編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 1:53 PM
Sun, Aug 1, 2021 11:26 PM
10
3
[ㄇㄩ墨魚陳信宇延伸][VOFAN][近墨者黑(
這留言太神忍不住想當TAG
)]
@vofan - [道歉聲明] 此聲明是有關這串: 首先,我在2016年於陳信宇的臉書閒聊中,留下了有關...
@qx3774 - 最近某事件有不少的曾經種種都被抓出來檢視 , 個人也對於事件發表一些經歷,希望能對事...
ಠ_ಠ - 下面留言太快太混亂,所以另外新開一噗; 其實我覺得Vofan有道歉是對的,哪像ㄇㄩ至今仍未對...
恩......總之三次元兒童色情相關的玩笑真的不要亂開,台灣還算是自由可以看看二次元的蘿莉正太,但是經過這次的ㄇㄩ事件某種程度上來說我好像可以明白為什麼外國人在這一塊上這麼敏感。
關於影片片源的對話本人說是黑話梗,也道歉了,我自己覺得還算可以接受,只是應該還是有蠻多人不能接受這種玩笑的,這也是各自的自由了。
鈍 | 自律型AI
@Typus
Sun, Aug 1, 2021 1:53 PM
你已經很努力了,適當地讓自己休息一下,將會有更棒的你在未來等候你喔!
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 1:54 PM
我覺得他在其他地方跟其他人講這種玩笑話可能還沒事,但是今天就剛好扯到墨魚......就一定會被關注(再加上本身就有知名度),因為墨魚的人品會讓大家懷疑是不是接近墨魚的人也是這樣的人
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 1:59 PM
+
@ego_rain - [手動轉][很降SAN值] [ㄇㄩ][墨魚][墨宇][陳信宇] 乾...... ...
補個ㄇㄩ串
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Sun, Aug 1, 2021 2:05 PM
我是覺得很大可能是沒想那麼多…因為算蠻常見的幹話
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 2:07 PM
Sun, Aug 1, 2021 2:07 PM
Uranus❆希望大家平安
: 我也覺得在那個留言的當下應該真的是幹話,但是不同角度來看蠻難辨別是不是幹話......因為墨魚發的文和挖出來的瓜會連結在一起到真的發生的事件......然後就會也很讓人害怕VOFAN是不是也是講真的。
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Sun, Aug 1, 2021 2:13 PM
真的,所以像你說的,難怪歐美人會敏感
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Sun, Aug 1, 2021 2:28 PM
我的話是理智上知道是幹話但是感性上覺得怎麼有人覺得這可以拿來開玩笑
但Vofan老師真的是無妄之災到一個不行
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 2:36 PM
bl452
: 如果有人在我面前開這種玩笑我也是會不舒服的,只是理解說有些人可以接受的玩笑標準可能不太一樣。
不精明◆火烤竹鼠
@wh452
Sun, Aug 1, 2021 2:42 PM
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: 確實,每個人對於玩笑的界定本來就不一樣
桜梅桃李。cø
@co2co
Sun, Aug 1, 2021 3:01 PM
路過。主要是因為他們談論(開玩笑)的是
真實兒童性犯罪事件
吧,個人認為這與墨魚未必有絕對關係(當然是因此而被挖出來的,但就算不是墨魚,開這種玩笑本來也會被燒),無法認同上面說的無妄之災,那是很嚴重的事件耶。
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 3:18 PM
uapayui0829
: 你這麼認為是你的事情,你不可能要求別人的價值觀或想法都跟你一樣,就我自己來說我的底線是不要真的去幹這種事情或是看這種影片。
最主要是就目前來說我覺得繼續燒VOFAN沒什麼益處,要繼續燒是個人的事情,但是可能要判斷一下是否真的可以帶來益處或是後續的好處,繼續燒會帶來的支持者或正向關注非常非常少(例如說有人已經開始覺得燒過頭了),還不如繼續燒ㄇㄩ。
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 3:20 PM
我這樣說不代表我支持VOFAN的玩笑,但就是目前看來我真的看不出來繼續燒VOFAN會帶來什麼好處。
桜梅桃李。cø
@co2co
Sun, Aug 1, 2021 3:31 PM
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: 我並不是要所有人都接受我的想法,當然每個人都有自己的想法。但Vofan自己過往的言論,現在燒到自身也是很正常的,我只是想針對「無妄之災」這個詞而已,為自己行為言論負責本來也就應當,就算只是幹話。
至於好不好處,Vofan的事算是案外案吧,兩件事也沒有全部放在一起燒。我不認為沒有帶來益處就不能做就是了(以我來說,性犯罪是我關心的議題,所以貓不肉的事件我關心,這次不當言論的事件我也關心,在我看來都是我所關心的事,所以我提出批評時,並不會去考慮我這麼做是不是能幫到貓不肉,我僅是對我所關心的事提出看法。當然這只是我自己的想法。)
另外貓不肉那邊似乎有警察前去關心了,目前網友們大概也是先近觀其變吧。
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 4:03 PM
uapayui0829
: 不光是好處的問題,還有別人對於「燒VOFAN的人」的印象是怎樣。
例如說你現在在這邊留言說別人用詞怎樣,但是對於我來說其實會感到很莫名其妙,因為別人的看法和你不同,就算是同樣的覺得這樣的玩笑不太妥的人,也會覺得你是想要糾正別人的想法,你在做的行為是想要別人認同你的想法,就算你現在說「不是要所有人都接受自己想法」,但是你所做的行為就不是給人這樣的感覺。不然其實你自己河道上發發我就覺得無所謂。
光是這個就可以說明觀感的部分,你想燒也要燒到有認同者,而不是讓別人覺得莫名其妙或是感到反彈、不想認同。
桜梅桃李。cø
@co2co
Sun, Aug 1, 2021 4:17 PM
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: 是,我的確不認同上面的言論,所以提出自己的意見,因為這裡是公開河道,而我會點進這噗只是因為我曾經追蹤過你,很順手地點進來也很順手地回了。
因此而造成別人對我觀感不佳或莫名其妙,我沒有意見。
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 4:18 PM
Sun, Aug 1, 2021 6:40 PM
ಠ_ಠ - 下面留言太快太混亂,所以另外新開一噗; 其實我覺得Vofan有道歉是對的,哪像ㄇㄩ至今仍未對...
記錄這噗,講得不錯
p/ohptvj
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 4:24 PM
@Lynn08ii - 很多時候,只要好好道歉,事情也就過去了,偏偏就有些人會在道歉文下面回覆說什麼這不...
@wyc513 - 「只是講幹話」、「沒有惡意」作為鞏固強暴文化的幫兇 - 大眾對於男性言談中的性羞辱、...
@yuz601 - 傻眼.. 結果不精明的漫畫引出來前老闆風波竟然扯到合作畫家身上... 這火也蔓延的太...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 4:32 PM
@ssfet7600 - 其實VOFAN拿那件事情當玩笑的確是滿不妥的 但也不會因為那句話就無法原諒 除...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 5:09 PM
逛一些串,我也覺得粉絲不要再繼續回了,那個道歉噗我覺得雖然有人去問影片是否真的有持有或是一些讓我在意的事情很好,確定沒有後讓人放心一點,但是我覺得後續回應就也很添一些沒有必要的柴火,這件事情不管哪個立場我覺得繼續燒起來都超級無意義的,因為就是觀念認知上的不同,怎麼講誰都會因為個人的底線不同,而造成誰都沒有辦法認同誰的結果
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 5:22 PM
也不是說道歉了就可以被原諒或是說要不然你要VOFAN怎樣啊,啊別人不原諒也不能怎麼樣嘛,就每個人可以接受的事情不同
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 5:29 PM
@aste395567 - 看到這篇感觸挺深的,下收感想
@MARKU6927 on Plurk
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 5:38 PM
@huangh_64 - 看到這個心裡還是蠻多感觸。 在父權社會的這個現實,女人被拿來開玩笑,各種物化、...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 5:39 PM
我比較好奇,對於男性來說講這種幹話是普遍
只是很多時候很糟糕的部分被隱藏起來
,那是什麼形成這樣的普遍
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 6:42 PM
@vofan - [道歉聲明] 此聲明是有關這串: 首先,我在2016年於陳信宇的臉書閒聊中,留下了有關...
底下這篇回應我覺得也不錯
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 6:42 PM
好像要另開分頁才會跳
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:05 PM
ಠ_ಠ - 關於vofan 事件,護航派和炎上派是不可能有共識的 因為絕大部份人類都明白三次元未成年AV...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:07 PM
ಠ_ಠ - 有些幹話可以講,有些不能講,講了就要付出極大的代價去證明「這只是幹話」。 之前有一位先生在美...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:12 PM
Mon, Aug 2, 2021 12:14 AM
https://www.plurk.com/...
ಠ_ಠ - 這種不需要任何慈悲,往死裡打就對了,各位 不需要開本帳,小帳開進去用力往死裡打 以為捐個五萬...
???......過頭了吧,這個煽動的感覺有點讓人???
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:13 PM
@Leiya_e - 改變所有人的想法太累 消音好了 一樣是那個觀點: 有很多事不該拿來開玩笑 但開了玩...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:16 PM
[情報] VOFAN 道歉
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:21 PM
捐款?!
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:22 PM
財團法人勵馨社會福利事業基金會
順便丟一下捐款的對象網頁
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:27 PM
截一下大概的義賣商品分類
愛馨花園義賣館 ∣ 財團法人勵馨社會福利事業基金會
有甜點(
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:28 PM
甜心工坊
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 8:47 PM
@redmantle - 各位!!我要分享我最近收到勵馨的甜心工坊這次的蛋糕! 好吃阿!!巧克力蛋糕跟抹...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 9:12 PM
@kenguagua - VOFAN事件時間軸(下收)
搜尋發現這個河道,值得追一下的感覺,各種連結整理得很清楚
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 9:27 PM
@SouL2003 on Plurk
ಠ_ಠ - 大家在意的是—到底有沒有看過或持有過非法兒童色情,那些影像都會跟著受害女性一輩子,不是在兒童...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 9:36 PM
ಠ_ಠ - 關於最近某工作室延伸燒出的兒童色情/未成年性騷擾/性侵等事件,這邊之前也有遇過。(ㄇㄩ非當事...
Ri
@rimo17727
Sun, Aug 1, 2021 10:52 PM
啊…我刪掉了…
發完才想說最近剛新辦的帳號跳出來談論好像有點不好…
怕被人家當網軍還是什麼的 ……
無聊海巡看了偷偷說覺得好可怕
反而貓不肉新發的備份對話沒人關注都在燒vofan了…
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 10:53 PM
Ri
: 刪掉什麼?!
Ri
@rimo17727
Sun, Aug 1, 2021 10:53 PM
您轉我的那篇文章xD
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 10:54 PM
Ri
: 喔喔~那我先拿掉好了
Ri
@rimo17727
Sun, Aug 1, 2021 10:59 PM
覺得這件事燒過頭,有種成功被轉移焦點了的感覺…
巡完發現貓不肉的新貼文反而沒什麼人關注……
另外她前面兩篇貼文恢復正常能觀看的狀態了。
Facebook
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 11:01 PM
Ri
: 往好處想我覺得普遍會認知到相關議題或是至少知道亂講話會被燒......只能再多多幫忙轉貼關注了
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 11:02 PM
Sun, Aug 1, 2021 11:14 PM
繪畫界心聲
Facebook
Facebook
不然這邊這三篇文我覺得也會讓人很氣憤
是柴火
Ri
@rimo17727
Sun, Aug 1, 2021 11:10 PM
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: 也是,總之先幫忙備份文章了@@
怕又被惡意檢舉掉
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 11:11 PM
ಠ_ಠ - 看一些言論很受不了 Vofan並不是因為愛好蘿莉或談論性癖這種荒謬的理由被燒 是提到三次元蘿...
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@ego_rain
Sun, Aug 1, 2021 11:24 PM
Mon, Aug 2, 2021 1:19 AM
近墨者黑,真的會黑(
p/ohqei3
話說回來這太釣了吧
但是很多人的語氣感覺真的會這麼說就讓人很混淆
感覺偷偷說裡那種:「不支持我就是敵人/不想燒VOFAN就是護航或支持他的人」的言行的好像很多......
這種人真的不是在反串嗎?
其實我覺得發洩居多
但是會讓人很反感的言行還是停一停吧
ಠ_ಠ - 我只是說把焦點放回墨魚就被打成護航仔
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 7:09 AM
Mon, Aug 2, 2021 11:46 AM
https://www.plurk.com/...
@yukicon1991 - 我每每遇到對整個性別開地圖砲的我都很疑惑,到底哪來的證據證明「某個性別全體...
@po_shua - 其實我覺得這兩件事情可以放在一起看. 網路正義及抵制的界線到底在哪? 個人言論的自...
@kastru - 噗內的主題不是要講Vofan 老師的事,是我從老師的事件,再自我檢視的主題 昨天發生...
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 7:31 AM
對我來說反感的是:「你應該要跟我一樣的想法」的那種感覺,好像不跟著一起燒到死你就是護航仔,但其實立場不單純是只有兩邊。
但是當事情變成其中有人把立場想法不完全相同的人通通推成另一邊時(例如說我這樣的想法是護航),我覺得其實反而造成反感,或是會讓人開始覺得:夠了吧
原本可能立場接近的人都會覺得委屈(啊我就不是護航仔啊......掰掰你們繼續燒,我要走了,現在的我真的是這樣的想法)
有人說有文革小粉紅的氣息這件事,我其實可以理解。
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 7:40 AM
我講直接一點,直接把人打成護航仔並不會讓人想要支持或嘗試去理解你的立場啊,更多時候只會造成反彈吧?
感到受傷或仇恨並且做出這些言行的同時要不要也看一下自己實際上在做什麼?......(覺得我是噁男護航的可以先黑單了,雖然我其實是女的就是了,但是現在還蠻多人可能會因為我的言論認為我是男生也說不定)
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 8:01 AM
@achenpanay - 一直以來對於ㄇㄩ事件我只是轉噗,因為我覺得大家講得比我好,條理清晰,可是剛剛...
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 8:48 AM
@uranus0404 - 有關「不合適的幹話」有什麼危害,這裡有很多討論 覺得值得一看 不過我是覺得 ...
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 9:47 AM
+
@ego_rain - [草莓(葡萄)][直播說明事件]-[職場寫實漫畫][不精明][來去遊戲工作室工作...
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 9:49 AM
Tue, Aug 3, 2021 11:49 PM
@tagaki_suzu - 當然開這種玩笑是該被檢討,也得讓人知道有些玩笑是真的不能開,但我覺得同時也...
@kupo000 - 關於 vofan 最近的事件。 單純以 v 的道歉我覺得 OK,但是看到有不少留言...
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 11:27 AM
@snowvega - 從2005年辦展以來,私下與我討論辦展事情的同好們,我都會叮嚀一個很重要的事情『...
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@ego_rain
Mon, Aug 2, 2021 11:47 AM
Mon, Aug 2, 2021 6:07 PM
@Witch_Som - 關於這一噗的靈性觀點補充
看這噗我好像稍微理解我在看這件事情燒的過程中那些不舒服是什麼,讀這噗真的是舒爽。
我本來就不喜歡權威的類型
@amor_fati_ - [看了某工作室相關討論有感] 宣告:我無法為所有觀點服務,此噗所述一切僅代表...
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這留言太神忍不住想當TAG)]關於影片片源的對話本人說是黑話梗,也道歉了,我自己覺得還算可以接受,只是應該還是有蠻多人不能接受這種玩笑的,這也是各自的自由了。
但Vofan老師真的是無妄之災到一個不行
最主要是就目前來說我覺得繼續燒VOFAN沒什麼益處,要繼續燒是個人的事情,但是可能要判斷一下是否真的可以帶來益處或是後續的好處,繼續燒會帶來的支持者或正向關注非常非常少(例如說有人已經開始覺得燒過頭了),還不如繼續燒ㄇㄩ。
至於好不好處,Vofan的事算是案外案吧,兩件事也沒有全部放在一起燒。我不認為沒有帶來益處就不能做就是了(以我來說,性犯罪是我關心的議題,所以貓不肉的事件我關心,這次不當言論的事件我也關心,在我看來都是我所關心的事,所以我提出批評時,並不會去考慮我這麼做是不是能幫到貓不肉,我僅是對我所關心的事提出看法。當然這只是我自己的想法。)
另外貓不肉那邊似乎有警察前去關心了,目前網友們大概也是先近觀其變吧。
例如說你現在在這邊留言說別人用詞怎樣,但是對於我來說其實會感到很莫名其妙,因為別人的看法和你不同,就算是同樣的覺得這樣的玩笑不太妥的人,也會覺得你是想要糾正別人的想法,你在做的行為是想要別人認同你的想法,就算你現在說「不是要所有人都接受自己想法」,但是你所做的行為就不是給人這樣的感覺。不然其實你自己河道上發發我就覺得無所謂。
光是這個就可以說明觀感的部分,你想燒也要燒到有認同者,而不是讓別人覺得莫名其妙或是感到反彈、不想認同。
因此而造成別人對我觀感不佳或莫名其妙,我沒有意見。
逛一些串,我也覺得粉絲不要再繼續回了,那個道歉噗我覺得雖然有人去問影片是否真的有持有或是一些讓我在意的事情很好,確定沒有後讓人放心一點,但是我覺得後續回應就也很添一些沒有必要的柴火,這件事情不管哪個立場我覺得繼續燒起來都超級無意義的,因為就是觀念認知上的不同,怎麼講誰都會因為個人的底線不同,而造成誰都沒有辦法認同誰的結果也不是說道歉了就可以被原諒或是說要不然你要VOFAN怎樣啊,啊別人不原諒也不能怎麼樣嘛,就每個人可以接受的事情不同只是很多時候很糟糕的部分被隱藏起來,那是什麼形成這樣的普遍截一下大概的義賣商品分類
發完才想說最近剛新辦的帳號跳出來談論好像有點不好…
怕被人家當網軍還是什麼的 ……
無聊海巡看了偷偷說覺得好可怕反而貓不肉新發的備份對話沒人關注都在燒vofan了…
巡完發現貓不肉的新貼文反而沒什麼人關注……
另外她前面兩篇貼文恢復正常能觀看的狀態了。
不然這邊這三篇文我覺得也會讓人很氣憤
是柴火怕又被惡意檢舉掉
近墨者黑,真的會黑(
但是很多人的語氣感覺真的會這麼說就讓人很混淆感覺偷偷說裡那種:「不支持我就是敵人/不想燒VOFAN就是護航或支持他的人」的言行的好像很多......
這種人真的不是在反串嗎?其實我覺得發洩居多
但是會讓人很反感的言行還是停一停吧但是當事情變成其中有人把立場想法不完全相同的人通通推成另一邊時(例如說我這樣的想法是護航),我覺得其實反而造成反感,或是會讓人開始覺得:夠了吧
原本可能立場接近的人都會覺得委屈(啊我就不是護航仔啊......掰掰你們繼續燒,我要走了,現在的我真的是這樣的想法)
有人說有文革小粉紅的氣息這件事,我其實可以理解。
感到受傷或仇恨並且做出這些言行的同時要不要也看一下自己實際上在做什麼?......(覺得我是噁男護航的可以先黑單了,雖然我其實是女的就是了,但是現在還蠻多人可能會因為我的言論認為我是男生也說不定)
我本來就不喜歡權威的類型