p/3fv5av7tm9

嗯嗯，我看到了。

依目前政府規定，這些手機門號、網路訊號資料被歸為電信業者的財產，電信業者可在不涉及個資隱私的狀況下運用，但也需肩負監管責任。研究中大量應用到在單一網格中的行動網路訊號數量，對於電信業者來說，其實是一個不方便公諸於世的商業機密。

詹大千團隊有賴遠傳電信指派數位協同人員，協助將資料整理成符合法規、並合適電腦分析的格式，才得以進行這系列動態人口研究。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:32 AM

國家政府要拿去統計，這個我疑問不大啦，但是以政黨來說？

如果換個黨你們也OK？

國民黨、時代力量、民眾黨都這樣？

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:33 AM

任何人都可以花錢買啊

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:33 AM

喔，任何人

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:34 AM

當然, 你花錢, 電信公司願意賣, 基本上就可以取得

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:34 AM

上面就說這是電信公司資產了

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:35 AM

沒關係，你繼續覺得沒問題吧，反正我只是想搞清楚個資授權的部分而已

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:35 AM

在不違法的情況下本來就都可以買這些資料

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:35 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 你也可以繼續覺得有問題, 或是你可以選擇不用手機

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:35 AM

喔對了，你上網的資料也是會被賣的喔

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:35 AM

而且是合法的被賣

球太滑

@sunandmoonofme

Tue, May 28, 2024 6:38 AM

怎麼會相信金門袁霸天

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:38 AM

個人資料保護法-全國法規資料庫

所以我們個資法就是虛設對吧

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:39 AM

Tue, May 28, 2024 6:45 AM

6_k 嘖 : 國家說沒問題就沒問題啊，一切合法，就像芝麻信用，健康碼嘛

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:39 AM

球太滑 : 你有沒有從頭看，我一開始是抱持疑問

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:42 AM

Tue, May 28, 2024 6:43 AM

奈特☣油腐宅 : 我也是在想個資法的問題，去識別化就可以，有點算是灰色空間了吧，所以還是要找電信合約來看看吧。

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:44 AM

Tue, May 28, 2024 6:45 AM

我有問題的是
非公務機關對參與政治活動人民未經本人取得相關個資並對該資料進行分析這個行為
你說商業活動跟娛樂活動為了交通路線分配規劃等進行統計分析我還能理解
非公家單位的政黨為了政治活動去對與會人民數據進行分析是我無法理解的事
還能精細到去分辨是不是同一波人，這個侵犯個資的疑慮我認為目前王義川的解釋無法說服我

鷹羽龍(TRFFF)

@TRFFF

Tue, May 28, 2024 6:45 AM

奈特☣油腐宅 : 去識別化的統計資料本來就可以賣，你也可以拿來做研究，人流統計分析搜下去，光國內就一堆論文了，這不能用的話，一堆文組都不用畢業了

鷹羽龍(TRFFF)

@TRFFF

Tue, May 28, 2024 6:46 AM

那些資料你也可以買，而且買來大家都會分析啊，不然KMT整天喊我們年輕票都不見了，依據是??? 然後整天喊年輕人都小草，依據是???

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:46 AM

鷹羽龍(TRFFF) :
所以哪一種去識分化的統計資料可以精確到分得出是不是同一波人？
還能連十年前太陽花的資料都可以拿來比對？
如果王義川承認自己是誇大說詞那我可以接受

鷹羽龍(TRFFF)

@TRFFF

Tue, May 28, 2024 6:47 AM

你10年前有買，5/19的再買，然後兩個自己拿來分析，可以啊，電信公司沒那麼閒，還幫你保存10年的資料咧XD

林祖媽

@Linzoma

Tue, May 28, 2024 6:48 AM

Tue, May 28, 2024 6:49 AM

中華電信的宣告確保客戶隱私權益
中華電信-個資蒐集告知聲明

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:49 AM

王義川應該會自己出來解釋吧

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:50 AM

我不懂的就是去識別化，已經去識別了，到底怎麼比

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:50 AM

奈特☣油腐宅 : 很簡單啊, 看年齡層就知道了, 如果現場有一定比例的年齡層低於10歲, 那這些人一定不可能參加過319學運

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 6:50 AM

去識別化結果可以跟10年的對比是不是同一群人

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:51 AM

基本上20歲以內的人一定不會是10年前那批人

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:51 AM

這種常識性的判斷力應該大家都有

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:52 AM

Tue, May 28, 2024 6:53 AM

........................所以說在去識別的情況下，重複的怎麼比出來的？？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:52 AM

519現場都有人帶5歲的兒童出現，要如何確定20歲以內的人一定不是？

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:52 AM

奈特☣油腐宅 : 5歲的人會有手機嗎?

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:52 AM

Tue, May 28, 2024 6:53 AM

6_k 嘖 : 你不知道有兒童手機嗎？還有家長手機下的兒童手機門號。

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:52 AM

6_k 嘖 : ？？？？
你以為沒有嗎？

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:52 AM

這種非常少數的數據基本上可以略

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 6:52 AM

他的說法是已經明確知道是有參加過的人了
同年齡層就一定有參加過?

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:53 AM

大夜星人的阿飄 : 他的說法他自己去解釋,　我只是要說這種數據分析基本上很常見也合法

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:54 AM

光是男女比例，年齡層比例的數據，加上現場實際看到的狀況，是可以做出一些準確判斷

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:54 AM

？？？？
明確知道有參加過，所以這去識別化了什麼？不就根本就知道都是誰有去參加了？

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 6:54 AM

6_k 嘖 : 他的說法是已經明確可以識別化的東西，我們現在問的是這些

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:55 AM

奈特☣油腐宅 : 現場很多人就在喊他１０年前參加過啊，這不需要透過手機資訊

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:55 AM

他到現場請大家舉手就知道了

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:55 AM

保證一堆人願意舉手

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:56 AM

舉手多幾票嗎？這種不能拿來替代王義川說的訊號統計啊

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:56 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 你有實際看到他提出的數據嗎？

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:56 AM

就這篇報導你到底看出什麼精確的資料？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:56 AM

不需要透過手機資訊那你拿手機資訊去跟現場資訊比？唯心論跟實際數據嗎？
怎麼證實？繼續去對民眾個資？
所以我在說的是王義川目前出來澄清的東西無法說服我，這樣你有理解了嗎？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:57 AM

6_k 嘖 : 要科學的是你，說不科學的也是你

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:57 AM

奈特☣油腐宅 : 他的澄清文在哪？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 6:57 AM

6_k 嘖 :

王義川 (@ycwangriver1) on Threads

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:57 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 我哪句說要科學？　我是說這種研究一直都存在且合法

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 6:57 AM

請不要把別人沒說的話硬塞到別人嘴裡

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 6:58 AM

https://images.plurk.com/7gwDSeIzTJyR4k7fqZfAf0.png

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 6:59 AM

我們在問的是下面留言那段反白的部分

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 6:59 AM

Tue, May 28, 2024 7:00 AM

6_k 嘖 : 現場舉手算喔？？你自己講的耶。

6_k 嘖：他到現場請大家舉手就知道了
6_k 嘖：保證一堆人願意舉手

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 7:00 AM

王原本講的就不是在講現場舉手阿

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:00 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 我不知道你想知道的是啥耶？大夜星人的阿飄 : 底下反白的是王嗎? 我沒看節目老實說我不知道他說了什麼

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:00 AM

唉．．．．．．．．

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 7:00 AM

6_k 嘖 : 連原本講什麼都沒看就急著幫他說話?

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:01 AM

所以你現在又什麼都不知道了？
那你衝進來叫別人去看資料要幹嘛？
你先去看看他起爭議的點是什麼可以嗎？

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:01 AM

至少目前看到的東西是, 王並沒有說他透過手機訊號去判斷那張圖反白說的東西

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:02 AM

或是有人可以提供節目影片?

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 7:02 AM

不是早就貼艮你了

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:02 AM

Tue, May 28, 2024 7:03 AM

大夜星人的阿飄 : 奈特☣油腐宅 : 出事又切了，本黨因無相關設備，非本黨調查資料。

廢話，他當然沒有電信業者的設備，現在推給民間調查。

看起來想要這樣就當沒事。

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:02 AM

6_k 嘖 : 噗首PTT裡就有了，你可以先看完再保護你的王義川嗎?

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:03 AM

6_k 嘖 : 嗯對，PTT那篇有備份影片，你都沒有點開看喔？

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:03 AM

看完了

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:03 AM

爭議在哪?

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:04 AM

他說"現場年輕人的臉孔，在民進黨場合已經很久沒看到了"

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:04 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 :
我覺得他並沒有要看

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:04 AM

前面講的數據，基本上沒有爭議啊, 舊式年齡層分布跟性別分布

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:05 AM

Tue, May 28, 2024 7:16 AM

奈特☣油腐宅 : 沒事啦，反正他也不懂我們擔憂甚麼。

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:06 AM

後面提到跟519的差異, 基本上也不算個資洩漏, 是比對資料差異

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Tue, May 28, 2024 7:06 AM

奈特☣油腐宅 : 一開始連影片都沒看就跳出來，目的是什麼很明顯了啦

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:06 AM

大夜星人的阿飄 : 只是覺得有人連這種社會科學常做的研究都不知道覺得有點誇張

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:07 AM

Tue, May 28, 2024 7:08 AM

不懂就問，我覺得沒甚麼問題，不懂裝懂才是更大的問題

半瓶水總是特別響。

6_k 嘖

@6_k

Tue, May 28, 2024 7:08 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 好啦, 見獵心喜變成一場空有點寂寞對吧?

GAWEIN@聖葛羅擲彈兵

@GAWEIN

Tue, May 28, 2024 7:10 AM

應該是電信公司根據要求去內部資料庫檢索比對過後，把數據結果給請求資料的人吧。
比如說可以要到「這時間在這區域裡所有門號申請者的總數、年齡層分佈、另一段指定時間裡是否也在這區域」的各種數據資料。
是不是個資？當然是。
可是王義川能不能知道特定某個人有沒有在這數據裡？不可能。除非那人在臉書發照片剛好被四叉貓看到。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:10 AM

Tue, May 28, 2024 7:11 AM

6_k 嘖 : 有甚麼好寂寞的？我以前護航民進黨常常被曬偷偷說上罵，你說我圖甚麼？圖個寂寞？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:11 AM

GAWEIN@聖葛羅擲彈兵 : 不懂梗，可以解釋一下嗎？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:17 AM

朋友直接講了

今天換成黃國昌（或KMT）來做合理嗎？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:18 AM

我最有疑慮的地方就是政黨去取得人民的政治活動足跡並進行數據分析這個行為，今天是國民黨我一樣會質疑

GAWEIN@聖葛羅擲彈兵

@GAWEIN

Tue, May 28, 2024 7:19 AM

很單純地就只是描述四叉貓常用到的肉搜方法之一包括臉書生活照，沒有什麼特別的梗。
我想說的是王義川拿到的數據應該是指定條件下的群體數據，「符合某某條件的有多少個人」的單純數值，其中不包含會令你我擔心的「姓名、住址、身分證號碼和其它不能被公開的資料」，這種疑慮是被藍營捕風捉影再編造出來的。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:21 AM

電信號碼申請及核配辦法-全國法規資料庫

一、電信號碼：指維持公眾電信網路互通、識別、交換及控制等正常運作所需之號碼，包含編碼、識別碼及用戶號碼。

二、編碼：指供控制公眾電信網路路由及交換訊息之電信號碼。

三、識別碼：指於公眾電信網路內用以識別網路、路由或服務等之電信號碼。

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 7:21 AM

不然大數據分析是什麼？民眾黨在講大數據分析很久了，問說如果這種話換民眾黨的講，會不會跳起來的人，為什麼之前都不跳？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:21 AM

政黨內部要怎麼分析統計那沒有差，但你拿出來跟人民說昭告天下說誒我把你們的資料拿來分析比對了、你看我分析了什麼喔！
？？？？哪個天才覺得這很ok ？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:24 AM

這其實是偏向公關問題了.......

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 7:24 AM

你不會擔心你支持的政黨都不會做一些與科技一起進步的分析嗎？這麼混才要擔心吧。

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:25 AM

而且這個政黨還是執政黨
一個執政黨去追溯人民的政治活動足跡並比對分析
你覺得這沒問題？
原來我們旁邊住的不是中共？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:26 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 :
你確定要逼我開始噴數發部？

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 7:27 AM

但是我是覺得，真的也不需要跟敵人翻箱底啦。又不是只有台灣國的人在聽。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:28 AM

你們都不會想到反送中那時候，還有中國民眾抗議就是靠電信訊號抓的事情喔？

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 7:28 AM

奈特☣油腐宅 : 你不要又要馬兒會跑，有要馬兒不吃草。又要政府了解民意，又要政府不可以分析民意。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:29 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 : 我這噗哪裡有表達出希望政府了解民意？？

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 7:33 AM

你這裡沒講，政府就不能去了解民意嗎？你沒在這裡講出來的東西，就是你都沒在希望的東西嗎？還是政黨要做的事，只能侷限你在此噗有講到的東西？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:35 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 :
給你200億經費搞一年多搞不出基礎成效然後嫌我要求太高是吧？
先把詐騙犯的刑責提高如何？
政府瞭解民意就是開了一堆公聽會但沒有要採納多數的反方意見而是一意孤行的對支持方言必稱好
民調可以花100萬做個引導式無效問卷然後拿來當參考基礎
是不是真的當別人眼睛都是瞎的不知道民進黨的民意就是只有順著他才是民意不順的都是藍白？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:39 AM

Tue, May 28, 2024 7:43 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 : 了解民意喔，我們有一群人跟民進黨立委議員陳情了三年以上吧，民進黨沒有要了解民意啊XD

政府要不要了解跟我這噗有甚麼關係？還是說你要代言青島東路活動就是民進黨招集，要幫忙認下來這是國家級黨國合一活動，民進黨也是黨國統治，才需要這樣的資訊去做統計？

民進黨還拿新北市聖誕活動出來轉移話題，請問青島東是縣市地區型活動嗎？？民進黨當了台北市市長？

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:40 AM

反歧視法、代孕法、跨國跛行婚到底參考了什麼民意？
拿去分析的又是什麼數據？
到現在連詐騙問題都不敢硬起來處理卻很有空去搞社運
你要我支持這個破黨去擋藐視國會法ok啊
那你可以先去叫民進黨不准推反歧視法嗎？

GAWEIN@聖葛羅擲彈兵

@GAWEIN

Tue, May 28, 2024 7:41 AM

現在是中國即將覆滅之前，使盡渾身解數要拚劫收台灣再續命的最後一兩年。都拚了命來抹黑造謠扭曲了，再怎麼意志堅定大概還是會多少被騙到被動搖到吧？所以呢，我就乾脆選擇在這最後的幾年「傻傻地相信民進黨」就好。等到中國正式分裂覆亡，紅藍白的動員作亂時期結束，那該要對民進黨監督的再來用力監督。

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 7:44 AM

你在擔心個資，問題是，這噗裡出來解釋過的也都是無識別性的數據，然後你卻還要用有識別性的資料來混淆問人家說，你不擔心有識別性的個資被怎麼了嗎，誰在這噗跟你說政黨能有那些資料，那是犯法了，連電信業者都犯法了，你有證據可以直接去告了。你若堅持要順著夾手珍那種抓著語病就誇大喧嘩的路子走，再清白的人也都有罪。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:47 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 : 上面已經有人說過資料都可以買啊，你說犯甚麼法？？

不要一直叫人家夾手珍，民進黨反歧視法一過，你就會被告

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 7:50 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 :
我講過了，你是娛樂活動商業活動我不care
你是為了政治活動去分析這些資料還拿來說嘴我就是有疑慮
因為我最熟悉拿著政治活動大數據去找人民碴的中共就住在隔壁
你如果會怕中國為什麼不會怕幹這件事的政黨？
今天換成國民黨我照噴
還是今天如果是國民黨你也會出來護航這個行為？

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 7:56 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 他做的結果符合不符合你的期待是一回事，這不足以說他沒在嘗試要了解民意。
不是他動員的活動他就不能去了解嗎？你的邏輯很奇怪喔，硬要黑箱過立院多數黨特權法的政黨不是黨國？了解一下參與抗議的民眾的年齡層、性別等，就是黨國？了解一些情資，做生意的都會，算什麼黨國！過過黨國日子的都知道，現在立院裡黑箱要過的才是黨國惡法。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 7:59 AM

Tue, May 28, 2024 8:04 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 : 不好意思喔，我八年多前也是你這個狀態，國民黨該死，民進黨那麼好，怎麼可以不政黨輪調，時不時還會被上偷偷說罵，現在還要跟我來這套，真的省省吧。

tiliya台中瘦肉精市長性騷

@tiliya

Tue, May 28, 2024 8:04 AM

奈特☣油腐宅 : 你這個就是抓到語病後誇大趁機打擊而已啦。
不能外洩的個資，商業娛樂活動也不行，還要這個活動行，這個單位行，那個單位不行，就不是個資保護了。個資洩漏，這個行那個不行，順便拿中共出來恐嚇一下，我必須承認，你這一套在某些人身上還是有用的。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Tue, May 28, 2024 8:05 AM

Tue, May 28, 2024 8:13 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 : 對啊，看來對你很有用啊

地方政府做地方活動調查還會上政論節目這樣講喔？更何況這場活動檯面上還不是民進黨主辦。

大辣辣地這樣說我民進黨有做調查這樣好嗎？還不如說參考民調。

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 8:10 AM

tiliya台中瘦肉精市長性騷 :
所以問你，今天這件事是國民當主政，國民黨出來說他分析了人民的政治活動足跡，你會不會一樣出來幫他護航?

奈特☣油腐宅

@Divanatte

Tue, May 28, 2024 8:13 AM

不要跟我一下講個資買賣合法一下不合法，一下說其他黨也做為什麼你們不生氣，今天是哪一個腦殘喜孜孜的出來跟所有人報告：啊你看我們分析了參加青鳥活動人的個資、還拿去跟太陽花比對，你看我們知道兩者有重疊哦！
說我拿中共恐嚇你，請問民進黨這9年來是怎麼拿中共恐嚇台灣人民的？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Wed, May 29, 2024 3:51 AM

Wed, May 29, 2024 3:57 AM

疫情期間人往哪裡去？去識別化電信數據助陣，人流分析有答案 - TNL The News Lens 關鍵評...

@davelin - ref 幫陳玉珍補充小常識：如何辦理大型活動，避免交通壅塞、人潮踩踏？中華電信提...

我看完了，統計一個短區間內的地區移動合理，但這文還是沒有解答王義川說可以比對兩次活動的身份年齡啊

前面有人給的國家統計案，那是有電信業者合作幫忙整理資料耶

民進黨黨職上政論節目這樣講說我們有辦法比對十年前跟這次活動的合理性到底在哪？

Hartmann

@tom801003

Wed, May 29, 2024 4:15 AM

王義川昨天在三立新台灣加油政論節目中明確表示

民進黨有透過手機基地台資料去比對519/524以及太陽花學運的參與者身分年齡等個資

吵了老半天還是沒說怎麼拿身分個資啊？
難道這些東西是去識別化就有的？

Hartmann

@tom801003

Wed, May 29, 2024 4:19 AM

所以民進黨能利用這些資訊得到519遊行的人的身分電話及住址？
不然怎麼比對？

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Wed, May 29, 2024 4:23 AM

Wed, May 29, 2024 4:26 AM

基地台可以記錄有接訊號的手機碼，而要拿到手機碼後面的使用者身份年紀資料，則需要電信業者提供

拿的到電話跟住址這個太超過了啦，可以請電信業者統計移動地區來源是比較合理的。

Hartmann

@tom801003

Wed, May 29, 2024 4:35 AM

退一萬步來說至少也要知道門號才能比對吧?
那憑什麼電信業者能提供這些資料?
還是門號是能用去識別化得到? 總要知道號碼吧不然你要怎麼比對?

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Wed, May 29, 2024 5:12 AM

Wed, May 29, 2024 5:24 AM

所以說王義川到底是拿到甚麼資料啊。

電信業者應該是拿手機識別碼配合活動統計人潮調查，所以才有辦法辨識從哪來的（地區移動）。

上面有人說過可以跟業者買這些資料。

所以我想知道的是，說資料已經去識別化，那就應該只有數據，十年前的資料應該也只有數據吧（上面有人說電信業者不會保留這麼久的資料，對，所以參考如果要調閱騷擾電話通話紀錄最長是六個月內申請），那民進黨到底怎麼比對十年前的資料？還是說民進黨拿到的是有識別碼的資料，那這樣才有可能比對啊。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Wed, May 29, 2024 5:41 AM

轉友：是娛樂活動，了解一下觸及群眾不過分啦

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Wed, May 29, 2024 5:45 AM

Wed, May 29, 2024 5:48 AM

我就擷取我覺得合理的段落。

「非常大的政治醜聞！」媒體人轟：若屬實「總統下台都不為過」 | ETtoday政治新聞 | ETtod...

黃揚明28日受邀至網路直播節目《阿姊反抗軍》，談及王義川日前在政論節目中明確表示，他們透過手機的基地台訊號來分析參與立法院抗議的群眾組成，比對與參加其他公民運動的民眾是否不同。

黃揚明以疫情期間「鑽石公主號」為例，當時政府運用定位資訊來實施防疫工作，「鑽石公主號事件」中有特別條例支撐，因此不會有問題。

現在民進黨運用定位資訊做集會遊行的監控，這就是政治偵防。若是警政署長接受專訪，說明運用相關系統進行人口組成分析，這還說得過去，因為這與其主管業務相關，集遊法主管機關就是警政署，這樣勉強可以接受。

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Wed, May 29, 2024 5:46 AM

但黃揚明質疑，「民進黨政策會執行長王義川憑什麼拿到這些資料？」民進黨憑什麼取得這份報告？黨工（指王義川）又憑什麼拿到資料？不管是否涉及個資，即便是業者要提供給政府機關，也必須有法律授權。

黃揚明強調，看完王義川在節目上的逐字稿後，證實了國家機器正在監控集會遊行，所有參與的集會遊行都會被國家機器掌握。憲法賦予人民集會遊行的自由，即便有蒐集相關資料，也應限於國安範圍，不能成為政黨人士在政論節目的談資，這是濫用個資的行為。

首先，政府與電信業者合作的人流分析並無年齡等個資。其次，若5月24日的集會遊行資訊能在5月27日快速分析完畢，說明這是針對性的分析，但電信業者的相關資料，任何民間市場分析業者都不可能取得，遑論民進黨中央黨部。若是政府機關取得後再提供給民進黨，這就是違法。

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Wed, May 29, 2024 5:53 AM

目前有說法說位置定位必須要依照通保法去調才能調
電信業者如果私下賣可能觸犯通保法有刑事責任?
那這個對比很有可能涉及刑事犯罪?

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Wed, May 29, 2024 5:56 AM

通訊保障及監察法-全國法規資料庫

通保法

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Wed, May 29, 2024 5:56 AM