鴿子🕊
噗首爆炸tag放不下但我真的對靜流的發言感到不可思議(含蓄)。
別的不說,之前可能吃過大量黑單的千羽,本人就是從業醫生,靜流到底在說什麼?
星界水晶|每天都心相歸零
所以我剛剛在皇冬的噗也說
有的時候我真的懷疑靜流他們是否有認真思考過自己在講什麼
鴿子🕊
星界水晶|每天都心相歸零 : 這個只有他本人知道吧。也許那真的思考過,只是思考的脈絡和其他人不一樣,導致出來的結論很不可思議。
鴿子🕊
講到不分性別我突然想起之前那個完全挑戰實驗倫理之孕婦跟幼兒怎麼沒人體實驗,當時也是轟動噗浪蠻多從業人員的……(超級離題)
星界水晶|每天都心相歸零
>孕婦跟幼兒怎麼沒人體實驗
這個是?(當時沒跟到
星界水晶|每天都心相歸零
啊我好像知道是什麼了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
星界水晶|每天都心相歸零 : 就意識形態,異性型態檢定:
是否有自己的世界觀
是否自圓其說
是否拒絕接受挑戰
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
然後只要覺得自己的世界觀被挑戰,就會縮回小團體內凝聚更多向心力
鴿子🕊
cat6495:
等他們三十歲後了解免術換証在買醫療險上會有多麻煩,大概又性別流動回原生理性別改証了

看到這個回應其實我很想說因為前面的人消費太多導致有人對保險不信任,更不用說現在推這個的有錢到不需要買啊(保險業務:件又被退啦!)
鴿子🕊
結果有人看蛋包的介紹似乎也是剛上任的,這樣得罪一票人也蠻厲害(????)
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
欸對耶保險,男性跟女性的醫療險跟意外險、壽險也有價差,用女性身份買便宜保險,結果理賠率跟風險上升造成女性保險被迫調漲ry
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
業務:那個…我們保險精算師是按照生理數據來算的,所以小姐你可能要買男性的費率喔
跨:歧視!我要投訴你!
貓婷♦️雜匯貓鍋
噗首截圖的那位顆顆到底是在附和靜流還是委婉的在批評靜流,我竟然看不出來...?(困惑
雨實☔️亡國女巫
介於有和沒有之間吧(
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
我只知道他是靜流的小夥伴#
雨實☔️亡國女巫
太funny了,我決定放手看他們上下跳躍(
雨實☔️亡國女巫
這群無法溝通了(
雨實☔️亡國女巫
他們可能覺得我們不是醫生不夠資格跟他們討論吧
五噹派-牙仙
[emo181]
雨實☔️亡國女巫
啊,說起來他們不是一直都是這種態度嗎?
「你們不是女人,不夠資格跟我談論女人的問題。」
呵。
鴿子🕊
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我覺得都有,只是後面那段就講別人(?
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
那個顆顆常常在別的討論噗上都很奇怪,不是亂噗,但很明顯講的跟其他人對不上。
鴿子🕊
@SplendidSpray - 關於醫療中的跨性別2 下收

https://images.plurk.com/7CvWo0ssZlghVde0Gjyuep.png

那就維持生理性別,懂?
鴿子🕊
https://images.plurk.com/5vkB89ETequ0oOFgnOVgWY.png
放個圖總結一下第二噗
鴿子🕊
其實我認真想了一下,如果健保卡真的沒要註記,身份證也不行
那之前有個提案某個數字是跨性別,其實也只適用TS變性者而已

國字的男女是第一眼辨識的標籤(外貌、外觀)
數字則是讓人知道屬於開過刀的變性者
鴿子🕊
TG還是下去吧。
鴿子🕊
自己抓備份
@VictorDark on Plurk
https://images.plurk.com/3EI9kzQu1j3o1OXufFs61w.png
我想ㄐㄌ是真的不把其他從業人員當從業者看了,只要支持他們左膠進步價值的就都是真正的好醫生、懂專業、貼心、細心!
柳|轉職超順利|
他們是不是都閱讀有點障礙才會湊到一起
下面居然還在說原來兩方都是醫師
這眼睛到底怎麼長的
鴿子🕊
柳|轉職超順利| : 嚴重懷疑就是看習慣二手資訊或轉述,沒有自己實際看一次。

※本河道有來源都會貼就是要各位自己去看,不要相信鴿子的二手轉述資訊
鴿子🕊
https://images.plurk.com/75uMvKtuhFHz8SqRpiEqfk.png

該來蹲等蛋包是真的誤會還是如ㄐㄌ他們超譯意識到蛋包是要酸人。但是超譯的機率很大,因為這個諷刺(???)完全是這樣的狀態↓
https://images.plurk.com/1XrAwp232l3KX4B9nlrdGj.png
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
我個人是覺得他們沒有在好好看反對方的噗啦
鴿子🕊
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : 這個答案應該大部分的人看到蛋包第一噗就很有感覺(?),但是說太多就會變成反對方栽贓兼斷章取義,所以就自由判斷吧!
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
同理,他說他要跳,但我們沒有一個人覺得他有跳的,大概只有通靈王可以覺得他有跳吧。

現在大概是通靈王的時代了,所以現世迴力鏢的速度才越來越快吧。
貓婷♦️雜匯貓鍋
https://images.plurk.com/7roPNDS0sL5TcH3zBPdprF.png 打字的時候氣到手在抖,我要先遠離這個議題一下
鴿子🕊
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 受不了真的暫離比較好,HIV麻煩的是護理人員如果碰到沒注意會出事情,要說污名化也太過了吧?(民國84年左右就有確實在宣導教育怎樣的互動是沒事情,但醫護人員考慮到的範圍跟業務有關不能這樣比)

而且他為什麼要混在一起講呢XDDDDDDD

真的還是那套「麻煩本來就在了那讓它更麻煩又如何,你們要自己想現行配套以外的方式去改!」
貓婷♦️雜匯貓鍋
https://images.plurk.com/4uho5ySroiIITTXjlyazpV.png
好啦現在又要說其他人沒禮貌了,怎麼這群人都只有這幾招啊
鴿子🕊
他前言怎麼不對後語,應該說怎樣的討論才可以被認可叫討論?
前面講一堆,後面又說你在跟虛擬的敵人對抗到底在幹麻XDDD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
只要不支持他們都不禮貌啦,所以真的不用浪費時間去他們的噗上幹嘛,都可以說你們的恐懼是假的了
貓婷♦️雜匯貓鍋
現在又說我不在意他所在意的東西,阿所以到底是在意什麼?他的噗首不就是把免術換證造成的醫療混亂當作TS對醫療系統的影響混在一起講嗎,我跟他說這是兩個要分開講的東西又說我在陣營大對抗,邏輯到底有多差
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
他們邏輯正常就不會跳三個月了
鴿子🕊
不在意他所在意的東西(×)
沒有講到他想要的答案(○)
貓婷♦️雜匯貓鍋
https://images.plurk.com/5bDieXWYf4s2mY1TDuSGjZ.png
哇,嶄新的跨性別定義ㄋ
鴿子🕊
「跨性別的人生並不建立在自我主張和生理事實上」
這真的已經是供三小的狀況了,為了反駁而反駁。
鴿子🕊
跨社會性別明明就是自我主張「心理、靈魂是異性」來逼人吞下去,現在跟我說不是建立在自我主張?哈囉?
貓婷♦️雜匯貓鍋
p/oo5dwq
我有備份在讀噗
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
所以跨性別到底是甚麼www越來越迷幻了
鴿子🕊
超越自我主張與生理界線的存在……難道是宇宙的法則?
真的要成為圓環之理概念了。(小圓粉:不要汙辱我大圓神)
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
通靈精神王吧......
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
一為全全為一,你就是我我就是你,大家其實也沒那麼順,都跟我一樣
戀花🐴只要游泳
我的老天,這群人到後來不敢講自己就是無配套的正方,就彎彎繞繞說了一堆態度問題之類的話,現在又繞回來最一開始的主張,說什麼免術過了女生沒被影響,變態就是變態? 性侵都是家人居多?
戀花🐴只要游泳
真的是很會慷女性之慨呢
鴿子🕊
任何討論只要繞到「態度問題」就不用繼續下去了,因為他們沒有要討論,他們只是要談感情面沒有要談實務面。
貓婷♦️雜匯貓鍋
https://images.plurk.com/Te2qGQVVCFUB9m72GVlj8.png
這些支持方真的跟我們活在不同世界線,是吧
鴿子🕊
(洗什麼)
字的意思我都懂但為什麼組裝在一起我看不懂
貓婷♦️雜匯貓鍋
鴿子🕊 : 我也是,他的留言我都要看好久,從跨性別困境跳到免術換證不影響醫療再跳到帶屌跨女不會增加犯罪,他的討論主題到底是什麼 而且不管哪個嘈點都有夠多,我自認不太會講話就只講醫療影響就好
戀花🐴只要游泳
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 如果不用看證件的性別欄,那跨吵著免術換證是幹嘛? 真的是世紀矛盾大對決欸XDDDDD
貓婷♦️雜匯貓鍋
https://images.plurk.com/28peSWzcjAybkIvpcHLqjz.png
等一下,我們的社會制度哪有允許有屌男性侵犯別人????
柳|轉職超順利|
邏輯死亡的人在說別人閱讀能力不好
戀花🐴只要游泳
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 就說真正的問題是女更衣室女宿女監那些要看證件的地方了啊,免術跨女帶著男性生殖器走進來,真的能叫女人不要看就好? 這群人真的是越講越心虛都只會騙議題新手欸。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
https://images.plurk.com/25DQ9Uatg8EfQjwPclL8yi.jpg
噗首可以換圖XDDDDDDDD
貓婷♦️雜匯貓鍋
好啦全世界就他們最會讀書啦 讀了書結果講不出合理的論述,這種讀進大腸的書我不如不讀
鴿子🕊
補充一下醫療險的東西(鴿妹森77表示:你們這群免術跨是想要怎麼投保#)
※鴿子不是精算師,僅提供部份理解,有錯可提出
https://images.plurk.com/6z0HNV4NCCWzXS2vbzx3Mx.png
(這個費率就是參考值讓大家知道一個區段下考慮發病年齡層,費率不一樣)

鴿妹:
性別是隱私就是狗屎。
以醫療險實支實付來說,男女性的投保,女性的費率會因為器官較多患病率高,價格上也會比男性高出許多。
這個時候跨社會性別投保,是要拿哪個性別去投保?
鴿子🕊
貓婷♦️雜匯貓鍋
戀花🐴只要游泳 : 我覺得他們那種「更換身分證就能免於歧視」的邏輯很詭異,跟他們講這兩件事無關只會再回去說跨性別從小受到欺壓很可憐,根本牛頭不對馬嘴
好希望支持方能夠有真正能說服人的論點ㄛ
戀花🐴只要游泳
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 應該說,更換身分證的主要目的是,如果被歧視了就可以告人來證明我是正確的,再也沒人敢質疑我的原生性別,或是我在該空間做的任何不符合非明訂規範的事。
貓婷♦️雜匯貓鍋
戀花🐴只要游泳 : 沒錯,以這種邏輯來看就是他們換證只是為了在不合理的空間作不合理的事情而已
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
他們那群真的語言能力都有待加強,真的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
是說保險要看,有些險種是女生比較便宜
免術過後保險公司大概會因為費率問題而炸裂
鴿子🕊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 當然是會看種類所以只說醫療這個(但免術的主張真的過了,業務會天天幹幹叫(被公司))也是指日可待(x
澄。
「這些基於安全的理由,可能並無法防堵到我們真正害怕的人」
已經在國外的監獄被性侵的女性囚犯:Am I a joke to you?

監獄行刑法第5條就那樣規定捏,那免術換證之後的配套是什麼,好像還沒有答案,啊大家在吵的不就是配套嗎XD
鴿子🕊
風險管理跟防範於未然的概念不存在一樣wwww
貓婷♦️雜匯貓鍋
我一直提配套,他又說他不是支持方,反正話都給他們講就飽了XDDD
受害的還是被無辜牽連敗壞名聲的跨性別以及被危及到人身安全的女性,他們雲端仙子只要有滿足到幫助弱勢的幻想就可以了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
還有萬一要照會也很麻煩www
(陪客戶體檢兩次就覺得充滿ㄍ意了
鴿子🕊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : (回想起鴿妹之前被搞三次回家抓狂的樣子)
澄。
而且社會制度允許有屌的男人侵犯別人這件事,並不會在免術換證之後就更加開放或緊縮這句話也是槽點滿滿,如果沒有合理的空間區隔,允許有屌的人合法入住原本沒有屌的宿舍或監獄,這不就是開放嗎......有屌的人不論心理性別是什麼,受到的就是他講的「社會制度允許有屌的人侵犯別人」的教育啊
阿楚正在凝視你(≖u≖)◞
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 他們到底在想什麼?先不論造成醫護困擾。HIV患者本該優先施打疫苗,卻因為不加註而使系統無法判定為重大疾病,想讓這種悲劇反彈再次發生嗎?
貓婷♦️雜匯貓鍋
阿楚正在凝視你(≖u≖)◞ : 他們的邏輯是「這裡原本就有洞了,再一個洞也沒差」,陸委會那個對中國的跨國同婚也是這個邏輯
阿楚正在凝視你(≖u≖)◞
主張「加註就是歧視」,然後無法優先施打疫苗又覺得委屈,最後政府還是開了專案施打。
平權平等的原則是權利伴隨相對代價/義務,如果只想要權利,那他媽的叫特權。若是如此,認為己方很特別,就得承受他人用不同方式眼光對待。
貓婷♦️雜匯貓鍋
鴿子🕊
@liuchienyi - 在醫院幫病人放置導尿管的時候有一條算是不成文的規定... 男女醫師可以幫男病...
在醫院幫病人放置導尿管的時候有一條算是不成文的規定...
男女醫師可以幫男病人放導尿管...
而女病人一般都是女護理師幫忙放導尿管...
想想看...如果有病人"自稱免術跨女"的話,
那他的導尿管要誰來放?
星界水晶|每天都心相歸零
ಠ_ಠ - 這是一個友限匿名噗,不上公河。想請問大家對我的河道的想法。我是誰請內收:
其實看下來覺得靜流還是沒有意識到現狀的問題在哪裡
不過我覺得再說下去也無濟於事了
鴿子🕊
晚點來看一下
鴿子🕊
啊不過你這樣貼沒關係嗎?是怕你被責難才這樣問一下而已
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
星界水晶|每天都心相歸零 : 辛苦了,你真佛,是我早友盡了(無法忍受愚蠢
星界水晶|每天都心相歸零
我也只是追蹤者而已
星界水晶|每天都心相歸零
因為個人原本也算是個進步派支持者所以有追他的噗
本來是很敬重他的……
但……
星界水晶|每天都心相歸零
從他那句「如果你不想看到XYZ是你要滾出去而不是XYZ要出去」開始
我感覺到自己對他的敬意正在迅速流失
鴿子🕊
當年鴿子也很喜歡羅淑蕾真的很少看顏色發言的時期(自己人都打),後面派系失利被流放後整個脫韁野馬也覺得惋惜。人生大概就是這樣吧。
星界水晶|每天都心相歸零
>教授在課堂上就有權威的光環可以鎮場
其實我在想,如果你要靠權威的光環才能讓人聽進你的意見
有沒有想過是不是你的意見本身就有待商榷
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
只靠權威而無法以理服人,真是夠父權的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
反正我們就是一群欠說教的小女孩,他們可是高大上的大哥哥
鴿子🕊
超無關但我喜歡裡面這位引用的概念:
東野圭吾《嫌疑犯X的獻身》裡所說的,「要讓每個學生理解微積分很困難,但當學生問起時,可以用對方能理解的東西來說明,例如微積分可以應用在賽車和製造樂器上。不求每個學生都能精熟,但至少要讓每個學生找到能進來的門」。
鴿子🕊
→但當學生問起時,可以用對方能理解的東西來說明
現實中跟人對話也有這種習慣,會用對方理解的東西來解釋(代換一下),這樣可以省時也省力,而且更容易確定「雙方意思表達都有成功互動」。
不過說實話很累很難,而且要先確定引用的代稱是彼此的認知XDD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
››喜歡你溫暖的文字,洋溢著滿滿的幸福
是什麼社運永續成本轉嫁雞湯文嗎??
U శ ᴥ శ U見噗做鴿式
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : 這是鄉民成句,基本上只是在酸而已
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
原來是梗
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
謝謝說明,我實在很不喜歡反串類的orz
鴿子🕊
→河道上有些譬喻和開酸真的很精闢,喜歡XD 不覺得噗主有責任解釋給所有人都看懂

如果只是說給自己爽那還真的沒有義務,但如果是有抱持「我想讓更多人知道」那就有義務了,其實。
然後下面有點看不下去wwww也許靜流也沒打算釐清怎麼正確討論吧,但後面那些人簡直像是小朋友還能修正行為的時候,喊著「他呀就是年紀小,你們讓讓有什麼不行?」「小孩子就是性情比較率真,別計較這麼多」,完全抹殺可以修正長大的機會。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
他也沒有要長大呀(#
鴿子🕊
udon4536
: 我很多年前就放棄在噗浪科普了,吃力不討好又收效甚微,而且到最後只會懷疑我為什麼要浪費生命XD 然後,嗯,我也認為噗浪沒救了,完全是一個口口聲聲要跨出同溫層,結果把同溫層越裹越厚、盟友越切越少的標準教材。這是身為從同溫層被除名者的感想www

我覺得這次蛋包的發言炸出一堆從業人員才讓這些人很哭笑不得吧。
唉、真的越往下拉越覺得不妙,這算一種純度萃取工程嗎……?
鴿子🕊
ಠ_ಠ
camel1164: 其實我懷疑最後兩周的連署人數是被萌萌系粉專注意到了開始幫打廣告才衝過去的。懷疑的原因是因為長期盯哨萌萌的學者也注意到萌萌突然開始打這件事。那個學者沒有噗浪所以以為是萌萌起頭的。

……如何驗證平行世界之存在。
鴿子🕊
好了我看完了,總結就是上面那樣。
澄。
不過講難聽點,網路本來就是在鞏固同溫層吧,不管哪個SNS都是啊,用演算法鞏固同溫層,增加使用者使用其平台的時間以增加廣告曝光率,關噗浪屁事,每個SNS都是這樣,連google搜尋都在鞏固同溫層wwwwwwwwww
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
說別人在弄同溫層的,自己何嘗不是www
澄。
噗浪反而是這幾年關鍵字搜尋變得很強大才容易突破同溫層,不然以前就只有噗友轉噗,那更同溫層吧XDD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
噗浪關鍵字搜尋真的很好用
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
然後被批海巡
星界水晶|每天都心相歸零
他刪噗了……
雨實☔️亡國女巫
由此可見他跟本沒要聽 wwwww
雨實☔️亡國女巫
只是做個樣子吧 wwwwwwww
U శ ᴥ శ U見噗做鴿式
p/oo6qs9
備份
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
我還想說可惜沒備份,謝謝樓上
星界水晶|每天都心相歸零
對了今天凌晨發生了這件事
ಠ_ಠ - #跨性別 就在怪獸與鄧不利多的秘密預告上架 我想去看大家討論時,看到了這個 喔,極端跨權人士...
現在羅琳的推特大炎上,簡直大型燒女巫現場
不過被燒的女巫是羅琳(某方面來說還真是女巫——女巫之母)
星界水晶|每天都心相歸零
在想要不要去聲援羅琳一下,可惜英文不好
貓婷♦️雜匯貓鍋
開個偷偷說然後只想聽讚美,覺得他有問題的一律叫做看不懂字XDDDD
太好笑了吧這個人
我覺得裡面提意見的人其實已經很委婉了,把他的表達問題歸因到「用了許多專業字詞」,但是實際上只是在賣弄文字並且語言邏輯真的很差而已XDDD
Harry Lockhart
星界水晶|每天都心相歸零
Harry Lockhart : 感謝,馬上來做
星界水晶|每天都心相歸零
看那一堆跟風燒羅琳的藍勾勾
如果不是因為羅琳本身有足夠的名望跟財力根本禁不起這樣燒
鴿子🕊
https://images.plurk.com/2OHEaVOi0ccgyp2QdXqItO.png
然後噗首繼續沒修正wwwwwwwwww
12/11發噗噴醫學不看生理(被信仰蒙蔽了眼)
12/15追加虛無的道歉
後面裝沒事人一樣加入支持免術派洗言論大隊

p/oo3oxc
鴿子🕊
謝謝你!蛋包醫生!居然給靜流一派這麼大的面子!
防止他們幫你護航被笑話,還只敢在原噗下更新啊!

原本還在等大醫生的後續指教呢!你上面噴這麼用力,結果是這樣收尾啊?
路邊攤宅老闆
以前有個脫口秀說gay佬又不是要隨機路上幹破你的褲子,現在他們真的要自由的隨機雞姦了
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