打臉藍白說監控人民手機 資安學者李忠憲說原因 - 政治 - 自由時報電子報

李忠憲：Metadata

當初我和林宗男出來反對 數位身分證 ，藍白國會議員沒人強力監督，他們沒有立法委員認為這會侵犯個人隱私，但是新竹市國民黨市議會黨團集體反對。

王義川說用手機基地台了解 青鳥 抗議的群眾年齡群，我看包括黃國昌等人還有統派媒體一直在講民進黨監控人民，這樣之後還有人敢出來抗議嗎？

這是個只講政治立場和利益，忽略專業知識和正義的世界，要做一個正常人必須要有非常冷靜的頭腦、堅強的意志。

個資安全 個人資料保護法、電信管理法、通訊保障及監察法

個資非常重要，會侵犯隱私，如果能夠追蹤每個人的位置、金流和消費行為，政府就可以掌控所有人的行蹤，這就是中國現在的情況，數位獨裁，喜歡自由的人不可能會喜歡中國。

如果王義川由中華電信提供的資料，基本上就是所謂的 Metadata，指的是描述資料的數據，也就是關於資料的資料。例如這塊區域20歲到25歲的總共有多少人，並沒有個別人的姓名電話等等，只有這個資料集的統計資料！

這跟一般的Data是不一樣！

我們需要資料才能夠做一些分析判斷，人工智慧如果沒有資料的話就是廢物。

可是資料有可能會侵犯個資，個資指的是能夠直接或間接識別某個自然人的任何資訊。這包括姓名、地址、電話號碼、身份證號碼、電子郵件地址等。只要這些資訊能夠用來識別一個具體的個人，就屬於個人資料的範疇。

有一種手段就是去識別化，去識別化是指採取技術手段和措施，對個人資料進行處理，使其無法識別特定個人，從而保護個人的隱私。

去識別化的目的是在使用或分享資料時，最大程度地保護個人隱私，同時允許資料的分析和使用。

有些法學博士連自己唸的法律都不知道是什麼東西，應該也不會懂這些跟資訊安全有關的概念。

可是我們不一樣，我們是有知識和智慧的現代公民，了解什麼是個資、去識別化和 Metadata ！

（完）

終於有個資專家文了

李忠憲
有人這樣問:李教授忘了王義川說了，由資料知道不同天的活動的參與人群不一樣，這就不是所謂的 Metadata 了!

Answer: 不同天的活動的參與人群就是兩個資料集，觀察這兩個資料集描述的資料不同，當然是 Metadata 就可以做到的事情!

中華電信 大數據人潮分析規格介紹

Hung-Yu Kao
去識別化確實是資料開放第一步, 但存取權與去識別化的程度都會影響資料隱私性, 如果這資料不是開放的, 是透過"權力"才能取得, 這就很有討論空間。是殺魔得先入魔的概念嗎

李忠憲
Hung-Yu Kao 就我所知現在這是一個 service，不用特權就可以拿到Meta Data，但是要付錢！

曝客委會也用手機信令分析 楊長鎮1句話狠酸藍白：問清楚再吵架！ - 政治 - 自由時報電子報

網紅立委到處按讚，連要取消新聞言論自由的台權會都可以按，閒的

05/28

王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比查水表還恐怖 | 政治 | Newtalk新聞

@surname_chikamui - 一句話：今天換成黃國昌（或KMT）來做合理嗎？ 就民進黨政策會執...

05/30

Facebook

@surname_chikamui - 不用問憨川消息哪來的，中華電信早有人招了。 王義川在節目上自爆透...

不過跟昨天看到另外一篇一起對照看還是有疑問就是了，就等待檢調調查吧

我是沒覺得他有想監控參加抗議的人的意思（退一萬步說至少抓取資料不是為了清算這我是相信的）
但看完這篇我還是沒辦法理解為什麼去識別化的資料可以判斷出太陽花跟青鳥參加人群的重疊度？這光看年齡區塊根本是沒辦法判斷的啊。

這件事沒解釋清楚，就不是王義川一個人的問題，因為王義川可能本身沒有能力也沒有意願跟人民算帳，但那個罷免失敗在聯署階段的某某市長可是超有可能搞這種飛機的耶。

二度。 : 就不討論有沒有想要監控的意思。

李教授這篇有解答一些疑問了，但我說的還有疑問就是沒能解釋為什麼可以把10年前的太陽花跟今年的青島活動參與民眾的重複狀況算出來。

05/30 那篇還有提到 112 選前跟 519 小草 統計喔

>>王義川在節目上自爆透過手機訊號，分別「對比」三場造勢活動(112選前、519小草、524青鳥)參與群眾是否重複，與一般大數據分析最大的不同，只有建立侵犯個資的可識別資料，才能「對比」。

沒關係這麼唯心的認知不用討論XD我只是說我個人的猜測
意思是請護航的人可以先不要考慮今天自爆的是王義川，而是想想這些解釋如果套用在一個他們覺得很危險很不OK的人身上時，還能不能用同一套標準說服自己「這些資料被拿去用是沒問題的」？
如果不是的話，那應該要求對這個領域有涉獵的人要有更具體的說法。

昨天民進黨黨內就再切割了，靠 搶救王義川 拉了多少票，現在連護都不護喔？

手機訊號定位說引爭議 林佳龍：由王義川自己回應 | 政治 | 中央社 CNA

王義川稱手機訊號定位遭告發 柯建銘：就去面對司法 | 政治 | 中央社 CNA

現在換到名嘴再講啊

王義川掀監控爭議 媒體人：受傷最深的是青鳥行動 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲

但王義川本來就沒有排選上啊，那個不分區就沒有了是甚麼意思？

王義川自爆手機定位分析青鳥「北檢要查」 吳子嘉斷言結局 | 政治快訊 | 要聞 | NOWnews今日新...

《美麗島電子報》董事長吳子嘉認為，北檢應該不會辦這件案子，不過他會給北檢15天時間，若沒有動作，他們會揪幾個立委一起調查。

若能把王義川辦出來，他的不分區立委大概就沒有了。

>>這些解釋如果套用在一個他們覺得很危險很不OK的人身上時，還能不能用同一套標準說服自己「這些資料被拿去用是沒問題的」？

二度。 : 你看我 05/28 就知道，它們在護航的時候，沒有在考慮這件事啦

民進黨不能罵的。

我有看到哈哈哈哈，所以那些護航的話我一個字都不信，實力演繹顏色對就什麼都對了

我也沒有說不信啊，但就沒有一個能拿出一點專業文來看看的。

@sophist4ever - 是說看到藍白兩黨想拿王義川開刀，拿來當藐視國會的第一個案例，就覺得王義川...

坐等後續發展

手機訊號監控爭議 調查局：恪遵法令無特定分析 | 社會 | 中央社 CNA

調查局：我沒有！

法務部調查局今天發布新聞資料指出，調查局執行犯罪偵查及協助各執法機關執行通訊監察作業，是依法院或綜理國家情報工作機關首長核發的通訊監察書執行，並依 通訊保障及監察法 第16條第2項規定接受院、檢及綜理國家情報工作機關的監督。

新聞資料指出，有關通信紀錄及通信使用者資料的部分，則依據通訊保障及監察法第11條第1項向檢察官聲請或報請檢察官許可後向法院聲請調取票，才可依據調取票向電信業者調取資料。

調查局強調，均恪遵法令以個案聲請核發監察書或調取票後辦理，絕無針對特定地域範圍、使用者年齡、族群進行任何大數據分析。

NCC書面報告：3大電信從未給出青鳥行動人流資訊 | 政治 | 中央社 CNA

那麼，王義川的說法？

「手機定位分析」商界行之有年 吳思瑤：國會擴權才是戕害人權 - 民視新聞網

ಠ_ಠ - 所以這個意思是 民進黨承認了花數年時間去監控民眾 統計圖沒有辦法看出政黨傾向，也沒辦法比對誰...

吳思瑤推反歧視法就不妨礙老百姓人權耶

綠能你不能

弱弱相殘不是妨礙人權，只是菜雞打架而已（反串註明

這真的是護航嗎？不是在招黑？
這甚麼解釋法，所以民進黨去肉搜嗎？不然誰那麼閒拿暗網資料對

Dr. E (嘴哥) Ph.D (@dr.eloquence) on Threads

3. 性別

隨然該資料仍然沒有直接透露門號持有者的真實身份，但他們是有可能被成功肉搜而透露政黨傾向。

@Turtle56 - 身為一個資安領域的資料科學家，我必須幫王義川護航一下，由王義川的逐字稿以無罪推定...

中華電信承認了！坦言綠委有要求 調度基地台到「青鳥」現場

批踢踢實業坊 - Gossiping

叫訊號車去支援跟給資料不一樣啦。
但你民進黨既然不承認是自己號召的活動，還叫訊號車去支援？？

用手機數據分析群眾運動 王義川遭眾撻伐後改口！網友憤怒狂酸

https://www.mobile01.com/...

[新聞] 用手機數據分析群眾運動 王義川遭眾撻伐後改口！網友憤怒狂酸 - Gossiping板 - Di...

搬台階了，快點下來

再替三大電信背書未給王義川資料 陳耀祥要他向外界說清楚

NCC主委陳耀祥3日表示，根據調查，三大電信公司並未提供王義川任何資料，自己也很好奇，這要問王義川，「我也是看電視才知道」，但強調若違反事實查證，會依相關法規處理。

至於王義川有無涉及散布假訊息，陳耀祥認為，這並不構成散布假訊息，並表示尊重每個名嘴的行事風格，但也認為王義川應該對外界說明清楚，若有違反事實查證部分，可以依照相關法律處理。

真的是送槍給國民黨

立院交委會通過提案 要求NCC 7/15前交電信個資是否外洩報告 | 政治 | 中央社 CNA

立法院交通委員會今天通過臨時提案，要求NCC於7月15日前，提供1年內國內政治活動的群眾個資是否遭不當使用或外洩的書面報告。

王義川日前於三立新聞台節目中指出，可用手機訊號定位分析出在立法院外頭的群眾年齡，與之前太陽花群眾是否重複等，引發侵害人權質疑。

立法院交通委員會今天通過臨時提案，內容指出，在無正當法律授權的前提下，取得未去識別化的群眾資料，用於政治偵防與群眾運動的數據分析，恐違反通訊保障及監察法、個人資料保護法等相關法規，實有違人權保障意旨，且損自由民主的國家形象。

提案內容寫到，為了釐清爭議，請國家通訊傳播委員會（NCC）於7月15日前，清查1年內的總統副總統、直轄市長及縣市長選舉期間，國內政治活動的3家行動電信事業所持有個資，是否遭不當使用或外洩之虞，向交通委員會提出書面報告。

立委討論時，一度對NCC需花多久時間提出書面報告意見分歧，NCC主委陳耀祥表示，他只是個過客，將於7月底任期期滿卸任。

監控案鬧大了？于北辰挺王義川怒：電視前不能亂講話嗎 | 政治快訊 | 要聞 | NOWnews今日新聞

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ಠ_ಠ - [討論] 台灣人權促進會：位置足跡就是隱私 真的有青鳥出來噴王義川了XDDD

位置足跡就是隱私，應釐清電信資料利用要件 | 台灣人權促進會

監控開大門，國會同意嗎？針對「通保法修法、 科偵法、詐防條例」之發言 | 台灣人權促進會

他選前跟最近講多少次五縱了，現在說是假議題XD
自我定義認知作戰，話都給他說就好，沒有基礎，沒有核心價值的人才會這樣。

沈伯洋認「第五縱隊」是假議題：立委屬於風險很高的類型 | 政治 | Newtalk新聞

「第五縱隊」指隱藏在內部，與敵方裡應外合，進行破壞且尚未曝光的敵方間諜。民進黨立委沈伯洋日前認為，應加以監控，卻遭誤指成「監控人民」。對此，他今（11）日重申，第五縱隊屬於假議題，重點在於資訊洩漏的風險以及被威脅的可能性。

@surname_chikamui - 他選前跟最近講多少次五縱了，現在說是假議題XD 自我定義認知作戰...