鴿子🕊
另一個世界的發言
@agamennon - [翻譯] [性別] 一味求助於生物學事實,實際上掩蓋了跨性別權利背後政治平等與...
@VictorDark - 科學只能告訴我們有些事實存在,但怎麼解釋或怎麼使用事實從來就不會只是科學問題...

一昧忽略生理事實才會出問題好嗎?
看來昨天眼球讓支持跨社會性別免術換證的都動起來了,偷偷說講反方偏激,公開新帳號洗訊息,舊帳號幫忙加持參戰。

很好,良性競爭互相宣傳。

跨性 跨女 本河道都在講跨社會TG
鴿子🕊
無限期支持他們鼓起勇氣去街上宣傳……

爭取跨社會性別的生理男人免術換證,可以進入女性空間、分享女性資源,獲得女性所有權益(但不負任何傳統社會對女性的要求義務)。
鴿子🕊
不敢這麼做不就是知道你們自嗨的無視生理事實,拖到臺灣社會上準備大洗臉。

@dove_packet - 下面已經在聊女性日常,一直說社會不接納自己是跨性的男人,請問你能忍受這樣的...
傳統女性處境檢核
鴿子🕊
https://images.plurk.com/48s5CdsEAdD1gxzWUdwr3o.png
跨女使用女性空間並不是因為「害怕男性生殖器」而是因為「性別認同」。
以後誰在說跨女害怕男人,請直接塞回去。
https://images.plurk.com/1PEdbOtdK7haf1RvKLM3aB.png
吳宇萱:抱歉,你知道生理性別不會變嗎?←跨社會性別
貓婷♦️雜匯貓鍋
科學可能沒有辦法中立的想法
到底在公三小
不過既然是一個覺得自己比專家還厲害的人,我覺得會有這麼支離破碎的論述也是正常的
fhrop450215
正視事實(而且還基於科學)很重要好嗎,不然你這樣跟都被驅逐到小島了,還老做著廣袤國土春夢的國民政府根本一樣吧
噗U
這些人要不要去無人島自組政權?
炸雞
我思故我在,一切我說了算,其他不同意我的人都歧視。
反串註明
鴿子🕊
@raven1231 - 只講結論,跨性別是被生理+社會文化所影響行程。正是因為生理上不受任何自然文化成...

剝奪女人的定義叫加入啊,笑死人。

國外也有支持生理歸生理的菁英啊,只是被辭退或恐嚇而已,笑死。

備份
p/ookfm7

fhrop450215
破壞的是犯罪群體不是跨性別,開除跨籍金句
鴿子🕊
又關回應啦
鴿子🕊
不能換一招嗎?
Z尼✺復健中
不知道他是閱讀能力有問題還是只照教戰手冊回覆
我的第一個回應到底哪裡講到犯罪了?
後來講同理也不是在說不同理就不是女性...到底...???
朝 顏
raven1231那一噗有人推測是支持方噗友的小帳,該不會就是因為猜中了,才關回應的?
鴿子🕊
如果是這樣就關也太弱
振作點啊?難道是覺得跟本帳人設不符所以關閉,還是要阿Q說自己不跟沒讀書的吵架。
Z尼✺復健中
如果真的是ㄐㄌ大大的話那所謂的有讀書表現出來閱讀能力還這麼差很可怕耶
fhrop450215
Z尼✺復健中 : Choose wisely!!
看來大家都挑他打蠻明智的呀
鴿子🕊
現在這個只是疑似可能,只有一件事情可以確定就是「支持跨社會換證的就是講不過去只會關回應」
鴿子🕊
@ipismaupos - 關回應我只好拉出來說 噗主自己都說跨女要求生理假這行為機車了,把動機包裝的再...

無理的東西包裝再怎麼卑微都不會改變它是無理。
就跟就算你們相信心理性別的存在,也不能表示生理性別就不是現實甚至被取代。
鴿子🕊
突然覺得這個帳號是靜流的機率大幅上升

ಠ_ಠ - 權威研究都支持、醫生都支持、法律人都支持、台大的菁英都支持、不是護家盟的人都支持 欸不是,為...
看到偷偷說之後,有人還記得上次靜流怎麼表達自己的東西沒給人接受,不是因為邏輯破洞天方夜譚,是他沒有一個權威的身份可以讓人無條件盲從。

484破案了
維向
key word: 檢視自己的特權
星界水晶|每天都心相歸零
我還在想要不要找時間跟家裡長輩談跨性別議題到底怎麼一回事
鴿子🕊
星界水晶|每天都心相歸零 : 可以稍微聊一下,至少釐清不是以前以為的劉薰愛或利菁這種變性人,這邊和長輩聊過,小聊一下而已順便更新資訊。
鴿子🕊
畢竟看他們一直不敢正正當當說就是要爭取男人進去掠奪女性資源,用大家還以為的跨性=變性,就知道這個泡泡一定得戳。
苦瓜咪
https://images.plurk.com/2R2LmACvJoGxb8sviEu4l8.jpg 有人可以幫我翻譯一下吳先生到底在講什麼嗎
Z尼✺復健中
「因為我們沒吃到父權紅利所以我們人畜無害」這樣
鴿子🕊
可是國外的wwww幾乎全都要啊
國內的我們單看網友分享的個案,哪個不是也全都要,他自認弱勢才能打出這種鬼話
澄。
https://images.plurk.com/1UkBz620AcqXnfICMX7WwD.jpg
怎麼辦,真的會忍不住想到這張圖XDDDDDDDD
被男性階級排擠關女人什麼事,去跟男的講啊
Z尼✺復健中
這是情勒跟自憐的一種
邏輯大概接近「我因為沒這麼做而讓我處境艱難,這是一種犧牲跟付出」

之前在推特上也有看過有男性說好男人因為不做不尊重女生的事情所以很難得到跟異性接觸的機會,邏輯微妙的有點像
苦瓜咪
https://images.plurk.com/3zMedNmY6KwjrkmMfBeNyH.jpg 我越來越看不懂他的邏輯了
fhrop450215
苦瓜咪 : 光是女權紅利就不知所云了,
鴿子🕊
苦瓜咪 : 如果任何一個男人看了這個案例還可以嘴女權紅利,那他真心不懂什麼是女人。

@dove_packet - 下面已經在聊女性日常,一直說社會不接納自己是跨性的男人,請問你能忍受這樣的...
Z尼✺復健中
其實可以把這些收集收集起來給勵馨,讓他們知道他們在合作跟支持的團體代表人對女權的看法
鴿子🕊
其實對勵馨真的不用太樂觀。
當國外的案例爆炸的時候還不跳船,就相當於組織內部默許了這樣是可以的。

如我在音樂節那噗下面講的,你沒有反應撻伐阻止這些本來可以避免的悲劇,就是一起製造完美犯罪空間的共犯。
鴿子🕊
他們唯一的反應只有:這是個案,那是發狂的男人在濫用這個寬鬆的制度,不是制度的錯也不是開大門的我們的錯。
鴿子🕊
不愧是另外一種世界,對弱勢的解釋與眾不同。

@kerkeryou - 喜歡指點別人生活方式的人有福了
鴿子🕊
@wen71024 - 當仇跨女人士開始用自己認知的「正常女性」來衡量跨女夠不夠女性,又說跨女們應該要打...

窩484應該做個圖,這問題鬼打牆很多次了。
兩個概念不要混用是會跟騙人布一樣得了不怎樣就會死的病是不是?

反方:
1.如果你認為自己是女人,至少生理狀態請把那根切了,「正常的女人沒有陰莖」。
2.如果你要說「保持男人身也可以穿女裝,靠自我認同說自己是女人(社會性別那套)」,那你只是喜歡穿女裝的男人,為什麼又要覺得穿女裝、打扮只能是女人的專利?男人也行啊。你把自己塞進二元框架做什麼?

以上的答案有看懂嗎?仇你老師啦!連狀況不同混用兼語言邏輯死掉都不自知。
戀花🦄能量管理大師
他們為什麼可以一直搞錯重點......雖然我不同意可憐之人必有可惡之處,但有些從不檢討自己的人,真的該好好坐下來和對方談談了。
鴿子🕊
戀花🦄能量管理大師 : 「可憐之人必有可惡之處」這句看狀況用,但我不知道這些TG一直攻擊女性、仇恨女性,是可憐在哪。

可惡之處倒是很多了。
Z尼✺復健中
弱勢不等於不會成為加害者,這個大家都知道,也不用拿來講得好像自己超懂大家都笨蛋
大家只是太給正方面子,在論戰的時候不會在他們強調自己是弱勢的時候講這句
就跟大家都會論戰的時候都會刻意迴避掉跨性別群體裏面本身也有很多人格有問題的人,跨性別跟性加害者不是空集合這點,而盡量還是用無法區分惡意人士混入來當論戰主軸一樣
Z尼✺復健中
一直強調自己的群體很弱勢來要求權力,大家也忍著沒戳你
那有害群之馬的新聞出來大家酸一個看來也沒多弱勢也沒很過分吧?
鴿子🕊
讚喔繼續洗白。
@unapologetic220 on Plurk
引文:「我不清楚,把跨性別女性逐出女性群體,又宣稱是女權主義者的人,應該用什麼名字來稱呼呢?假如她們贊同排除,那為什麼不叫『排除跨性別群體的女權主義者』呢?……我覺得,我們必須重申女權主義對性別平等和性別自由的承諾,從而對目前活生生的性別生活之複雜性予以肯定。」
鴿子🕊
編輯引文:「我不清楚,把跨社會性別生理男性逐出女性群體,又宣稱是女權主義者的人,應該用什麼名字來稱呼呢?假如她們贊同排除,那為什麼不叫『排除跨社會性別群體的女權主義者』呢?……我覺得,我們必須重申女權主義對性別平等和性別自由的承諾,從而對目前活生生的性別生活之複雜性予以肯定。」

女權主義對性別平等和性別自由的承諾:

1.你表現怎樣的狀態都是因為這是你自己,無關你的性別。
2.你可以做任何你想做的事情,假如你是男孩,玩娃娃、喜歡彩妝、漂亮的裙裝都是可以的,如果你不愛這些東西,你也是自由做出了你的選擇。

性平跟性別自由指的是這些。普公嬰。
鴿子🕊
生理男性被逐出女性群體過份嗎?怎麼不先檢討一下,一群仗著生理優勢來入侵女性群體的擺出了什麼高姿態?

女性主義沒有鼓勵男人如果打破刻板你就是女人。
fhrop450215
巴特勒就他們酷兒教的祖師婆呀
鴿子🕊
fhrop450215 : 挖災,只是這個人真的把女性主義解釋的很利己,真是噁。
鴿子🕊
@DNggg on Plurk
又要洗羅琳帶風向~
換一招啊~大姐~
鴿子🕊
欸這個蛋包醫生吼?怎麼過這麼久不繼續長篇大論被醫檢和二線還有一線噴死的生理不重要論述啊~
鴿子🕊
@SplendidSpray on Plurk
https://images.plurk.com/7Bl3OAQ0MPIlJzqDPW5jn9.jpg

你怎麼好意思貼這種東西???????
你們不是也在否定女人的生命歷程嗎???????
Z尼✺復健中
等一下,那噗不是在說生理性別的犯罪統計嗎
誰攻擊否定誰的生命?
鴿子🕊
你怎麼可以說男人犯罪=跨社會的生理男人也會犯罪

問題來了「你認為跨社會生理男人是女人」,你在乎這個幹麻?因為我們會說男人有問題所以否定你們安全性?
Z尼✺復健中
你如果自我認同為女性,會因為性犯罪8成生理男犯下你就”不是女性“嗎?
講得更特定一些,會因為跨女在監獄性侵女囚的新聞沒有被隱藏一直被推送到你面前你就不是女性嗎?
鴿子🕊
反正你們也好意思厚著臉皮舉例「沒有定罪就不是犯罪事實」啊,你不是也在否定實際傷害但法院可能罪證不足、可能被告壓力太大取消告訴等理由,導致案件不成立,還不是被你們拿來否定女人的生命歷程。
Z尼✺復健中
你的自我認同有這麼脆弱到一定要創造一個無菌的環境否則都是攻擊否定而會受傷產生動搖嗎?
fhrop450215
鴿子🕊 : 統計只是道出事實怎麼就變成在攻擊人了wwww
貓婷♦️雜匯貓鍋
我看到正方有個論點是「當你否定一個跨女是女人,你就是在否定他的生命」而生理統計剛好提醒了拒術跨女他們是個實實在在的男人,所以就變成是否定他們、攻擊他們ㄌ
我彷彿看到地平說支持者憤怒的叫囂NASA在否定他們的信仰
鴿子🕊
Z尼✺復健中 : 都要別人承認才能實現自我認同了
fhrop450215 : 因為你拿統計否定跨社會生理男人進入女性空間的權益,所以你在傷害他們
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 酷兒教義真的拉機,把跨社會男人踢出去就是否定他們進入女性群體=女人,哈
鴿子🕊
我是不是需要跟他們拼關鍵字啊
@unapologetic220 - 「我們所能達成共識的是,在你不具有某種身份時,應當保持謙卑,因為你...
媽啊又洗
誰可以支援一下羅琳正確的說法
戀花🦄能量管理大師
https://images.plurk.com/3ZKba7lw59t69GPBozUrGB.png
戀花🦄能量管理大師
這些人只會玩文字遊戲和裝可憐,然後就沒有其他招數了: 人家跟他們說變態的問題,他們就說這不干跨性別的事,人家跟他說生理性別不能被改變的事實(包含女人的體能弱勢和跨女的體能優勢),他們就說你這是傷害跨性別的尊嚴還有恐跨歧視。
戀花🦄能量管理大師
如果想成為任何人,就能成為任何人,那這個世界就不需要身分證件,還有能力測驗了。這些跨有自我認同還不夠,現在一定要踩著女性的屍體喊出我才是女的才爽是吧?
戀花🦄能量管理大師
不管這些人再怎麼切割極端跨性別者,他們推出來的瑕疵制度和恐跨定義,就是在壓迫女人,還有助長那些假跨的氣焰。之前女性主義在批判父權的時候,也沒放過父權女,怎麼支持跨性別的女性主義就放過跨性別的厭女了呢? 真是好好笑,跟皇冬說的女權敗家子一模一樣,自己被賣了還幫人數鈔票。
戀花🦄能量管理大師
講真的啦,跟這些假跨女比起來,我還比較欽佩父權到不行的異男,好歹人家兵也當了,錢也賺來養家,該有的責任一個沒撇清,還不會找女人討奶喝。女人好不容易可以說我也能當兵,我也能讀書工作,不少職業婦女都這樣熬過來了,現在這些假跨只要說這些女人是跨男,女人的努力就被一筆勾消了。
戀花🦄能量管理大師
到現在我真的開始覺得女人的同理心和同情心,只會被奇怪的族群拿去濫用,與其每天跟這些閱讀測驗零分的人吵架,我還不如轉頭直接去跟保守派合作,看誰最後會死的比較慘。這些假跨只是把女人逼去用男人那套來對付他們而已。
戀花🦄能量管理大師
以後我在廁所看到女裝男子,幹嘛假設人家是可憐的跨女啊? 直接當作變態叫警察啊,或是跟男人一樣把對方的頭按在洗手台上,看誰先動手先贏啊。我幹嘛要讓自己一直看這些無視女人安全的訴求,然後反覆把被性騷擾的記憶挖出來受創N次啊?
戀花🦄能量管理大師
這些人到底憑什麼叫女人為了他們去死啊? 去問他們的媽媽要不要帶成年兒子進去女性空間,享受被其他女性當作叛徒然後指指點點啊?
戀花🦄能量管理大師
我已經忍到不能再忍了。跨性別不能受傷,女人就可以去死? 不好意思,我存活到現在,還認同自己是女人,不再妄想如果我是男的就怎樣,這些苦難都不是要被他們拿來當衛生棉用的。
戀花🦄能量管理大師
我就是因為知道男人很糟糕的那一面,因為知道當女人很不容易的這一切,才一直忍著忍著忍著,思考自己可以在保護女人的同時,幫助到不能動手術的跨,還有因為各種原因只能跨社會性別的人,結果都幾個月了,他們還是說女人你就放心去死吧。
戀花🦄能量管理大師
早知如此,我就用男人罵人那套啊,用女人對男人吹耳邊風那套啊,把他們都當成變態一律不准換證,這樣不是超級輕鬆還超級快樂?
戀花🦄能量管理大師
我說這些如果要被當成針對跨性別的仇恨言論,那就隨便他們怎麼想吧。反正對他們來說,我被性騷擾那麼多次,也還活得好好的,讓跨放變態進來強暴我也沒差吧?
戀花🦄能量管理大師
鴿子🕊 : 鴿子抱歉,我是真的受不了了。如果你覺得我的話不適當,就刪掉也沒關係,我會截圖拿回去我自己的河道上放。
鴿子🕊
你有情緒,我覺得發洩一下很正常,這裡就是沒有跑出髒話就OK的地方。
你的情緒跟他們愛提的生命歷程塑造了現在的你,現實跟實際體驗整合了你的認知和受到的總總東西,這其實也是他們愛講的,為什麼女人不去體諒(笑)然後我們比較想反問「你們不是也沒有要體諒跟理解女人的生命歷程」。

爆炸完調整一下就好了啦。
IAMMO▪️努力經營
如果女性被害人是少數,那根本沒有統計的跨性別受害者算不算無中生有?今天很多人願意同理根本沒有統計數字(有啦,但都是坊間調查沒有官方)的跨性別受害者,並努力思考有沒有一個解方,就是因為大家都知道這情況可能發生,結果還不是被說仇跨、不打算為跨性別著想
我不否認這幾個月來有人被推向比較激進的論點,但這就跟先長期家暴女人再說女人不能殺夫一樣
ㄐㄌ大大既然認同噗浪是全台最仇跨的平台,甚至比場外跟八卦都仇跨,我是覺得不需要再同理他們了
貓婷♦️雜匯貓鍋
跨性別受害者的數字跟他們的性別一樣是流動的啦,他們說有就是有,說很多就是很多,誰管你科學數據,科學數據是沒辦法有中立ㄉ想法ㄉ
反串要註明
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
受害時就會膨脹,加害時就會開除跨籍
自由伸縮的大傘!
鴿子🕊
關鍵字巡禮看到一些東西又點回去看噗首那個噗下面的新回應wwwwwwwww

我是不知道一個標題明確點出了「哈囉各位大朋友小朋友,準備跟我來一場只談玄學不談科學的,生理事實忽略理論了嗎?」,會跟她裡面用什麼鬼東西胡扯來扭轉。

標題代表了包裝、文章的總結甚至核心概念,除非這位跟鴿子一樣超級不會下標題的(國小寫作文最恨想題目),不然下面一堆說「沒有啦人家沒這個意思啦」,真的很微妙wwwwwwwwwwww
貓婷♦️雜匯貓鍋
我覺得我看到了鬼打牆
鴿子🕊
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 差不多(乾杯)
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