鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 3:30 AM
Tue, Oct 3, 2023 3:49 AM
106
163
國民兩黨打出代孕組合拳
前提：人工生殖法為給予受精不易的異性夫妻使用醫療方式受精後植入妻子體內孕育。
兩黨尤其民進黨很努力靠著行政立法優勢超譯推出吃女人法案，國民黨要求、民進黨操作。
民進黨：
1.同性伴侶不能用人工生殖法很過份
2.把單身女性應該要可以受用搬出來
3.又來勞基法那招「綜上所述」，
將
人工生殖法
適用「不孕夫妻」此條刪除修正為「人工生殖者」（幫代孕鋪路）
※亦即單身女性只要有技巧性做出被選擇的選擇，代孕市場直接OPEN
國民黨：
（前略）應該修正人工生殖法適用範圍（民進黨：OK）
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 3:30 AM
民進黨：我們
要求扭曲定義（配合人工生殖將適用於單身女性的情況下）應該改為配合「產前教育」（代孕事前準備工作）的「生產準備假」
看吶！是一群高級女人還有高級男人努力推底層女性吃屎的法案！
ಠ_ಠ - 民進黨人工生殖法 國民黨人工生殖和代理孕母法案 民進黨更改產檢假 #同性戀婚姻 #單身女子 ...
要一起吃屎大家就一起啊
總統立委再見8888888
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 3:32 AM
不要跟我扯選對人有優勢才能阻擋，有沒有看到有一批靠著優勢要推女人吃屎～
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 3:36 AM
我看民進黨真的就像台聯主席說的那樣
「以為每次都可以靠大事件（香港反送中）獲得票而不好好經營」
，要吃屎大家一起吃，這個真的有氣到我，我投完政黨票就直接去上班了誰要花時間蓋。>_O
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 3:42 AM
比起花力氣來罵我這個沒金條的五縱，不如打電話打爆民進黨黨部（雖然人家會跟你說有提出來啦但沒有要推喔！或是我們不能牽涉言論自由（但可以積極人數碾壓）～）。
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 3:45 AM
Tue, Oct 3, 2023 3:45 AM
國民黨還只有說「欸你們去修一下搞個代孕」
民進黨迫不及待告訴你要用什麼理由去「搞個代孕」
就算我不會怎樣我這票也投不下去，我投票是想選擇能保護人的環境，不是只有女人吃屎的環境，要吃大家一起吃。
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Tue, Oct 3, 2023 4:03 AM
有這些立委還怕什麼解放軍
nunc
@nunc
Tue, Oct 3, 2023 4:19 AM
元配生不出來就打其他女人的主意，台灣這些權貴乾脆直接提案恢複周代的媵妾制算了
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Oct 3, 2023 4:27 AM
Tue, Oct 3, 2023 4:28 AM
兩個制度都很爛，但中國古代納妾好歹還是法律上分家產的關係，代孕完全就是我要你的子宮生子卻完全不想負責任
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 4:29 AM
反正都要推代孕那幹麻不讓納妾合法，真D好笑
納妾吃女人！同妻、代孕不是吃女人是不是？
milkmother
@milkmother
Tue, Oct 3, 2023 4:38 AM
Tue, Oct 3, 2023 4:39 AM
如果納妾是編制內的職業，那代孕就是派遣外包或是所謂承攬制而已啊，一個妾通常只能為一家服務，可是代孕就可以讓一個女人替好幾家生呢。
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 4:44 AM
Tue, Oct 3, 2023 4:44 AM
講過好幾次但還是再次強調
我不支持單身女性以及同性伴侶可以用人工生殖名義去幹麻
，我接受的範圍就是原本立人工生殖法時的大前提。
法律有一體適用的性質，沒有什麼獨會女性/女同的方向。
亞洲家庭多擅長情勒在噗浪上最容易看到千變萬化的方式，光想一下那些為了存款薪水房子等跟家人起爭執或求救的偷偷說變成「爸媽叫我幫親戚/手足代孕該怎麼辦」就毛骨悚然。（因為多數都會妥協那個選擇）
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 4:45 AM
也不用扯什麼有血緣的孩子才會愛
真的愛小孩跟有辦法對小孩有耐心的，
不是自己的也會愛
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 4:48 AM
@ironyaria2 - ［代理孕母/人口買賣/器官買賣/烏克蘭/泰國/美國］ 這篇看起來是農場文但寫...
把人口買賣美化還支持這種美化的就是共犯而已
Foxx
@lester850
Tue, Oct 3, 2023 4:49 AM
話說代孕還有一點是很有爭議的, 而且潛在可能會破壞社會通念的
就是改變"懷胎10月生小孩的人是小孩的母親"這個定義
Foxx
@lester850
Tue, Oct 3, 2023 4:51 AM
而且代孕這件事情對女同志來說根本不需要啊, 幾乎就只是給男同志可以買女人的子宮而已
Foxx
@lester850
Tue, Oct 3, 2023 4:51 AM
說個笑話, 民進党說國民党不倒國家不會好XD
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 4:57 AM
跟跨運一拍即合耶，把母親挪給男跨，懷孕的叫子宮載具wwwwww
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:05 AM
ಠ_ಠ - 民進黨人工生殖法 國民黨人工生殖和代理孕母法案 民進黨更改產檢假 #同性戀婚姻 #單身女子 ...
剛好提到殺嬰合法
我們整理一下進步價值
母親不是給子宮載具的詞彙
合法（七天鑑賞）殺嬰的存在或臨盆前殺嬰的問題
買人跟買小貓小狗一樣，說棄養就棄養，賭載具因為跟商品有連結會養
嗯～太進步了
eineWolke🌩
@eineWolke
Tue, Oct 3, 2023 5:07 AM
會不會有家裡兄弟的妻子被要求代孕的？
不賭人性沒有底線的惡！
不，就是不！
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:08 AM
Tue, Oct 3, 2023 5:09 AM
臺灣這幾年其實也還是有過妻子被要求幫忙生配偶兄弟的孩子這種新聞喔
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:15 AM
國民黨真的很誠實wwwww
欸我們要搞個代孕麻煩修一下，至於理由喔？懷孕會讓女人丟掉命啊，我們該幫那些能出錢或是能找免費單身女性aka親戚家的哪個孩子的人開個方便門吧？
懷孕一直都是在用賭命的方式進行的生命活動，我們看到國民黨的誠實也看到民進黨的無恥配合。
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:26 AM
我以為我這噗下面打很清楚了，沒關係
1.法律有一體適用的性質，沒有什麼獨會女性/女同的方向。
2.亞洲家庭多擅長情勒在噗浪上最容易看到千變萬化的方式，光想一下那些為了存款薪水房子等跟家人起爭執或求救的偷偷說變成「爸媽叫我幫親戚/手足代孕該怎麼辦」就毛骨悚然。（因為多數都會妥協那個選擇）
3.不用扯什麼有血緣的孩子才會愛/真的愛小孩跟有辦法對小孩有耐心的，不是自己的也會愛
到底需要什麼？沒有搞清楚自己是因為什麼才想追求什麼的人才奇怪吧？
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:27 AM
Tue, Oct 3, 2023 5:27 AM
因為我認識的可以支援所以這個會製造大問題的東西應該推
我們活在一個必須營造共識維護一定秩序的社會耶……哈囉？
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:30 AM
Tue, Oct 3, 2023 5:31 AM
我支持有錢單身男女投錢研發男女都可以孤雌生育的技術ㄜ！真正達到有血緣的孩子才會愛以及想要孩子的願望！還在等什麼？
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:37 AM
@dove_packet - 關於為什麼要討論器官買賣租借危機這檔事 給不知道或不想知道為什麼大家很嚴肅...
子宮霸權
@J0945 - 恐同的一堆雙標仔，好像異性戀的家暴案棄嬰都不是問題一樣!! 而且之前的粉紅收屍隊也沒見...
這種就是整理為什麼出來，仍假裝沒有為什麼存在的噗。
代孕開放會怎樣？
高社經地位的人(注意我講人)會搶著使用，貧困的人在選擇經濟自救的路時多開一條販售器官與嬰兒。
任何無視根本原因只會說「一定是異性戀先用啦」、「粉紅收屍隊都沒解決你們管同志團體要推買賣臺灣女人器官幹嘛」，就是打迷糊仗。
范雲之流也清楚這圈子的點，故意以「先行開放臺灣單身女性與女同」來給代孕甲鋪路來打造國家生育隊。
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:37 AM
有法律就可以去做的理由是什麼？如果有法律就可以肆無忌憚，那臺灣公娼為什麼要吹熄燈號？
我們講販嬰的時候會意識到這是人口販賣，為什麼換個名目代孕就突然不重要了？(因為偷偷說有提到所以搜了一下，有興趣大家可以關鍵字 臺灣販嬰)
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 5:52 AM
鴿子📗🕊☂️ on X
一個國家若允許國內代孕，就是要女人相忍為國。
為了人口你們忍一忍把自己的命搭上了，把自己當肉給人秤重賣，把訂貨的生命當商品，徹底抹去人性道德良知，使國家價值觀崩壞的一步。
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 6:20 AM
雖然但是
「產前教育」（代孕事前準備工作）的「生產準備假」
有去查一般夫妻怎麼弄人工生殖的可以看一下為什麼～我會說這是代孕組合拳
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
@chill_jaewoo
Tue, Oct 3, 2023 6:33 AM
Tue, Oct 3, 2023 6:34 AM
買賣品種貓狗都管制不了合法掩蓋非法了，還想買賣人類嬰兒啊
莫忘154隻貓的犧牲！非法寵物交易猖獗，動保團體曝五大「洗白」途徑 農委會將設寵物管理科全面溯源 | 上...
椰可也可啦
@sh98coco
Tue, Oct 3, 2023 6:35 AM
如果買主棄養，孕母可以不用負責嗎？被棄養的小孩能不能像商品一樣被銷毀？代孕小孩會不會被當買主原生不健康小孩的器官培養皿
隨便一想黑暗面就問題很大，台灣的N號房主謀也是不明不白的死在牢裡
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Oct 3, 2023 6:39 AM
「我一堆不婚的朋友都想人工生殖自己養」遇到這種我都先懷疑是不是無中生友
就算是真有其人好了，那也只是繼續凸顯這個社會對於「只要我想，有什麼不可以」這句話的包容程度有多無限上綱，只要有人想，其他人會被壓榨、會對社會治安和司法造成什麼問題，全都不重要，因為「他想要這樣做」，就得讓他這樣做
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 6:39 AM
這些問題支持者看不到啦
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Oct 3, 2023 6:41 AM
而且這種人都不敢回答為什麼不直接去國外找國外的孕母欸，台灣沒有禁止你出國找啊？不出國找已經開放的國家，只會嚷嚷台灣也要開放，不就只是證明這些口口聲聲多愛小孩的人其實也只是想要便宜子宮
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Tue, Oct 3, 2023 6:41 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋
: 我不婚的朋友才不想生小孩勒（真實情況），這種無中生友的人先承認他就是他朋友啦
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Oct 3, 2023 6:41 AM
エオルゼアの冒険者
: 我一律推薦這種朋友很想生的趕快去幫他朋友生啊，這麼正義
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 6:48 AM
地圖砲
會長期掛在噗浪上也沒結婚卻一直說自己 or 朋友很愛小孩所以想要代孕買子宮生小孩，根本就是放屁。
噗浪一卡車極端厭自己的還生小孩真的會笑死，不會也沒辦法愛人的人不管孩子有沒有血緣都愛不下去
用買小貓小狗心態看人口販賣本來就很可恥。
訂製人口還不是說沒有一個國家合法耶（看著丁整理出來的幾國），配套在人性面前跟虛無的一樣，這根本不應該發生。
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Tue, Oct 3, 2023 6:58 AM
大概能想像到那群人照顧嬰兒的反應：幹！！！這也太難顧了，然後丟包棄養，台灣遍地棄嬰，然後什麼極端處理法就冒出來，殺嬰把嬰兒當成器官農場等等，反正沒人要也不是人沒關係等等，這種畫面ㄧ看到就想吐了，以為別人都不知道他們想什麼？？電影漫畫都畫過了好嗎
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Tue, Oct 3, 2023 8:08 AM
我記得台灣以前每過一段時間就會有某種物種的棄養潮，因為流行所以一窩風養了OO，然後後來發現很麻煩所以就棄養順便影響到生態環境
有這種習性的台灣人，我是不相信不會到時候出現養小孩比想像的還麻煩就退貨或棄養，畢竟要現實點說，自己肚皮出來的都不見得會好好照顧了，隔肚皮的就算有自己血緣真的會愛？更不用說他們老愛用的懷胎十月血脈相連什麼鬼的，代孕可是都沒有喔，你只是一鍵下訂單，最多可能要面試還是其他步驟，然後10個月後就有一隻人類幼崽送到你家了
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
@vassa
Tue, Oct 3, 2023 8:09 AM
Tue, Oct 3, 2023 8:40 AM
真的愛小孩的，不管小孩是怎樣都會愛，不愛了的父母，那個代孕出生的孩子就會變成他一輩子的原罪(生出來的孩子不滿意就怪媽媽的肚子都是老故事了，未來更好直接可以怪罪外人，都是孕母不好，就來看看會不會有奧客嫌都是孕母的問題要求退貨或是免費再生一個來賠，只要把代孕商品化就是不會被當人看啦)
椰可也可啦
@sh98coco
Tue, Oct 3, 2023 11:19 AM
Tue, Oct 3, 2023 11:21 AM
想到要求挑時辰生產、看星座生日、規定胎教音樂、飲食菜單的一整家奧客，有婚姻的親屬都會被情勒了何況沒感情的商業關係
都有雇主凹外傭照扶順便打掃清潔了，昨天還看到前人八卦網球詹家姐妹要求防護員幫忙按摩父母肩膀www奧客最擅長軟土深掘
Fw: [爆卦] 恭喜詹詠然！
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
@chill_jaewoo
Tue, Oct 3, 2023 11:25 AM
椰可也可啦
:
這種人超多，總是覺得人類還是滅絕吧
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Oct 3, 2023 12:14 PM
民進黨從各種不同法規（近期就是勞基法把女工為了配合口頭變性免術換證的未來偷天換日要求更改）下手示範好幾次，就是有當沒看到的在那恭喜，認為真的開了自己或周圍的人不會影響什麼。
123都打出來為什麼了，還有人覺得這是超譯
有看到甲甲出來吱一聲人工生殖法修法怎麼不給他們用？沒有，因為
「同性伴侶應該在保障範圍內」就是此次修法重點
。
怎樣的情況下才能
滿足開放甲甲拉拉可以使用
的條件？綁一起
當大禮包的單女就是答案
。
不要跟我說臺灣已經成功研發甲甲可以靠屁股生，實踐ABO世界觀的情況才推人工生殖受用
如果這次修法完全照顧不到甲甲，按照之前的習慣早衝出來罵政府打假球了（這方面很誠實）
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Tue, Oct 3, 2023 12:26 PM
莫忘
國家生育隊
darahuang
@darahuang
Tue, Oct 3, 2023 1:29 PM
想到這句話，通往地獄的路，都是由善意鋪成的。沒有人會在乎女性的困境，那些既得利益者只看到代孕背後的商機跟便宜的子宮。既然都討論代孕，該不會下一步就找個好看名詞來包裝器官買賣，開始起草案來討論。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Tue, Oct 3, 2023 11:51 PM
因為領養太困難了，所以應該開放代孕
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 1:15 AM
我覺得這個旅人的說法沒有比較好
很有「這個會期不會過（免術換證）」「民進黨沒有在推免術換證」的那種既視感
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 1:24 AM
如果民進黨沒社民那掛我會買單啦，現在跟你說的那樣一樣，沒有要推就是笑話
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 1:28 AM
鴿子🕊
:
民進黨確實「沒有在推免術換證」
因為直接行政命令搞無術無證闖關跨運
也確實沒有幫代孕通行，就是「改一下人工生殖法的裡面詞條」反正你們也不會注意到有什麼差別
而且為什麼這場公聽會又沒直播了
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
@chill_jaewoo
Wed, Oct 4, 2023 1:38 AM
Wed, Oct 4, 2023 1:44 AM
陳昭姿是在胡說八道什麼
還有這麼委屈不要整天想在台灣找認識的人幫她搞代孕整套包辦，去美國還是隨便哪裡弄啦，有夠想吐
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 1:41 AM
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
:
@ironyaria2 - ［代理孕母/陳昭姿/柯文哲］ 陳昭姿點名，以民進黨前立委黃淑英為首，執政前自...
陳昭姿點名，以民進黨前立委黃淑英為首，執政前自稱為女權主義者、代表台灣女人，執政後盤據在民進黨婦女部，迄今操縱整個性平會，一群自私、充滿被害妄想症的女性，說什麼物化、工具化女性？
「我想請問，你幫你先生生小孩，你就不是工具化，為什麼代理孕母幫我生小孩，就是工具化？」
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
@chill_jaewoo
Wed, Oct 4, 2023 1:49 AM
朧月狐@ラプラスの魔女
: 這種人還能有版面還有政客理她到底三小
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Wed, Oct 4, 2023 2:09 AM
@shadowytrue - #求高調 連署剩下三十六天，票數還有一定差距，還是推薦大家不分性別身份已婚...
當初噗浪上連署也好多人轉噗
不過我現在才注意到噗主點進去描述寫說是非二元 突然好像懂了
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:10 AM
Ἐσκός@貓咪大戰車
: 這個人我記得都攻各大社運議題 整體來說很仙路線
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 2:21 AM
Ἐσκός@貓咪大戰車
: 這些都是魔鬼藏在細節裡，懂社運套路之後很多都是開什麼玩笑的東西
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 2:23 AM
鴿子📗🕊☂️ on X
推特開始有人挑刺，最好笑的一段
他對綠的就是打到見血見骨，對藍的就是輕輕帶過??
對藍的輕輕帶過？因為國民黨打開天窗說亮話，實際示範怎麼來的是民進黨啊，民進黨如果真的沒想幹嘛是要怎麼打到見骨見血😅
第二好笑的地方大概是有人認為改假別名與適用範圍是給新手爸媽彈性啊跟孕母有啥關係
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 2:24 AM
會覺得我在見血見骨不就表示你知道我在說什麼嗎
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:24 AM
號稱自己是女的出戰中
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:25 AM
民進黨真的反代孕那幹嘛不阻止國民黨
還去動手修改詞條
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 2:26 AM
人口買賣不該成為有配套的東西
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:26 AM
雖然我覺得比較像是有雞雞的在偽裝
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:27 AM
太好辨認了
「個案」
我說跨運支持者
麻煩你們注意一下自己雲端大腦說詞的共通性好嗎
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 2:27 AM
朧月狐@ラプラスの魔女
: 看一些應該是盲粉狀態的人打出來的字我真的會笑死
網路上自稱女的先當夾小妹，偷偷說自稱女的亦同
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:28 AM
鴿子🕊
: 莫忘阿吉男媽媽
對了這人說生過孩子皮膚鬆垮垮 真的懷孕生過的人只會說出這樣嗎
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
@chill_jaewoo
Wed, Oct 4, 2023 2:31 AM
真的阿吉小月味很重
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:36 AM
夾小妹戰力有夠弱
根本只是來亂噗
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 2:36 AM
ಠ_ಠ - #跨性 #跨運 #口頭變性 #口頭逃役 說個笑話：民進黨要抗中保台
幹跑了
演這麼短 又沒戰力
弱死了
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 2:42 AM
我知道噗浪的確有女性公開支持人口買賣啦，反正理由很多，認為自己不會有事情的一堆，己願他力
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 5:27 AM
那些所謂單女愛小孩想自己生或代孕真的夠噁心，根本變體版本的 我要是能組成一個家一定會生活美滿的彌補自己
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 5:34 AM
@ajonging - 第 11 條 孕母繁殖作業，應符合下列規定： 一、供代孕之孕母，不得來自未依第七...
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
太噁心到笑出來
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 6:54 AM
我講這些也沒有說不要去看人家寫什麼啊，有興趣可以去看啊對不對？
相信沒有明白寫出來就不是鋪路的一種，難怪民進黨可以一邊說自己沒要推口頭變性，一邊用行政命令花式解釋推下去🤣（不過是把三點抓出來講，要不要想一下看看？）
就問一個問題「草案中同性伴侶將獲得使用保障，同性戀尤其男方靠什麼生？」
昨天也講過當年推人工生殖法的時候也保證一定是讓身體不易受精的夫妻使用也沒說會代孕但還是被強烈抗議怕開代孕（有第一步要踏出第二步還難嗎），結果咧？
法律如果只停留在看表面不去思考後面會造成什麼狀況，政治人物最愛呼嚨這種選民了。
好啦，現在說沒有要替代孕鋪路那後面開了之後你們是要凹代孕自願還是又有什麼刷新下限的理由？
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 12:59 PM
@bess1998 - 在今日轉噗樓裡看到這一篇，覺得蠻有趣的。 如果有空的話會在下面更新我的想法。 這...
欸不是、那個……（扶額）
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Wed, Oct 4, 2023 1:35 PM
「這不是制度的問題，這是人性的問題」
可是你的制度開放之後，人性才有可以向下發展的空間欸
這不就說明根本不該開放嗎
Albabiba |忙碌中
@bess1998
Wed, Oct 4, 2023 2:29 PM
Wed, Oct 4, 2023 2:33 PM
鴿子🕊
:
我剛剛以為是偷偷說，無意識的貼過去本噗～
現在發現是實名噗！抱歉（這邊把噗貼連結刪掉了）
如果需要道歉噗的話這邊可以發
我知道有人會在意這個，我真的不是故意的⋯
darahuang
@darahuang
Wed, Oct 4, 2023 2:30 PM
對台灣的法規跟人性也有信心了吧XDDDD
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Wed, Oct 4, 2023 2:35 PM
有沒有人存了「想說點什麼」「但是算了」梗圖的表符？
想用的時候就看不到
🟩⚪️☂️
@uacuu
Wed, Oct 4, 2023 2:48 PM
Albabiba |忙碌中
: 看台灣同婚、看國外self id，哪個不是驚嚇大禮包有前車之鑑，我都能看到政府（不管哪一個政黨）絕對會為了生理男「傳宗接代」而代理孕母合法化
eineWolke🌩
@eineWolke
Wed, Oct 4, 2023 2:50 PM
加魯魯☆成為非垃圾食品
:
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Wed, Oct 4, 2023 2:51 PM
eineWolke🌩
: 這個可以通，感謝
milkmother
@milkmother
Wed, Oct 4, 2023 2:53 PM
Albabiba |忙碌中
: 我覺得還是有差耶，現在代孕是非法的，國內一般醫療院所至少不敢明目張膽的打廣告，合法後就難說了。而且某些政黨還希望所謂的人工生殖可以降到十八歲，這就跟所謂十八歲參政權一樣，只有很少的人可以在十八歲的時候有能力去選議員或是自己單獨生育小孩，那所謂的參政可能就是給某些政二代早早投入職場（其他還在跟學業奮鬥的死老百姓起步就慢很多），或者提供單女人工生殖就變成假單生真代孕，而越是年輕越是經濟弱勢的女性，越容易遭受不合理的剝削，久而久之某些家境比較困難的家庭乾脆就減少給女兒的教育資源，反正養大了就去做代孕，比念完大學還要背幾年學貸，錢也沒賺得比較多。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Wed, Oct 4, 2023 2:56 PM
同婚大禮包→突然含釋解套通過跛行跨國同婚？
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Wed, Oct 4, 2023 3:04 PM
Wed, Oct 4, 2023 3:06 PM
Albabiba |忙碌中
:
你所謂的「是正確的嗎？」是什麼意思？我也看不
大
懂
蘇貞昌拍板！ 跨國同婚透過函釋解套 - 政治 - 自由時報電子報
milkmother
@milkmother
Wed, Oct 4, 2023 3:05 PM
有些東西可能單獨看是一回事，但是跟其他法條或是社會習俗連動就是截然不同的效果了。例如中國的計畫生育，明面上就是限制一對夫妻只能生政府規定的數量，但實施起來因為中國的重男輕女思想，變成整個社會都在溺殺拋棄女嬰，然後三十年過去又有大批男性娶不到老婆。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Wed, Oct 4, 2023 3:06 PM
「即使那個國家不承認同志婚姻，這對同志伴侶都可以在台灣合法結婚」
對方國家不承認的情況下，依然可以根據台灣法律承認其婚姻存在(但在對方國家不存在)，即「跛行」之稱呼所指
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Oct 4, 2023 3:10 PM
過去曾有一對異性夫妻在台灣結婚，但對方國家因為不承認台灣，所以依據台灣法律的婚姻關係在對方國家是不存在的
兩人某日因爭吵之故，一方返回自己國家，由於其在台灣的婚姻關係在他的國家自始不存在，所以該方並不需要離婚即可在自己國家和他人成婚
而台灣人這方，因為已有婚姻關係存在，無法與其他人建立法定婚姻關係
當然也有人會拿這個例子作為應該(ry
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 4, 2023 3:15 PM
台灣同婚大禮包大概就是這樣
唬爛騙大家不懂字詞並且扭曲字義
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Wed, Oct 4, 2023 3:19 PM
Albabiba |忙碌中
: 但是「父母用血緣逼女兒去幫兒子代孕」或是「父母逼女兒用代孕去幫家裡賺生活費」都是代理孕母開放後才會產生的問題啊
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Oct 4, 2023 5:04 PM
說A講乙，然後笑別人想太多，真的hen蚌
椰可也可啦
@sh98coco
Wed, Oct 4, 2023 5:36 PM
Wed, Oct 4, 2023 5:38 PM
有追反對流浪動物餵食&支持恢復安樂死的社團，聽他們跟議員反應得到的回應是，可能真的得等狂犬病爆發
（或是咬死重要大咖，個人猜測）
才能校正回歸……所以法律一旦訂下或廢除，就算發現出問題，真的很難很難再改回來，這期間的利益者（ex賺飽飽的貓狗團體）絕對會卯起來擋，就算恢復中間受傷的人（被狗追死、貓咬死的原生種）也追不回補償
也可惜台灣現在沒有一個敢硬起來的官員或是足夠多意識的民眾
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Oct 5, 2023 5:34 AM
@ironyaria2 - 先不談代理孕母，光講單女接受捐精的人工生殖 我發現，好像真的很多人不知道打排...
基因問題
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Oct 5, 2023 5:36 AM
雖然都已經講的這麼明了，不想懂的人還是會說代孕很棒
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Oct 5, 2023 5:37 AM
要開拓你的眼界，你就會看到真實。
by 自由人
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Oct 5, 2023 12:47 PM
這個好懷念喔，當初說自己苦民所苦（x）不是每個單女都有能力飛出去買精所以臺灣應該要開放單女的單親媽媽上鉤之後馬上惱羞的留言
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Oct 5, 2023 12:47 PM
Thu, Oct 5, 2023 12:49 PM
@dove_packet - 這幾天有注意但是一直沒點進去看也沒宣傳 結果推友直接抓重點 不就跟上次吵單...
ಠ_ಠ - 今天看到了這個覆議，想起前陣子聽職場長輩說女兒30歲單身沒對象，生日禮物想送他去凍卵.......
跟我一樣有時間的可以來回味一下當初大家的討論
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Oct 6, 2023 5:40 AM
@TWAofficial - 本協會立場反對代理孕母在臺合法化，但在倡議工作上，礙於有限人力，現階段主力...
幫忙宣傳一下
載入新的回覆
前提：人工生殖法為給予受精不易的異性夫妻使用醫療方式受精後植入妻子體內孕育。
兩黨尤其民進黨很努力靠著行政立法優勢超譯推出吃女人法案，國民黨要求、民進黨操作。
民進黨：
1.同性伴侶不能用人工生殖法很過份
2.把單身女性應該要可以受用搬出來
3.又來勞基法那招「綜上所述」，將人工生殖法適用「不孕夫妻」此條刪除修正為「人工生殖者」（幫代孕鋪路）※亦即單身女性只要有技巧性做出被選擇的選擇，代孕市場直接OPEN
國民黨：
（前略）應該修正人工生殖法適用範圍（民進黨：OK）
民進黨：我們要求扭曲定義（配合人工生殖將適用於單身女性的情況下）應該改為配合「產前教育」（代孕事前準備工作）的「生產準備假」
看吶！是一群高級女人還有高級男人努力推底層女性吃屎的法案！
要一起吃屎大家就一起啊
總統立委再見8888888
民進黨迫不及待告訴你要用什麼理由去「搞個代孕」
納妾吃女人！同妻、代孕不是吃女人是不是？
我不支持單身女性以及同性伴侶可以用人工生殖名義去幹麻，我接受的範圍就是原本立人工生殖法時的大前提。
法律有一體適用的性質，沒有什麼獨會女性/女同的方向。
亞洲家庭多擅長情勒在噗浪上最容易看到千變萬化的方式，光想一下那些為了存款薪水房子等跟家人起爭執或求救的偷偷說變成「爸媽叫我幫親戚/手足代孕該怎麼辦」就毛骨悚然。（因為多數都會妥協那個選擇）
真的愛小孩跟有辦法對小孩有耐心的，不是自己的也會愛
把人口買賣美化還支持這種美化的就是共犯而已
就是改變"懷胎10月生小孩的人是小孩的母親"這個定義
我們整理一下進步價值
母親不是給子宮載具的詞彙
合法（七天鑑賞）殺嬰的存在或臨盆前殺嬰的問題
買人跟買小貓小狗一樣，說棄養就棄養，賭載具因為跟商品有連結會養
嗯～太進步了
會不會有家裡兄弟的妻子被要求代孕的？不賭人性沒有底線的惡！
不，就是不！
欸我們要搞個代孕麻煩修一下，至於理由喔？懷孕會讓女人丟掉命啊，我們該幫那些能出錢或是能找免費單身女性aka親戚家的哪個孩子的人開個方便門吧？
懷孕一直都是在用賭命的方式進行的生命活動，我們看到國民黨的誠實也看到民進黨的無恥配合。
我以為我這噗下面打很清楚了，沒關係
1.法律有一體適用的性質，沒有什麼獨會女性/女同的方向。
2.亞洲家庭多擅長情勒在噗浪上最容易看到千變萬化的方式，光想一下那些為了存款薪水房子等跟家人起爭執或求救的偷偷說變成「爸媽叫我幫親戚/手足代孕該怎麼辦」就毛骨悚然。（因為多數都會妥協那個選擇）
3.不用扯什麼有血緣的孩子才會愛/真的愛小孩跟有辦法對小孩有耐心的，不是自己的也會愛
到底需要什麼？沒有搞清楚自己是因為什麼才想追求什麼的人才奇怪吧？
我們活在一個必須營造共識維護一定秩序的社會耶……哈囉？
子宮霸權
代孕開放會怎樣？
高社經地位的人(注意我講人)會搶著使用，貧困的人在選擇經濟自救的路時多開一條販售器官與嬰兒。
任何無視根本原因只會說「一定是異性戀先用啦」、「粉紅收屍隊都沒解決你們管同志團體要推買賣臺灣女人器官幹嘛」，就是打迷糊仗。
范雲之流也清楚這圈子的點，故意以「先行開放臺灣單身女性與女同」來給代孕甲鋪路來打造國家生育隊。
我們講販嬰的時候會意識到這是人口販賣，為什麼換個名目代孕就突然不重要了？(因為偷偷說有提到所以搜了一下，有興趣大家可以關鍵字 臺灣販嬰)
為了人口你們忍一忍把自己的命搭上了，把自己當肉給人秤重賣，把訂貨的生命當商品，徹底抹去人性道德良知，使國家價值觀崩壞的一步。
「產前教育」（代孕事前準備工作）的「生產準備假」
有去查一般夫妻怎麼弄人工生殖的可以看一下為什麼～我會說這是代孕組合拳
隨便一想黑暗面就問題很大，台灣的N號房主謀也是不明不白的死在牢裡
就算是真有其人好了，那也只是繼續凸顯這個社會對於「只要我想，有什麼不可以」這句話的包容程度有多無限上綱，只要有人想，其他人會被壓榨、會對社會治安和司法造成什麼問題，全都不重要，因為「他想要這樣做」，就得讓他這樣做
會長期掛在噗浪上也沒結婚卻一直說自己 or 朋友很愛小孩所以想要代孕買子宮生小孩，根本就是放屁。
噗浪一卡車極端厭自己的還生小孩真的會笑死，不會也沒辦法愛人的人不管孩子有沒有血緣都愛不下去用買小貓小狗心態看人口販賣本來就很可恥。
訂製人口還不是說沒有一個國家合法耶（看著丁整理出來的幾國），配套在人性面前跟虛無的一樣，這根本不應該發生。
有這種習性的台灣人，我是不相信不會到時候出現養小孩比想像的還麻煩就退貨或棄養，畢竟要現實點說，自己肚皮出來的都不見得會好好照顧了，隔肚皮的就算有自己血緣真的會愛？更不用說他們老愛用的懷胎十月血脈相連什麼鬼的，代孕可是都沒有喔，你只是一鍵下訂單，最多可能要面試還是其他步驟，然後10個月後就有一隻人類幼崽送到你家了
都有雇主凹外傭照扶順便打掃清潔了，昨天還看到前人八卦網球詹家姐妹要求防護員幫忙按摩父母肩膀www奧客最擅長軟土深掘
Fw: [爆卦] 恭喜詹詠然！
這種人超多，總是覺得人類還是滅絕吧123都打出來為什麼了，還有人覺得這是超譯
有看到甲甲出來吱一聲人工生殖法修法怎麼不給他們用？沒有，因為「同性伴侶應該在保障範圍內」就是此次修法重點。
怎樣的情況下才能滿足開放甲甲拉拉可以使用的條件？綁一起當大禮包的單女就是答案。
不要跟我說臺灣已經成功研發甲甲可以靠屁股生，實踐ABO世界觀的情況才推人工生殖受用
如果這次修法完全照顧不到甲甲，按照之前的習慣早衝出來罵政府打假球了（這方面很誠實）
因為領養太困難了，所以應該開放代孕我覺得這個旅人的說法沒有比較好
很有「這個會期不會過（免術換證）」「民進黨沒有在推免術換證」的那種既視感
民進黨確實「沒有在推免術換證」
因為直接行政命令搞無術無證闖關跨運
也確實沒有幫代孕通行，就是「改一下人工生殖法的裡面詞條」反正你們也不會注意到有什麼差別
而且為什麼這場公聽會又沒直播了
還有這麼委屈不要整天想在台灣找認識的人幫她搞代孕整套包辦，去美國還是隨便哪裡弄啦，有夠想吐
不過我現在才注意到噗主點進去描述寫說是非二元 突然好像懂了
推特開始有人挑刺，最好笑的一段他對綠的就是打到見血見骨，對藍的就是輕輕帶過??
對藍的輕輕帶過？因為國民黨打開天窗說亮話，實際示範怎麼來的是民進黨啊，民進黨如果真的沒想幹嘛是要怎麼打到見骨見血😅
第二好笑的地方大概是有人認為改假別名與適用範圍是給新手爸媽彈性啊跟孕母有啥關係
號稱自己是女的出戰中
還去動手修改詞條
雖然我覺得比較像是有雞雞的在偽裝
「個案」
我說跨運支持者
麻煩你們注意一下自己雲端大腦說詞的共通性好嗎
網路上自稱女的先當夾小妹，偷偷說自稱女的亦同
對了這人說生過孩子皮膚鬆垮垮 真的懷孕生過的人只會說出這樣嗎
夾小妹戰力有夠弱
根本只是來亂噗
演這麼短 又沒戰力
弱死了
那些所謂單女愛小孩想自己生或代孕真的夠噁心，根本變體版本的 我要是能組成一個家一定會生活美滿的彌補自己
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
太噁心到笑出來
相信沒有明白寫出來就不是鋪路的一種，難怪民進黨可以一邊說自己沒要推口頭變性，一邊用行政命令花式解釋推下去🤣（不過是把三點抓出來講，要不要想一下看看？）
就問一個問題「草案中同性伴侶將獲得使用保障，同性戀尤其男方靠什麼生？」
昨天也講過當年推人工生殖法的時候也保證一定是讓身體不易受精的夫妻使用也沒說會代孕但還是被強烈抗議怕開代孕（有第一步要踏出第二步還難嗎），結果咧？
法律如果只停留在看表面不去思考後面會造成什麼狀況，政治人物最愛呼嚨這種選民了。
好啦，現在說沒有要替代孕鋪路那後面開了之後你們是要凹代孕自願還是又有什麼刷新下限的理由？
欸不是、那個……（扶額）
可是你的制度開放之後，人性才有可以向下發展的空間欸
我剛剛以為是偷偷說，無意識的貼過去本噗～
現在發現是實名噗！抱歉（這邊把噗貼連結刪掉了）
如果需要道歉噗的話這邊可以發
我知道有人會在意這個，我真的不是故意的⋯
想用的時候就看不到
你所謂的「是正確的嗎？」是什麼意思？我也看不大懂
對方國家不承認的情況下，依然可以根據台灣法律承認其婚姻存在(但在對方國家不存在)，即「跛行」之稱呼所指
兩人某日因爭吵之故，一方返回自己國家，由於其在台灣的婚姻關係在他的國家自始不存在，所以該方並不需要離婚即可在自己國家和他人成婚
而台灣人這方，因為已有婚姻關係存在，無法與其他人建立法定婚姻關係
當然也有人會拿這個例子作為應該(ry
唬爛騙大家不懂字詞並且扭曲字義
（或是咬死重要大咖，個人猜測）才能校正回歸……所以法律一旦訂下或廢除，就算發現出問題，真的很難很難再改回來，這期間的利益者（ex賺飽飽的貓狗團體）絕對會卯起來擋，就算恢復中間受傷的人（被狗追死、貓咬死的原生種）也追不回補償也可惜台灣現在沒有一個敢硬起來的官員或是足夠多意識的民眾
基因問題
雖然都已經講的這麼明了，不想懂的人還是會說代孕很棒
by 自由人
這個好懷念喔，當初說自己苦民所苦（x）不是每個單女都有能力飛出去買精所以臺灣應該要開放單女的單親媽媽上鉤之後馬上惱羞的留言
跟我一樣有時間的可以來回味一下當初大家的討論
幫忙宣傳一下