財。
ಠ_ಠ
1.這次是高度政治的議題 (所以都看得到非常密集的政治攻防, 包含網路上的圖卡大戰)
2.這次國會改革,需要在大法官釋憲之後,才會知道「是不是違憲」

大概是這樣
jaguar4011
等大法官釋憲+1
jaguar4011
https://images.plurk.com/4AOitcVY5hL1LhbAdAcMDO.jpg 7大酷刑虐殺兒童案 法官判13年6個月 實際被關6年就假釋出獄……真可悲
jaguar4011
人魔情侶7酷刑虐女童 親阿姨:不一起我會被打! - 華視新聞網
當年的報導
他們常對她施以藤條抽打、菸燙胯下、火燒腳踝,以及勒脖、摔地、塑膠帶綑綁、關衣櫃等7大酷刑凌虐,這些變態虐待行為,連成年人都無法承受的痛苦,小女童的身軀卻在過世前,還在經歷這些「地獄」般的酷刑,前天她被打到昏迷送醫,昨晚宣告不治,醫護人員發現女童身上有上百道傷痕,顱骨被摔到粉碎性骨折,噙住眼淚的說:「無法相信小小身軀竟承受這麼兇殘的傷害。」檢方昨以最重可處無期徒刑的傷害致死罪,收押堂阿姨及其男友。
--實際關6年
jaguar2542
佩服噗主的勇氣....很高興這次有這個噗可以看到一些不同的聲音
cod8097
試圖抓匿名真身的那噗噗主冒出一股文革批鬥味……
milk6238
非我族類的吊路燈系都該好好反省
steak3073
釋憲跑完時空背景又不一樣,說不定到時民進黨覺得真香就捨不得放掉了。

現在不就一堆議員要求也訂藐視議會罪嗎?地方自治條例都是要經過行政院核定的,院長給不給過呢XDDD
ಠ_ಠ
jaguar2542: 我看著threads上面的冷嘲熱諷,至今我的感覺是
「還好我不是threads、IG的成癮者」
昨天晚上原本還會用圖片回擊對方的內容,但對方有無數的人,每一個人只要丟一顆石頭嘲諷就可以把我直接埋沒。對於回擊對方的言論這一點,是累了,也可以想得到他們對於我後續鴉雀無聲的反應會洋洋得意,那就讓他們去開心,那個帳號本來就是我為了要講比較政治向話題murmur所開的小號,我本來就不是那個平台的高度使用者,所以在經歷過這一波冷嘲熱諷的洗禮後,就算不用了,也不痛不癢
所以有人特別肉搜找到我本帳的話,那絕對是惡意性質的

在三讀通過的現在,已經陸陸續續看到更加中立的解讀影片,我覺得開始有比我更能站穩立場去解釋這一切的人出來,這樣很好,大家一起冷靜思考就好
時間會證明一切
crab4527
cod8097: 你是指昨天在偷偷說罵不贏別人
想找同溫層要求噗浪技術部偷偷說亮實名噗的那個嗎
crab4527
苗博雅的話
大概還在幻想台北市市議會是國會
而自己是在立法院開會的立法委員吧
【一刀未剪】用10分鐘示範「國會改革」黑暗面! 苗博雅台北市議會狂電蔣萬安直言無論官員怎麼回答「沒有立委...
steak3073
她這是把台北市議會當成自己的秀場,市府官員是play的一環。
moon3329
還有人覺得他這個質詢很優質。

阿不是,市議會不問市政,問這三小?
melon6551
哇靠三立是信徒吧好恐怖的全肯定苗粉
melon6551
ㄚ雖然三立不意外但現在的信徒濃度好像比之前更純ㄌ
ಠ_ಠ
crab4527: 這一個質詢,雖然講得好像洋洋灑灑
但這就可謂是完完全全的「不是實質討論」
講了看起來非常專業的話題,在支持者眼中也很舒爽
但那些話並不是「當下應該要討論的內容」,就算在那一段時間內,講出一段可以得諾貝爾獎的內容
「不是實質討論就不是實質討論」

民進黨的實質討論不是你的實質討論
如同民進黨的民主不是你想像的民主
sundae5846
Re: [爆卦] 民視新聞網報導:苗博雅直播叫觀眾製作造謠迷因
批踢踢實業坊 - Gossiping

苗博雅喔,當別人都金魚腦?
阿不對苗粉和綠粉的確都金魚腦。
ಠ_ಠ
sundae5846: 民視要開始切割苗了嗎
mule959
moon3329: 還可以問早餐吃什麼
苗博雅可以跟黃捷合夥開早餐店,一個負責店內收銀加不定時辦說唱會,一個負責站煎台隨時留意客人喜好並調整口味。
當客人都吃膩了生意下滑,就讓黃捷回去調查官員都愛吃什麼早餐,苗博雅負責在外面穿西裝發傳單,邊發邊演說關於不吃早餐的弊端。
cod8097
ಠ_ಠ: 噗主小心,民進黨信徒很擅長動員人集體檢舉,利用平台AI機制刪掉被檢舉的帳號(噗浪也是,大量檢舉帳號就會消失),他們已經搞掉「亞克畫動畫。這個YT頻道了
(還有其他諷刺畫家我沒記住,亞克是我印象最深的,他明明國民黨習近平都有諷刺,結果畫到高端就被民進黨信徒攻擊到沒……真的很扯)
soda9340
我剛看完苗質詢蔣萬安,怎麼他們反對這個法案,倒是很喜歡拿這個法案來玩
jaguar4011
soda9340: 綠能你不能ㄎㄎ
gin8082
fairy6097: 怎麼屁了幾句人就不見了?人家噗主都有拿證據反駁欸,你的呢??
cheese2215
crab4527: 看了這個真的替他感到丟臉
cheese2215
今天也有看到蔣萬安被耍的新聞
cheese2215
看看黃國昌疲憊的臉,再看看這些人氣色多好
melon6551
沒辦法所謂造謠一張嘴闢謠跑斷腿
他們隨便講出來的話就要其他人澄清解釋還得說到我們這些平民老百姓也能聽得懂的程度
然後還是照三餐闢謠的程度不累才奇怪
dragon475
苗質詢蔣那段根本完全作秀阿,台北市政到底跟這有什麼關係,根本是為了剪精華故意問的吧,自產自銷一條龍唉
jaguar4011
10億國家雞蛋採購案報告2頁
我公司採購幾千~幾萬元的上級報告都不只了
cake3842
噗主辛苦了,感謝開二串!前串兔子轉生
raisin700
麵條轉生
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/N9rJ4LG96VWhUFxLDSl7x.jpg
他們最愛的沈伯洋出來回應囉

這就是我覺得很要不得的
只要他們持續堅定立場,而且他只要堅定的表現出「我沒錯,錯的人是你」,白的也可以說成黑的
目前最佳的例子,然後正在被打臉了,就是苗博雅
cream8369
他還有臉講別人造謠喔wwww
steak3073
ಠ_ಠ: 選前他就把一些敢在噗浪與推特用實名質疑民進黨政策的抹成可疑帳號了
mule959
他是被說不重要崩潰了還是怎樣?
...超猛的,直接這樣回,他的公關還有在工作嗎
不愧是認知作戰專家,先說別人在造謠就精神勝利,造什麼謠了也沒講清楚。
sundae5846
認知作戰專家的唯一一招:抹黑別人是認知作戰不用看
moose27
作為公眾人物,他們只要起頭做到善意的理解與傾聽,也能帶動支持者們有良好的溝通風氣,但這種攻擊式的回應也只會更讓人心灰冷

感覺不到他有意願去傾聽公民為什麼這麼想、為什麼不再跟自己同一陣線,反正通通推去另一邊當敵人也沒差,他真的想當台灣人民的委員?還是綠營支持者的委員?
steak3073
但是他在網路世界固然受到追捧,真的進入國會短兵相接時,不論是舌戰還是物理戰鬥都不行。
mule959
好失控喔,公關快出來幫他編輯留言啦 要是被什麼媒體看到被拿去下標怎麼辦?
steak3073
心戰改名為認知作戰,就像雅房改名為共生住宅,可以加價賣了。
oyster361
好恐怖喔
公眾人物帶頭造謠抹黑,真是很噁心
oyster361
乾脆鬧到媒體好啦
melon6551
他們是認為自己選票還多到可以隨便把老百姓切割去藍白都綽綽有餘的程度嗎 沈還可以海巡人家嗆聲難怪他們選民也上行下效
cake3842
沈講這些前怎不先看看自己做的造謠圖卡啊
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/7HOhtc5s59xWQAOgQ4Eo3B.jpg
我覺得我這張應該是有打中要害,急著「闢謠」
不然我還有其他張,怎麼就特別挑這張回應
oyster361
噗主真的很勇敢,小綠書不是講假,一個比一個很瘋狂
mule959
不要中他所謂概念的陷阱,從他可以說出
「民主不是少數服從多數,是要經過討論跟溝通。」,然後他們從頭到尾都在否定這個法案沒有打算溝通的狀況可以看出他的概念跟一般人不太一樣
mule959
ಠ_ಠ: 而且他為什麼會去回啊?噗主有tag 他嗎?還是他自己跑到你那回的?
steak3073
沈大大的行政院擴,權限制從事一般基礎工程前往中國的案子怎麼不敢提?w
cod8097
ಠ_ಠ: 噗主圖片打一長串脈絡,他只回這兩句有夠虛 概念細節講不出來,還代表所有法律人呵呵,只要有一個法律人否定他的話術就破了
melon6551
沒辦法從人潮頂端摔下來的頭殼還沒康復完畢
melon6551
而且他就一句胡扯跟就你看不出來然後舉不出來什麼個所以然真的好弱救命ㄚ沈痿洋加油好嗎
cake3842
所有法律人…黃國昌就是法律人
oyster361
所以他說法律概念是什麼呢
可以舉例一下嗎
steak3073
melon6551: 明明是弱雞還要爬高高本身就很沒邏輯可言
crab4527
cake3842: 根據某缺智律師表示
黃國昌他不配當法律人
oyster361
crab4527: 是自稱自己像金城武的那個嗎
ಠ_ಠ
mule959: 我從頭到尾都沒有主動tag到任何人
可能是我那張圖在上面已經達到這樣的數字

這一個發文被各種轉各種罵,但是又看到我這樣什麼都沒有的帳號,卻單以這一張就這樣擴散開來,代表這個的散播力是有效的,他們也不得不看到
https://images.plurk.com/38SkL8j0ReCfwlNnBduYji.jpg

對我自己而言就是一種無心插柳柳橙汁的感覺
這個帳號估計是真的不能要了
我這次願意撐住他們的冷嘲熱諷,不代表我以後願意每一次發文都要被這樣洗臉
soda9340
開一個偷偷說專用的號吧
moon3329
soda9340:
噗主說的應該是threads的號,不是噗浪的。
mule959
ಠ_ಠ: 可能會被媒體下標
“沈伯洋帶頭霸凌民眾黨支持者”
mule959
我就想看他瘋狂到什麼程度,居然是自己跑過去回你的。
mule959
我還沒看過黃國昌跑去質疑者的貼文底下嗆聲過,結果沈伯洋先了,超失控
想說有tag或是直接在沈伯洋直播嗆聲被他罵都可以理解,結果竟然不是
melon6551
最後打著反共起家的人活成共產衛兵的形狀
因為我沒有threads所以可能沒辦法看完所有留言不過應該不是所有人都反對噗主的立場所以雖然我也覺得threads可以放置但還不至於刪帳
snack2370
哇民進黨真的很棒,一面說國會改革法案會把平民抓去立法院審問,一面在社群平台上直接追著平民罵
jaguar4011
ಠ_ಠ: 噗主加油!我也是按愛心的其中一個!
cod8097
threads好像是封鎖一個會連帶其他帳號,真的很好養同溫層,封鎖後就再也看不到不同意見了呢
oyster361
為什麼可以嗜血成這樣
他們是沒看過網軍出征掉讓人自殺嗎?
cheese2215
ಠ_ಠ: 哇這什麼😧...造謠的人說人造謠
oyster361
真的很討厭綠色與牠們支持者,到處出征到讓人害怕無法發聲
難道這樣就能解決當下問題嗎
cake3842
台灣5億探長
剛剛在別串看到
更堅定我想要藐視國會法了
pig6417
cake3842: 平民買房還1萬 政府貸5億也還一萬
青鳥眾在乎會搞到官員的國會法卻不在乎更容易搞到平民的反歧視法
steak3073
因為沈柏洋那群人就是支持反歧視法
peanut2842
淦我真的受不了那些蝗蟲的嘴臉,本來一直以來不想下載threads佔手機容量的,還是載了去留言支持噗主
whisky8624
cake3842: 這種質詢的影片出來越多越覺得,我們政府真的超級有錢,卻不做好消防醫護這種重要基礎政策,連能源政策這種基礎中的基礎都做的二二六六的
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/1Qp0iTbqUFW71gZgI5DhSX.jpg
原來看著人氣急敗壞的感覺是這樣

大家不要擔心我的心裡狀況,我很健康

而且我是認真的覺得
沒什麼感覺
他突然跑過來我反而整個黑人問號

現在他這麼應激的反應,老實說,更加的讓我覺得,我好像真的戳到了什麼
oyster361
做賊心虛到氣噗噗
leek9146
哇 沈直接秀下限嗎?一個立委跳出來跟一般民眾互槓,我想他除了網路海巡沒有其他事好做了吧
melon6551
這個乾脆直接截圖給國昌本人好了,搞不好噗主就要變成兩端傳話筒ㄌ (???????????
oyster361
melon6551: +1支持
moon3329
melon6551:
我覺得不需要,我是覺得黃國昌沒沈伯洋這麼有空。
melon6551
moon3329:
我懷疑你在偷臭但是我沒證據
cake3842
沈超級秀下限欸
hippo108
他可以開阿,然後他還敢說他的法案一樣喔
steak3073
ಠ_ಠ: 再戳戳看,說不定就擴散到低卡跟PTT了www
steak3073
國昌的立委月薪:推動國會改革

柏洋的立委月薪:登高跌重,找網友打嘴砲
cake3842
他的法案我記得看到ptt還是哪裡就有人說,連接中國工作要去做工程都要先講
哪裡有一樣,他才騙大家不會看條文吧
jaguar4011
cake3842: 有看到 那法案行政想干涉立法耶
peanut2842
moon3329: 我也覺得
感覺噗馬就是根本不知道「立委」有多少事要做才這麼閒,或者他真的就是負責在社群平台上批鬥異己的
jaguar4011
peanut2842: 他負責造謠就好 呵呵
honey5067
我就看看賴清德會不會進去被質詢
選前說的很正義呢
訂閱看更多🔥 賴清德打臉苗博雅?🤷 #2024 #china #taiwan #國會改革#柯文哲 #民眾...
melon6551
[爆卦] 沈伯洋立委戰Threads畫師
有了ㄟ!!有人放上PTTㄌ
mule959
https://images.plurk.com/2OQ1yLAI0Fi9m4agOj7Fi6.jpg https://images.plurk.com/ESCXLlpJyR77t0yo9d9S7.png https://images.plurk.com/68g82FKeZX2gtUlbgyxHiA.jpg
為什麼我覺得沈伯洋說的東西跟黃國昌的疑問是不一樣的東西
cake3842
沈是不是真的以為大家都不看內容傻乎乎地被騙啊
cake3842
mule959: 我記得這個早就有人在講了,只有五之三的話會有漏洞
cake3842
除非他們認為跟中國任何方面的協議都是政治協議
oyster361
mule959
cake3842: 我已經出於習慣看到沈伯洋跟苗博雅發言都會馬上去釐清案情,因為我知道他們話都講一半
jaguar4011
mule959: 我直接都當他們說謊 信用0
mule959
黃國昌:監督條例!
沈伯洋:兩岸協議5之3早就過了!
???
cake3842
mule959: jaguar4011: 直接當他們說謊+1
mule959
oyster361:老實說我也不是很明白他想表達什麼
walrus5183
覺得黃國昌根本是一面照妖鏡
可惜有些人不肯面對現實
繼續活在同溫層的謊言裡
olive3635
walrus5183: 不肯面對現實就算了,點出事實還會跟你說你是網軍、你戰國策
然後自己繼續造謠,試圖洗腦留言中其他人
我都不知道誰比較像網軍了
cake3842
他有這麼多時間在網路上找平民的碴,怎麼不趕快去把自己的提案修一修
cake3842
說黃國昌講錯然後沒甚麼論述(少數提出的如五之三還是早就被破解的)還一堆人信他
oreo4099
cake3842: 事實就是這樣沒錯
被騙的人超多的
沒被騙的就走不然你要投國民黨 路線
cheese2215
可不可以回他說請他每個禮拜都做黃錯誤的地方,我也很想看,如果是正確的當然要看一下啊
cheese2215
人都可能會出錯 不可能永遠沒錯嘛
有判斷能力的,也會自己去查資料
mule959
還說要針對黃國昌的質詢每個禮拜揪他錯,如此行徑,他恐怕才是最深愛著黃國昌的鐵粉...
melon6551
他們還有一個就是在直播上看起來振振有詞但如果真的懂法條就會知道他們都在亂解讀(ex苗…雅)
光是每個禮拜要找資料闢謠然後講解法條我看就要沒時間管立院質詢ㄌ
cheese2215
honey5067: 臉真的有夠腫
cheese2215
melon6551: 真的,他們搞得我很亂一直查資料🤣
python4293
看你噗首說的還以為在講藍白黨
mule959
melon6551: 我真的懂苗博雅那套,就是針對字面意思往負面方向無限延伸,只要有自信就可以唬住很多人。
我以前上台報告也會用字面意義無限延伸這招
jaguar4011
cheese2215: 一直查資料+1
mule959
黃國昌:藐視國會罪說謊處一年以下有期徒刑,適用公務員不涉及一般平民,且要經司法機關裁決。
苗博雅:立委不爽百姓,就可以關可以罰!
賴瑞隆:藐視國會罪可以罰公務員三年以下有期徒刑欸!

法條都在那邊,啊民進黨是扯完了沒?
cheese2215
https://images.plurk.com/12Vqf5TnkwnC6xbrRD8q4B.png https://images.plurk.com/66sUivO2pF4BdOqeXfMylY.png https://images.plurk.com/2vOcmcZPDm4f0ihJK6apzi.png 聽說他們很愛看小圖卡,我也來截圖下
jaguar4011
https://images.plurk.com/1lkfebZxiE11hPVk4yyLRK.jpg https://images.plurk.com/4RyoTiNvXUgXzBAyRSQPmX.jpg https://images.plurk.com/1Xd9RjCtyGm0jw5y2qTyPf.jpg https://images.plurk.com/7CEKYhuydGKnXJiLImy2xV.jpg 募資青鳥時代廣場看板播放發起人被爆料欠錢不還 哇塞~
leek9146
剛剛也看到了,不知道被爆料的人負責到什麼程度,有看到新聞報導說金流是還有別人負責。
pig6417
[爆卦] 沈伯洋直播中造謠黃國昌批評經濟學人
批踢踢實業坊 - Gossiping
oreo4099
精美的造謠一條龍
央廚餵屎就吃屎的某陣營支持者到底哪來臉講媒體識讀
cod8097
jaguar4011: 想到美國BLM黑人主辦募到超越台灣軍費的數目就舉家搬去白人社區😂 台灣三部曲募1億到現在沒拍出來,一堆人只出錢懶得研究背景,讓投機者趁機發大財
jaguar4011
@_lu0929 on Threads
卓榮泰親口講沒有兩兆花東建設這回事
jaguar4011
卓榮泰管管你們自家黨媒行嗎
mule959
jaguar4011: 造苗生事
pig6417
青鳥行動 紐約發聲廣告剩下的錢去哪? - 時事板 | Dcard
【拿黃國昌的做法對青鳥行動來說應該不算高標吧 去年黃國昌716也是募資辦活動, 活動結束大概一個月後就公布支出明細 還是有會計師查核過的喔, 募款金額比這個紐約廣告還低 一個月後公佈明細應該不算太嚴格的標準吧】
mule959
在別串看到很詭異的東西
https://images.plurk.com/42uq2SI0Y1baWclpkwiZ2T.jpg
https://images.plurk.com/5EaFEXn6ScyCIGN3ldpgPk.png https://images.plurk.com/24MfaIWTfTQ2ZsjkMOSx4T.jpg https://images.plurk.com/7iJM791v873K8gahxrG4Ls.jpg
結果不贊成「反紅媒」修正動議的是民進黨,
民進黨的心思我莫猜。
milk7925
mule959: 這個是黃國昌喔?怎麼五年而已變成這樣
cream8369
變怎樣?呵 只是變得沒有站在DPP這邊而已啊ww他一直都站在人民這邊
mule959
milk7925: 變怎樣?
cake3842
變的是民進黨吧
snack2370
變成沒有站在民進黨這邊吧,但這也不是第一次,沒忘私菸案時黃國昌就跟民進黨對幹(然後就被逐漸小綠化的時力踢出去)
cod8097
沈伯洋 (@pumashen) on Threads
留言也太粉絲向,能就事論事的就一兩個
durian1543
站在人民這邊?不要說笑了
跟傅崐萁有說有笑當大家都沒看到?選個跳脫藍綠結果根本是小藍,那還不如一開始投國民黨就好,弄個白出來搶票幹麻,把總統寶座送別人?
jaguar4011
durian1543: 藍白就國會改革合作 不代表會一直合作 對事不對人 對人民好的事有合作很好
olive3635
durian1543: 蛤,原來不能組黨喔
現在還在戒嚴嗎?
melon6551
現在傅說要弄在野特偵組白也沒要推你怎麼說
raisin700
durian1543: 你腦袋只有藍與綠哦
cake3842
好好笑,只要不是一黨獨大就是會有合作好嗎
melon6551
民進黨對人家態度這樣還三不五時抹黑出征誰私底下會想跟他們當朋友
看吳宗憲跟徐巧芯還有機會跟黃國昌同台結果綠只能在同溫層洗腦信徒好可憐ㄛ
crab4527
https://images.plurk.com/4aj0S3Jm0LsjeDWpNX4dFM.jpg durian1543: 有說有笑是吧
這樣算不算有說有笑
還是你等等要貼摸頭啊
白搶了誰的票 兩邊都有人投給白啊
怎麼 民進黨怕了嗎
不是你們民進黨的人說對民進黨不爽
將來可以不投給他啊
不是沒用的8席嗎
合法成立的政黨不能出來選舉嗎
合法選舉出來的別黨立法委員一定要支持民進黨嗎
就算你們把黃國昌打死 那8票就會投給民進黨嗎
mule959
古有云:近朱者赤 近墨者黑
今有云:不近綠者紅
什麼小藍小白?在民進黨的色票裡根本沒這兩種顏色。
jaguar4011
mule959: 非綠者紅w
載入新的回覆