ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 26, 2024 4:56 PM
Tue, Jun 4, 2024 7:54 PM
31
4
立法院
國會改革
舉手表決
沒有討論
民進黨
民眾黨
國民黨
完整版
5月23日議會漏網鏡頭X阿賓自己提案自己撤案X議事人員都笑了X只因黃國昌、吳宗憲、羅智強都贊成
精華版
綠委提案廢舉手表決 藍白贊成 / 黃國昌幫提修正建議 / 鍾佳濱縮了撤案
綠委提案廢舉手表決
藍白贊成，黃國昌幫提修正建議
鍾佳濱撤案
影片逐字稿
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 4:56 PM
黃(眾)：我們是不是能夠按照以前臨時提案的方式，針對臨時提案內容的變更。提出修正的建議？
鐘(民)：那我們等你提。
「且為確保會議進行之合法性合憲性，各黨團應切結不得已攻佔主席台，阻礙院長或副院長主持會議、或強行抽走表決卡之方式破壞會議之合法和合憲進行。」
黃(眾)：我們針對剛剛鍾佳濱委員所提出來的，那樣子的一樣臨時提案，在後面更完整的就要確保合法合憲性提出修正的文字，我們認為並無不妥。
那至於說到底是妥還是不妥，我覺得應該是交由現在已經出席的委員來共同決定，而不是主席一個人的裁示。
鐘(民)：那我們這一案就暫不處理。
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 4:57 PM
羅(國)：這樣不對吧？你提的臨時提案，自己又不處理自己的臨時提案，不好啦！表決一下馬上就結束，不用3分鐘。就這樣收回去不好啦！
鐘(民)：可以可以、我們事前上次也這樣子。
羅(國)：不好看、不好看，你的提案呢？
鐘(民)：今天不再處理。
黃(眾)：今天不再處理？
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 4:57 PM
Mon, May 27, 2024 2:17 AM
鐘(民)：今天不再處理。
黃(眾)：你就確保他不會偷襲？
鐘(民)：不會啦不會啦，黑啦！
羅(國)：這麼好的提案我都支持了。
吳(國)：每次都反對自己的提案！
羅(國)：對啊！
__
補充：話說可能有點沒關係，但是這是不是就證明了我上面貼過的「國民黨、民眾黨同意
不要舉手表決
，可是因為沒正式表決就撤回，所以之後就不會有記錄」
謝謝苗博雅
shake3547
Sun, May 26, 2024 5:54 PM
感謝噗主逐字稿
clam4248
Sun, May 26, 2024 6:16 PM
看直播好嗎？看什麼側翼剪過的狗啃片
rice2422
Sun, May 26, 2024 6:45 PM
clam4248:
直播更狠耶，鍾佳濱休息的時候，黃國昌和吳宗憲不知道是故意還沒注意到，偷酸鍾佳濱的聲音都傳出來了。
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 11:39 PM
Mon, May 27, 2024 12:07 AM
clam4248: rice2422:
這麼長的時間在網路上你來我往的攻擊，不就是各自只拿出立場有利的片段？
看直播
之前黨團協商、還有在委員會的影片，我覺得國會改革是有討論的喔
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 11:40 PM
民進黨黑箱自打臉，表決前都是機密 #黃國昌 #民眾黨20240518黃國昌yt緊急sp看看芭樂黨
2017年柯建銘：表決前都是機密
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 11:42 PM
Sun, May 26, 2024 11:42 PM
今天是仿照民進黨的民主 #羅智強 #吳宗憲
遵循民進黨的先例，不接受40次的散會動議
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 11:44 PM
民進黨在協商時 就是故意拖時間 然後說你不討論 #黃國昌 #鐘佳濱 #吳思瑤
協商的時候連條文都沒看
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 11:48 PM
Mon, May 27, 2024 12:19 AM
國蔥旁觀小學生吵鬧，堂堂一個司法法制委員會比國小班會還不如 #黃國昌 #民眾黨 20240515司法法制...
老柯要跟黃國昌世紀對決 #黃國昌 #柯建銘 #吳宗憲
委員會的時候柯建銘、吳思瑤積極發言
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 11:49 PM
Mon, May 27, 2024 12:20 AM
傅崑萁說老柯把這當養老院 / 老柯嗆 你卡差不多壘哦 /柯建銘扯黃國昌共犯結構
委員會積極發言，直到有人認為不妥，需要控制發言時間以利討論過程順利
柯建銘：發言沒有在控制時間
ಠ_ಠ
Mon, May 27, 2024 12:07 AM
吳思瑤又造謠了，監察院擺爛不查，立委不能問？那還要編預算給監察院嗎？國蔥極力忍耐#黃國昌 #民眾黨202...
國民黨全面執政時候，因為監察院的不作為，所以才需要立法院的委員們可以監督，需要官員不能夠說謊，並在規範下拿出證據，有證據，才可以監督
在民進黨執政的當今，監察院就不用監督了
garlic1419
Mon, May 27, 2024 12:52 AM
clam4248: 講不出任何實質論述，開始跳針謾罵
ಠ_ಠ
Mon, May 27, 2024 12:58 AM
Sat, Jun 1, 2024 3:49 AM
協尋過去的
公督盟張宏林先生2014談論反質詢
法學博士的逆襲！反質詢跟反貪腐、反托拉斯、反傾銷一樣是不確定的法律概念，沒有寫在法條裡，翁曉玲轟怎麼一點...
我剛剛講得這些名詞，在法條上都沒有定義，它就是一個不確定法律概念
所以，我們在立法院職權行使法第25條裡面講的反質詢，它就是一個不確定的法律概念
要未來根據各具體事實的，是否符合法律要件的一個判斷嗎？
為什麼在其他的法律我們可以這樣規定
在我們立法院職權行使法裡面，包含很多法界人士，那甚至行政院還針對要這個部分，要來提出覆議，甚至民進黨委員未來要提起釋憲
我覺得這一點法律的常識都沒有
這個是一個，在法律用語裡面，非常基本的一個概念
spider8014
Mon, May 27, 2024 1:02 AM
Mon, May 27, 2024 1:04 AM
ಠ_ಠ - #國會改革 #藐視國會 純好奇，支持此時此刻立法院要點名表決的人，真的知道為什麼某些人希望點...
幫噗主補血，現場好笑到爆。就是0523的司法法制
每場司法法制的臨提都很有趣哦
委員：不要逼我嗆你
ಠ_ಠ
Mon, May 27, 2024 2:16 AM
Mon, May 27, 2024 5:14 AM
__
補充：
話說可能有點沒關係，但是這是不是就證明了我上面貼過的「國民黨、民眾黨同意
不要舉手表決
，可是因為沒正式表決就撤回，所以之後就不會有記錄」
謝謝苗博雅
_
再補充：協商結論有兩張，一張是有簽名版本，一張是沒有簽名版本，兩張都有效力。
但我覺得有簽名版本比較有效力，畢竟白紙黑字的證明
coral1941
Mon, May 27, 2024 5:12 AM
謝謝整理xd 辛苦了
venus3367
Mon, May 27, 2024 6:44 AM
謝謝整理 側翼的一句屁話還要澄清的人提供好幾份資料闢謠 真的跑斷腿
wizard9452
Mon, May 27, 2024 1:11 PM
投票給這些反對自己提案的立委，尸位素餐
camel4139
Mon, May 27, 2024 4:14 PM
wizard9452: 尸位素餐是吧
費鴻泰拍桌痛罵高鐵董座「小官那麼囂張」│三立新聞台
camel4139
Mon, May 27, 2024 4:14 PM
如果這是反質詢，我支持反質詢
camel4139
Mon, May 27, 2024 4:15 PM
藍白是不是都喜歡咆哮呀，是大聲就有理嗎
ಠ_ಠ
Mon, May 27, 2024 5:57 PM
camel4139: 我前面同意你，無論哪一個黨派的人去當官員，都不該對質詢內容說謊、甚至反質詢
但後面的發言請恕我不予置評
如果沒有人故意說謊、或是不實發言，就沒有人願意大聲
camel4139
Mon, May 27, 2024 5:58 PM
ಠ_ಠ: 你是不是誤會我了，我是在尻白藍耶
shake3547
Mon, May 27, 2024 6:01 PM
camel4139: camel4139: 高鐵陳明文綠委掉了300萬那個案子 難怪三立報導重點放在態度
camel4139
Mon, May 27, 2024 6:02 PM
shake3547: 你就只注意三立，是三立叫他咆哮辱罵的呀
shake3547
Mon, May 27, 2024 6:12 PM
camel4139: 你找完整版來啊 就1分多鐘影片而已 好歹要讓我們知道前後吧
camel4139
Mon, May 27, 2024 6:19 PM
shake3547: 你沒手?
goose2820
Mon, May 27, 2024 8:21 PM
無故失蹤三小時的主席鍾佳濱 #民眾黨 #黃國昌 20240418司法法制委員會IVOD來源：國會直播頻道...
別忘了還有突然消失的鍾佳濱
taco2317
Mon, May 27, 2024 11:02 PM
shake3547: 他應該是來亂的
@spadequeen - 【雜記】太喜歡這張圖了，來幫他配個故事 A跟B的父母過世，留了100萬給A和...
一些消耗網路力量的新網軍，總之言不及義東拉西扯，他絕不會接受你的立場，就只是想要透過亂扯，達成幾個目的：
1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
camel4139
Mon, May 27, 2024 11:24 PM
goose2820: 那是因為國民黨在擋民進黨提案表決，所以故意拖的時間，國民黨就靠這些招式硬要只表決自己的版本，才會照成法界一堆人看不下去，你還好意思貼
camel4139
Mon, May 27, 2024 11:28 PM
taco2317: 笑死，就你們最懂法最有正義感，說的都對沒黑箱，只有我是文盲
taco2317
Mon, May 27, 2024 11:32 PM
camel4139: 你回覆我的與我留言的毫無關係，只是單純假裝受害者對我做出莫須有指控
camel4139
Tue, May 28, 2024 12:11 AM
taco2317: 很累不會去睡覺嗎
bull7228
Tue, May 28, 2024 12:13 AM
camel4139: 文盲好可憐
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 12:18 AM
繼續善意提醒，希望不要再有激化對方言論的針對性形容詞
非常感謝各位
camel4139
Tue, May 28, 2024 12:18 AM
bull7228: juice1744: 笑死，黃國昌2014說的黑箱，是程序問題，一直扯法條是文盲嗎
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 12:19 AM
taco2317: 謝謝您的提醒，我知道，我感受得到
bull7228
Tue, May 28, 2024 12:20 AM
ಠ_ಠ: 噗主抱歉
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 12:22 AM
bull7228: 不會，各位只是被那一再反覆的話語，害得身心俱疲
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 12:24 AM
camel4139:
黑箱以及程序問題，可以見公投法重新被關回鳥籠
【直播】黨團記者會｜胡鬧 暴力 翻桌民進黨快浪子回頭
「民進黨一直在喊程序正義，要不要回顧過去這8年他們是怎麼幹的？2019年5月17日民進黨把台灣民主這麼多先賢先烈共同推動的解放鳥籠法，重新鎖回鳥籠中，有經過委員會、公聽會嗎？都沒有，5月17日提案、 當天逕付二讀，6月17日下午協商，晚上二讀、三讀表決通過，一個月時間，請問民進黨和民進黨支持者，在你們眼中，這樣程序正不正義？」
camel4139
Tue, May 28, 2024 12:29 AM
他也闖紅燈呀 幹嘛不抓他
garlic1419
Tue, May 28, 2024 12:39 AM
所以不合法？那以前過的法條要停止適用？這是你的主張嗎
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 12:44 AM
Tue, May 28, 2024 12:44 AM
camel4139: garlic1419:
這次的國會改革
還沒經由大法官釋憲
以法律常見的「無罪推定原則」
是的，目前國會改革內種種諸多受到輿論質疑的項目
在大法官釋憲以前
目前無罪
camel4139
Tue, May 28, 2024 12:55 AM
2014黃國昌說這種程序就是黑箱
garlic1419
Tue, May 28, 2024 12:56 AM
camel4139: 明顯你搞錯了
peanut9143
Tue, May 28, 2024 1:38 AM
藍白網軍還在洗喔....一堆法律教授都出來喊話了欸...你們比他們懂法？？
wolf8951
Tue, May 28, 2024 1:40 AM
法綠教授
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 1:58 AM
黃國昌於今天直播對此表示：
1.公共政策請本於事實
2.請各位法學界前輩，不要雙標
lord2985
Tue, May 28, 2024 2:46 AM
peanut9143: 不要有其他立場的人講話就貼網軍標籤好嗎
shake3547
Tue, May 28, 2024 2:51 AM
Tue, May 28, 2024 2:51 AM
安靜8年的法綠人給我閉嘴
wolf8951
Tue, May 28, 2024 2:52 AM
台灣人口組成： 40%台灣人 60%中共同路人兼網軍
melon6838
Tue, May 28, 2024 4:04 AM
peanut9143:
你就是
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 4:52 AM
【立院表決戰】表決器之亂！藍白提解方遭柯建銘已讀不回 洪孟楷：等待君子協定 @ChinaTimes
關於記名投票
wizard9452
Tue, May 28, 2024 6:07 AM
camel4139: 等等，你確實是文盲啊，黑箱不是泛指行政項目沒有讓廣泛民眾得知嗎，干在野屁事
peanut9143
Tue, May 28, 2024 6:13 AM
反串的啦，現在說話有帶笑死&文盲的先當反串看就對了
worm8451
Thu, May 30, 2024 9:28 AM
野雞學者
venus3367
Thu, May 30, 2024 9:38 AM
讚哦 都有聽台通
camel4139
Thu, May 30, 2024 11:29 AM
wizard9452: 沒有討論就是黑箱 說了你也不懂
rice2422
Thu, May 30, 2024 11:31 AM
沒事，反正沈伯洋的反黑箱也會轉彎。
上次民進黨團想把范雲沒有討論的案子從委員會中抽出二讀，沈伯洋就投贊成票。
這是代表沈伯洋支持黑箱嗎？
rice2422
Thu, May 30, 2024 11:32 AM
喔不對，是整個民進黨黨團支持黑箱。
goose2820
Thu, May 30, 2024 11:34 AM
camel4139: 民進黨高層早就知道黑箱口號沒用了，而且釋憲也絕對會沒問題
所以他們已經在下一步了，但是說了你也不懂
camel4139
Thu, May 30, 2024 12:13 PM
就白藍才會覺得都是黨動員，完全無腦
camel4139
Thu, May 30, 2024 12:14 PM
rice2422: 當白藍在造謠時，一定是只說一半的真話，而不說另一半對自己不利的部分
rice2422
Thu, May 30, 2024 12:17 PM
絕對沒說謊，就是「我……我……我有欠你喔！」那天，很好找。
goose2820
Thu, May 30, 2024 12:25 PM
camel4139: 怎麼不覺得是綠的把側翼或是其他利用愛台灣口號煽動的小朋友們當成可割可棄的對象呢
他們現在可是在公然說謊呢
不知道王義川現在捅的樓子有多大嗎？
黨 is watching you
camel4139
Thu, May 30, 2024 12:32 PM
goose2820: 多大呢，都你在說
bull7228
Thu, May 30, 2024 12:34 PM
camel4139: 你怎麼會覺得綠就一定全都講實話呢？要是他們不怕講實話，又何必要擋這個法案呢？
camel4139
Thu, May 30, 2024 12:39 PM
bull7228: 笑死，沒人擋好嗎 就只只會造謠，沒有討論就是黑箱，是反黑箱退回重審，三讀過了一堆缺誤的法條，不扯嗎，都是文盲
goose2820
Thu, May 30, 2024 12:48 PM
Thu, May 30, 2024 12:48 PM
camel4139: 你們神聖不可侵犯的綠在嘴上反共，手上的策略倒是學的有模有樣
沒辦法跟民進黨信徒溝通耶，沒關係我尊重你的信仰，記得早晚說聲感謝黨感謝黨主席
melon6838
Thu, May 30, 2024 1:01 PM
終於找到突破口來反駁了嗎XD
melon6838
Thu, May 30, 2024 1:02 PM
綠色不是唯一愛台灣的更不是萬年執政的^_^
melon6838
Thu, May 30, 2024 1:02 PM
melon6838
Thu, May 30, 2024 1:04 PM
綠色造謠這8年可以有紀錄有直播影片的
melon6838
Thu, May 30, 2024 1:04 PM
可是
wizard9452
Fri, May 31, 2024 7:50 AM
camel4139: 沒有討論就是黑箱，政府要不要跟你討論你媽怎麼走的，人家就在野黨還在黑箱，徑付二讀懂麻，二讀你就可以看到法案了，真的文盲爛得要死
lamb933
Mon, Jun 3, 2024 4:57 AM
討論時間都在講古不討論的也不知道是哪一黨的立委
taco2317
Mon, Jun 3, 2024 5:03 AM
lamb933: 他們不會看直播，只會看懶人包
整理資料的匿名噗在他們眼裡都是網軍，所以不用看
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藍白贊成，黃國昌幫提修正建議
鍾佳濱撤案
影片逐字稿
鐘(民)：那我們等你提。
「且為確保會議進行之合法性合憲性，各黨團應切結不得已攻佔主席台，阻礙院長或副院長主持會議、或強行抽走表決卡之方式破壞會議之合法和合憲進行。」
黃(眾)：我們針對剛剛鍾佳濱委員所提出來的，那樣子的一樣臨時提案，在後面更完整的就要確保合法合憲性提出修正的文字，我們認為並無不妥。
那至於說到底是妥還是不妥，我覺得應該是交由現在已經出席的委員來共同決定，而不是主席一個人的裁示。
鐘(民)：那我們這一案就暫不處理。
鐘(民)：可以可以、我們事前上次也這樣子。
羅(國)：不好看、不好看，你的提案呢？
鐘(民)：今天不再處理。
黃(眾)：今天不再處理？
黃(眾)：你就確保他不會偷襲？
鐘(民)：不會啦不會啦，黑啦！
羅(國)：這麼好的提案我都支持了。
吳(國)：每次都反對自己的提案！
羅(國)：對啊！
__
補充：話說可能有點沒關係，但是這是不是就證明了我上面貼過的「國民黨、民眾黨同意不要舉手表決，可是因為沒正式表決就撤回，所以之後就不會有記錄」
謝謝苗博雅
直播更狠耶，鍾佳濱休息的時候，黃國昌和吳宗憲不知道是故意還沒注意到，偷酸鍾佳濱的聲音都傳出來了。
這麼長的時間在網路上你來我往的攻擊，不就是各自只拿出立場有利的片段？
看直播
之前黨團協商、還有在委員會的影片，我覺得國會改革是有討論的喔
柯建銘：發言沒有在控制時間
在民進黨執政的當今，監察院就不用監督了
所以，我們在立法院職權行使法第25條裡面講的反質詢，它就是一個不確定的法律概念
要未來根據各具體事實的，是否符合法律要件的一個判斷嗎？
為什麼在其他的法律我們可以這樣規定
在我們立法院職權行使法裡面，包含很多法界人士，那甚至行政院還針對要這個部分，要來提出覆議，甚至民進黨委員未來要提起釋憲
我覺得這一點法律的常識都沒有
這個是一個，在法律用語裡面，非常基本的一個概念
每場司法法制的臨提都很有趣哦
委員：不要逼我嗆你
補充：
話說可能有點沒關係，但是這是不是就證明了我上面貼過的「國民黨、民眾黨同意不要舉手表決，可是因為沒正式表決就撤回，所以之後就不會有記錄」
謝謝苗博雅
_
再補充：協商結論有兩張，一張是有簽名版本，一張是沒有簽名版本，兩張都有效力。
但我覺得有簽名版本比較有效力，畢竟白紙黑字的證明
但後面的發言請恕我不予置評
如果沒有人故意說謊、或是不實發言，就沒有人願意大聲
1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
非常感謝各位
黑箱以及程序問題，可以見公投法重新被關回鳥籠
這次的國會改革
還沒經由大法官釋憲
以法律常見的「無罪推定原則」
是的，目前國會改革內種種諸多受到輿論質疑的項目
在大法官釋憲以前
目前無罪
1.公共政策請本於事實
2.請各位法學界前輩，不要雙標
上次民進黨團想把范雲沒有討論的案子從委員會中抽出二讀，沈伯洋就投贊成票。
這是代表沈伯洋支持黑箱嗎？
所以他們已經在下一步了，但是說了你也不懂
他們現在可是在公然說謊呢
不知道王義川現在捅的樓子有多大嗎？
黨 is watching you
沒辦法跟民進黨信徒溝通耶，沒關係我尊重你的信仰，記得早晚說聲感謝黨感謝黨主席
整理資料的匿名噗在他們眼裡都是網軍，所以不用看