p/nvask1

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 12:52 PM

173

54

[感想]其實看到大家把「無政府(主義)」當成「(所有)左派」在罵，覺得滿訝異的......

cosmathane

@cwg

說

Fri, Jun 12, 2020 12:55 PM

~~左右不分~~，不是，是說拿左右派當哲理的人根本故意。名詞早就亂了啊怎麼用。

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 12:56 PM

Fri, Jun 12, 2020 1:45 PM

「無政府主義」是一種「極端主義」，會被歸類為「極端左派(極左)」是因為爭取「人民的社會經濟權利」目的跟左派一致，但因為手段主張強力顛覆社會經濟制度與既有的民主政治制度，所以跟中間偏左或常見的基進左派主張溫和體制改革或是維持民主制度的理念基調不合，更囧的事其實「無政府主義」瞧不起左派，所以左派講什麼它們都不會聽，它們只會對抗著它們認為的敵人(政府、經濟制度或社會組織、社區)

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 12:59 PM

右派類似的「極端主義」稱為「極端右派(極右)」，以「激進種族主義(非我族類雖遠必誅/○人至上主義/排外主義)」、「達爾文社會主義(弱肉強食/適者生存/菁英統治)」、「自由經濟或限縮政府控制(維持經濟差異/階級差異/反共產)」為主，雖然一般中間偏右或右派主張傳統保守家庭社區倫理(修身齊家治國平天下)跟自由經濟與自我實現(努力工作就能出頭天)，不會想碰觸極端主張，但也可能在時局不穩的時候，為了要維持自己心中(或社群內)的和平大同世界(右派的烏托邦)，而轉而支持極端主張......

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 1:06 PM

Fri, Jun 12, 2020 1:15 PM

cosmathane : 「台灣沒有(純粹)左派」是社會學相關系所一定會聽到的一句流行用語，所以拿美國的「無政府主義」(極左)事件，來罵美國或台灣的「左派」是「左膠」就會有點...更何況美國的左派跟台灣的左派不是同一個脈絡，連台灣的「左派」有沒有辦法被定義成「純粹左派」都有「純度不足」的問題，罵這麼開心到底是......

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 1:14 PM

Fri, Jun 12, 2020 1:40 PM

如果要罵美國左派，那就去指名道姓，別把極左當成左派在罵，什麼都罵「左」是地圖砲了耶？而噗浪中文使用者大宗應該也不是華裔美籍人士，那在美國的台灣人或是華人在噗浪到處罵「左膠」幹嘛？PTT留言也跟著亂罵是怎樣？在不知道對方是誰或事情經過的情況下，罵人「左膠」是什麼獎勵遊戲嗎？

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 1:21 PM

雖然我剛剛才想到這種只是圖個爽的發言，把「左膠」一詞體換成「台娚」，大概也不會有差異性，如果某些講話比較難聽的人，平常講話就這樣，我猜這些評論還可以替換成「女權」、「覺青」、「SJW」......吧

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 2:00 PM

Fri, Jun 12, 2020 2:01 PM

cosmathane : 左右是相對關係，要從該人該事該物的脈絡分辨，但有些主張在不同地域時空，變成可能比之前偏右或偏左，而非真的是右派或左派作風，一些堅持左右座標的(歐美)學者跟在地學者的解釋就很有得吵，然後就亂成一團………~~不過太激進的團體或主張，在地學者也會同擔拒否啦，沒人想惹事生非好嗎……~~

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 2:14 PM

至於有人酸左膠都不讀書云云，其實我還在等右派怎麼解釋奴隸史………以前做的維基整理，光條目就看到起肖……我也希望有人能幫大家整理美國史、民運史跟解釋拉美民族關係啊……

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 2:23 PM

Sat, Jun 13, 2020 2:55 AM

可是這幾個禮拜看到的都是在罵「黑人不爭氣不力爭上游/黑人家庭跟社區風氣爛」、「領社福補助只會讓人變廢」、「弱勢族群加分等於結構歧視」、「國民黨補助到讓台灣原住民依賴太深無法自強(這是哪條世界線來著的？？？)…………結果變成「不能補助家庭沒有社區福利可能也沒有足夠的就學資源而且考試不能加分不然對不起其他同學然後再怪黑人不爭氣不力爭上游」……說出這種話的人如果在美國佔多數，也難怪人家要上街抗議了吧……人一生順遂與否都給妳/你說就好了啊

庌琉酸

@tinling3188

Fri, Jun 12, 2020 2:56 PM

我覺得左右這些詞很難用導致現在根本不知道該怎麼講

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 3:16 PM

庌琉酸 : 因為左右派的政客或政黨發展到最後，會把隔壁偏左偏右都納入意見、或是變成左右都拿一點的政見大拼盤，所以指著某些人罵就很容易出問題，因為對方不是所有議題都很左或很右。

隨意把不認識的人當左右派，或當成極端左右派，在判斷上也真的滿極端的……

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 3:18 PM

而且真的要講「國民黨補助到讓台灣原住民依賴太深無法自強」這到底是什麼鬼？怎麼講得好像國民黨的補助很厲害很充足讓原住民高枕無憂一樣……才-沒-有！(氣音)

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 3:24 PM

土地國有剝奪傳統領域打行政訴訟、早期交通限制入山/下山以及基礎建設發展不足、軍公教綁樁名額與政治投票分配不均、以現代化跟教育為名的同化政策、取漢名與忽視族語與社區傳統信仰結構、平地人產業經貿入侵與農林礦漁權利受損跟觀光業衝突、採茶工隔代教養都市原住民移工、雛妓童工低薪或職災與治安等社會問題…………

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 3:31 PM

什麼補助依賴，桶出來的禍害到現在兩三代還沒辦法復原，區區加分跟就業補助跟社區照顧都弄不好還砍學校，依賴國民黨才真的會餓死在部落裡啦北七！原住民族有錢的才不需要你的破錢，而是補償道歉跟推行基本法律與制度保障啦！

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 3:36 PM

所以才會說是左左啊

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 3:36 PM

Fri, Jun 12, 2020 3:49 PM

還我土地、正名運動、恢復族語名字、族語復興、部落傳統文化、重修基礎公衛與道路安全建設、歸還平地人侵佔或侵害的農林礦漁權利、增加教育資源與學校師資、減少觀光汙染、承認都市原住民領地與歷史文化、友善就業環境減少職災增加職場安全……每一個要推動都你國民黨在擋，擋擋擋，真當原住民族是塑膠膩，還在那邊「我把你們當人看」，喔喔，不給你補助不順你的意是不是連人都當不成了啊蛤？！？？！

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 3:36 PM

左左的意思不是左派，而是比左派更左

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 3:36 PM

左左就是極端左派的意思

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 3:47 PM

39M@39P : 我看到的大宗是罵「左膠」但內文直接地圖砲「左派」…………

如果「左左」是「極左」，那有「右右」是「極右」的說法嗎？

~~只是「左左」感覺起來有點像「麵麵」或「飯飯」，只是沒人說「極麵派」跟「極飯派」吧~~

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 3:49 PM

kellerlin : 右右應該會是極右，不過我知道的左左的確是在說極端左派沒錯 XD

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 3:50 PM

要批評人之前也要給他們好聽一點的綽號 (ry

蹲角落

@q8513015

Fri, Jun 12, 2020 3:53 PM

我完全放棄解釋了,解釋就會被喊左膠

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 3:54 PM

39M@39P : ~~按捏毋厚啦，我有個超級屁孩小侄子暱稱就叫佑佑，我會爆笑~~

蹲角落

@q8513015

Fri, Jun 12, 2020 3:57 PM

完全放棄解釋傳統左右派.新自由主義(Neoliberalism).自由主義.保守派.自由主義者(libertarian).Alt-right等等到底有什麼意思,感覺解釋完也沒人會認真看

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 3:58 PM

蹲角落 : 而且這東西解釋起來比基督新教還複雜，有時候還會有內部歧見呢

cosmathane

@cwg

說

Fri, Jun 12, 2020 4:18 PM

~~左中有右，右中有左~~。反正早已不能正常思考了。

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jun 12, 2020 4:18 PM

Fri, Jun 12, 2020 4:19 PM

蹲角落 : 其實只要在意左右派定義並試圖解釋的任何文組，就都會被打成左膠…~~右派被打成左膠不知道會不會生氣~~

新自由主義這個真的大魔王……

cosmathane

@cwg

說

Fri, Jun 12, 2020 4:19 PM

本來就坐在主席左右邊分個激進派保守派，最後都隨便用而已。

cosmathane

@cwg

說

Fri, Jun 12, 2020 4:21 PM

~~我愛怎麼用就怎麼用~~

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 4:25 PM

而且左右還不是只有一個軸，其實是多維度

39M@39P

@studio999

說

Fri, Jun 12, 2020 4:26 PM

某些議題我比較左，但是轉換到某些議題又變成你比較左 XD

cosmathane

@cwg

說

Fri, Jun 12, 2020 4:33 PM

~~多維空間，這樣理論還能維持一致性ㄇ~~

蹲角落

@q8513015

Fri, Jun 12, 2020 5:44 PM

39M@39P : 沒錯,而且翻譯後很多政治用詞在中文裡看起來很像,背景解釋又很複雜,再加上美國的政治版圖本身就超級右,所以他們的左派其實放到其他國家還滿普通的,比如英國有個非常右派的政治人物就說過如果他在美國他就是個普通GOP而已,再加上左派也有反對社會主義的,右派也有支持社會福利的,超複雜的

蹲角落

@q8513015

Fri, Jun 12, 2020 5:47 PM

kellerlin : 我也是文組,但我看撲浪最近超痛苦的
拜託不要引用美國版的周刊王和旺旺啊,還有那種基本上就是白人至上主義的媒體,~~你們這樣跟每天被你們嘲諷的韓粉長輩一樣啊~~,不過經常看到罵別人左的人自己平常各種轉的文就是超級標準的左派政治立場....

請不要自殘好嗎?

蹲角落

@q8513015

Fri, Jun 12, 2020 5:48 PM

kellerlin : 新自由主義真的很恐怖,而且當你要跟別人解釋新自由主義和傳統的自由主義不一樣的時候又是個超高挑戰

斐德利

@Frederika

說

Fri, Jun 12, 2020 7:03 PM

蹲角落 : 每個國家甚至國家內部情況都不同昨天才跟朋友聊不同地區的情況對方大驚

蹲角落

@q8513015

Fri, Jun 12, 2020 7:09 PM

斐德利 : 對啊，對其他地方理所當然的事在另一個國家可能是會引發暴動的爭議

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jun 13, 2020 3:09 AM

cosmathane : ~~我泥中有你，你泥中有我~~
左儂右儂，忒煞情多…

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jun 13, 2020 3:11 AM

cosmathane : 有些人的議會做法只有主席在上、代表或議員在下，左右不分(拖走
~~盡量用，隨便用~~

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jun 13, 2020 3:18 AM

39M@39P : 因為是多維度，就會有「同派的罵自己人在不同議題太左太右、或是怎麼可以變左變右的問題」

如果大家有學術底子撐腰或是好朋友講玩笑話的倒還沒事，搞不懂的人就很容易把左右傾變成垃圾論戰跟內鬥神器

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jun 13, 2020 3:23 AM

cosmathane : ~~日常生活的不一致跟多維就是許多理論提出的一致結論~~

cosmathane

@cwg

說

Sat, Jun 13, 2020 3:29 AM

可能就崩在自己也不知道的地方

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jun 13, 2020 3:40 AM

蹲角落 : 美國周刊王跟美國旺旺

有時候也會特地找在地媒體或民眾PO文來比對，我覺得現況也還好，沒想到會「特地」被拿來酸……要是這些嘲笑的台灣人知道「台灣以前也有自製的法外社區，但沒有聲張自己無政府」；或是「許多地方想脫離中華民國獨立，但政府睜一隻眼閉一隻眼都不上官媒，讓他們自生自滅」不曉得會不會收回成見……

但笑別人左膠自己卻支持左派的政策，算是「罵別人笨蛋的自己才是笨蛋」吧……

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jun 13, 2020 3:56 AM

蹲角落 : 我是個只敢龜在古典理論的廢柴

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jun 13, 2020 3:56 AM

要講新自由，一定要講自由(主義)，但自由的發展本身就很多元、各個學者、學派、學科、國家、族群的詮釋都不同，大概是500年間的全球理論大亂鬥。

然後戰後和平了20年就遇到經濟緊繃石油危機福利國家崩毀共產倒臺殖民國民主化，為了因應世界波動，500年前的大亂鬥進化成某種為了突破經濟緊縮與財政困境跟政治問題的解方。

這個各種自由主義的解方無以名狀，所以安上一個「新neo」通通歸類到「新自由主義」之下……不像古典理論有流派延變或跨文化大師存在、也不是推翻什麼古典理論而來，結果就是每次都要定義現象「到底算不算新自由」，然後跟其他派吵起架來……

蹲角落

@q8513015

Sun, Jun 14, 2020 9:33 PM

kellerlin : 我是這幾年把英美政治新聞和電視節目用來練聽力的中文系，有點絕望的發現親戚長輩好多authoritarianism 擁護者，不愧是黨國洗腦時代教育的，那時候🇰🇷🐟在選市長我就覺得太像過去看到的幾個民粹型歐美政治人物所以從頭到尾都不喜歡他，但很清楚他極有可能上台

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 3:14 AM

蹲角落 : 以前在校的時候餐廳只能播特定英文媒體新聞，聽到那些任意扭曲北美原住民史跟抹黑特定族群的垃圾報導真的會神經爆裂(尤其是騙不知道原住民跟其他族群歷史的觀眾相信這些媒體扭曲過的論述，而非事實並陳)

威權(主義)一向都是……很受強者崇拜的社會歡迎，而且會變成團體迷思永動機或邪教化。

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 3:16 AM

韓召喚的就是一種「威權」時代「成功者的相貌」，對生活苦到沒有時間思考國家大事、或是本來就崇拜強者、想要重返農藥榮耀的一般民眾而言，韓有「帶領他們走出人生泥淖的救世主」的光環，而不管其能力是不是真的能走出去……於是就跟歷史上非常多初代極權者上昇的方式很像，塑造強烈的Charismatic authority(~~咖哩芝麻~~卡里斯瑪型/魅力型權威)，再隨著光環殞落而請下神壇(~~然後留下一屁股爛帳~~)
穩妥的歷史重演、理論重現

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 3:23 AM

有跑高雄田野的人、或高雄人，可能更有感受吧……
罷韓之前的文章

背叛的滋味──從投韓到罷韓，高雄人等一個專情的市長 - 報導者 The Reporter

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 3:30 AM

要聽在地人的聲音，如果不行，只能透過多家媒體當比較來源，自行分析。這時候書讀得多、知道一些在地歷史，會比較容易發現不對勁，比方噗首說的……「為什麼要把無政府當所有左派罵？」我們是被誤導還是我們搞錯了什麼呢？我們會不會被表面議題或標題帶著走呢？

蹲角落

@q8513015

Mon, Jun 15, 2020 4:36 AM

kellerlin : 對，看長輩們討論他都一副基督回歸似的樣子~~那是假先知啊~~，就算多想一下就知道他的政見根本不可行長輩們也不懷疑

cosmathane

@cwg

說

Mon, Jun 15, 2020 4:37 AM

~~現在不是都在發明/轉變新名詞嗎~~

蹲角落

@q8513015

Mon, Jun 15, 2020 4:38 AM

kellerlin : 我覺得其實很大部分拿左派罵人的人根本不了解左右政治說法是什麼意思，接觸到這個用詞就是被用來當作罵人的話~~所以整天自己罵自己~~
還有一堆明明一樣的道理放在台灣人身上就懂，放在黑人或美國就不懂了，這到底是不知變通還是沒有搞懂啊

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 2:22 PM

蹲角落 : 如果那個不可行的政見成功了還會被當奇蹟(神蹟)，但市政要的是科層分工，長期重複基本民生制度並安穩運作，要只靠炒短線的奇蹟來運作，在現代社會很難行得通………

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 2:25 PM

cosmathane : ~~發明新名詞不是問題，問題是大家不知道也拿來用~~

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 2:37 PM

Mon, Jun 15, 2020 2:39 PM

蹲角落 : 可能以為自己的發言不會被放在~~絕對座標~~政治光譜裡吧………？
一些人：「無政府被歸類在左派=左派都是笨蛋」
研究者/觀察者：「講出『無政府被歸類在左派=左派都是笨蛋』的人，河道看下來也支持左派論點，也就是把極左當成所有左派在罵左膠的同時，也罵到了偏左/左派的自己而不自知(自婊)」

至於滾動一族……除了講話很難聽、混亂邪惡之外，多屬於右派，痛恨香港抗爭的滾動還會發表極右種族主義暨經濟階級化極權宣言，然後再支離破碎地罵別人納粹跟法西斯(這兩個被歸類為極右派)……

kellerlin

@kellerlin

Mon, Jun 15, 2020 2:57 PM

~~然後朋友就笑說「心裡有左膠，處處皆左膠」~~
~~「所謂的終極的左膠，就是我自身化為左膠這件事」~~
~~靠北喔~~

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 2:54 AM

kellerlin : 現在一大堆PargerU和一看就是美國右派政治宣傳的東西被當作歷史在河道上洗爆了

每天都在堅持要歷史真相的人們你們⋯

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 4:17 AM

蹲角落 : 看到那篇了………救命啊………

我想想個看要怎麼解釋這個東西才好………

39M@39P

@studio999

說

Thu, Jun 18, 2020 4:18 AM

不用解釋，就跟看見大家在罵恐龍法官的時候一樣，越解釋越麻煩

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 4:40 AM

kellerlin : 這個已經超越我這個文組的能力範圍了（主要是精神強度）

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 5:50 AM

39M@39P : 像是「恐龍法官」這種言論還是會傳染的，尤其是對法律沒有興趣的人，我試著用別的方法講好了………

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:00 AM

Thu, Jun 18, 2020 6:34 AM

蹲角落 : 2020年一堆超限戰(Unrestricted Warfare/媽死國戰略)等級的東西拔山倒海朝文組衝過來……比方這個

這個

以及這個

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:02 AM

kellerlin : 剛剛試著解釋了一次為什麼parger u是不可靠媒體來源，現在很後悔我為什麼要幹吃力不討好的事

https://images.plurk.com/4pV6D8F7BZFYhAbKpcbxxr.png

https://images.plurk.com/4vpRl0BPzBJRHz6kijtubX.png

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:03 AM

kellerlin : 而且說到嘴破還要被回到原點被一句左膠打死~~，幹你明明就是支持超多左派思想的不要自殘~~

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:04 AM

我：最近基本議題的噗都不知道怎麼講各種陰鬱………
朋友直接打槍：這早就超出妳學社會學能講的範圍了………
我：

嗚嗚嗚嗚嗚…………

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:06 AM

kellerlin : 我甚至不是社會學的，只是拿各種外國新聞練聽力都看得出政治宣傳媒體了

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:13 AM

kellerlin : 最近看噗浪有一種看著同學被騙走還不知道要從哪開始跟他解釋為什麼那個怪叔叔的糖果不能吃

kuki

@kukilee

Thu, Jun 18, 2020 6:14 AM

左派最近超沙包的.....

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:17 AM

蹲角落 : 不要灰心啦
F老兄好像是台灣去美國發展還不錯的工程師，印象中他跟姊鷗對戰(~~神奇寶貝？~~)，討論台灣遊戲界工程師有沒有性別歧視，然後主張美國員工(男性工程師)都被激進女性主義者壓迫(因為性別平等法跟反歧視法？)，所以認為目前台灣遊戲職場男性性騷擾女性職員跟賣女色為主的生態不嚴重……我看一看就整個搞毛啊F老兄，這裡是亞洲不是美國啊啊啊

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:20 AM

kellerlin : WTF

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:21 AM

kellerlin : 我要從哪開始問問題？？？

之前估狗才有男員工在鬧說被女性壓迫的，what is all these BS?

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:23 AM

kellerlin : 姊鷗那個我很可惜沒跟到，不過F是男的不意外

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:24 AM

蹲角落 : 而且之前反送中跟香港抗爭緊張的時候，看到F老兄在那邊跟滾動一族「暴民暴民」、「不會革命」在那邊嘲笑………然後再主張美國黑人示威遊行是「左膠笨蛋」、「最好革命」……所以看到他出現就……

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:25 AM

kellerlin : 難怪

現在真的不意外了。
我想他真的是Parger U的學徒不是傻傻沒過濾來源就轉貼，他可以很徹底的融入美國某些網路論壇群體呢⋯⋯

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:29 AM

蹲角落 : 所以不用對他認真啦，他是很好的觀察對象，但無法用文組的方式溝通……

有一陣子我是用SJW的標籤找別的議題，然後看到他在人家底下發表長篇大論，因為他的主張太去脈絡常常讓我很認真的看到問號滿天……

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:41 AM

kellerlin : 我認識的一個基弟弟念社會學的，在FB上常常在喊要吐血了，因為有一大堆和他一樣成績好到上*大但根本聽不懂為什麼歷史不能去脈絡化和基本社會概念的人
~~最近崩潰則是突然意識到因為老家政治太黑~~

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 6:41 AM

kellerlin : 我覺得他是會把文組跟左派用來罵人的人

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:47 AM

性別歧視與種族歧視都有在地脈絡(歷史社會事件累加)，要探討這些事件不能靠「感覺」，還要看當代跟跨代的事件如何重疊，才能詮釋出社會現場所產生的社會意義－－讓社會現象從衝突找尋真相變成承認建構社會實在

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:50 AM

kuki : ~~都懷疑是不是這些人把罵母■的精神拿來罵左膠了~~

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:53 AM

蹲角落 : 所以說好好讀歷史很重要………

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 6:56 AM

蹲角落 : 「罵文組」的看這篇

@kellerlin - [心得]以前大學遇到的感覺是來解成就的，然後就「被」和平癡呆了(我們教授的講...

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 7:22 AM

kellerlin : ~~我覺得精神層面上是一樣的~~

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 7:25 AM

kellerlin : 而且一堆台灣本身的新聞台也沒有在過濾新聞來源，現在網路上常常看到反對政治正確的人根本不清楚那是什麼意思，甚至不知道自己（女性、在特定語境下亞裔身分、性少數）就是一些進步主義的受益人，還有SJW跟單純要你不要看到女生就喊人家母豬不一樣，~~母豬教徒你在更基礎的部分就壞掉了~~

還有很多把種種政治用語的誤用當作跟風一樣的⋯（下略三百字吐血

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 7:36 AM

kellerlin : 啊，找到為什麼我覺得F眼熟的原因了，他是之前認為參議員在紐時發文章要軍隊鎮壓抗議很合理而且編輯下台絕是被SJW鬥掉那個

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 8:59 AM

蹲角落 : 對，就是他………他有些言論主張非常極端，會下意識想避開

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 9:10 AM

蹲角落 : 想到誤用，「男性凝視」跟「消費」也常常被誤用哦，然後還會出現更空靈的「男性說教」後遺症－－證言不正義的社會結構混戰………

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 9:59 AM

kellerlin : 而且要跟男人解釋男性說教問題在哪太難了

kuki

@kukilee

Thu, Jun 18, 2020 10:00 AM

蹲角落 : 畢竟你也算是他眼中無知的性別嗎...?

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:04 AM

kuki : 女性再加上是文組大概就會被放到弱智族群去了

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 10:04 AM

蹲角落 : kuki : 所以女性跟男性「說『男性說教』」會觸發男性永動「男性說教」機制嗎？

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:05 AM

kellerlin : 而且證言不正義這個也有個很剛好很符合時事的舉例
"美國才沒有種族歧視!警察人都很好!"某個白人喊

kuki

@kukilee

Thu, Jun 18, 2020 10:05 AM

喔~~~你的對手設定是個非文組的男性阿~~~這真是高難度XD

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:05 AM

kellerlin : 可能會被以母豬或者左膠強制停止對話

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:05 AM

kuki : 家裡親戚就有一個,太難了,已經到了連男性親戚都不想和他討論特定議題和新聞的程度了

kuki

@kukilee

Thu, Jun 18, 2020 10:09 AM

蹲角落 :

這......似乎不只是人設問題(?)

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 10:10 AM

Thu, Jun 18, 2020 10:25 AM

蹲角落 : kuki : 我是主張「白目不分性別」，在這裡剛好講到F老兄的主張(在台灣社會或噗浪社群來說)太過極端罷了......
我家女性長輩毫無道理的幾位也是常常指鹿為馬、漢摩拉比...很難解釋，但因為發現辯不贏妳就不跟妳辯了，所以沒有那麼常起火......

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:10 AM

kuki : 是人設問題還有他就是一個標準的沒有媒體識聽能力的人,所以堅持自己沒有被共媒影響卻整天在引用各種中國官煤和俄羅斯官煤

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:12 AM

kellerlin : 你運氣比較好,是女性長輩,我家的那位你不想和他講他會一直纏著你講,你講到他辯不贏他就去查資料(大部分還是簡體網站)查完又出來開始跟你辯

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 10:23 AM

Thu, Jun 18, 2020 10:25 AM

蹲角落 : 我家有幾個男性長輩牙起來要教訓(動口)女森的時候，連查資料都不查，要我幫他找反方資料，找了兩方資料也不看，在那邊一直跳針全世界就他是對的，超想拿電蚊拍電下去

還好大選後頻率已經降低，不然每次要聽前後矛盾的發言真的...

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:25 AM

kellerlin : 還好我阿罵不會叫我幫他找彈藥,不過他還在韓粉狀態裡,前幾天韓導創造歷史後我們全家一致默認接下來阿罵來不能開新聞台

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 10:26 AM

蹲角落 : 拍拍

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 10:31 AM

kellerlin : 然後上撲浪又看到好多觀察對象

~~說好的年輕人不好騙呢?~~

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 12:34 PM

@lester850 - 讀文組打斷腿

WOW......

真的真的不要去回應，會比較好......

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 12:43 PM

kellerlin : 拉黑單了,Holy shit

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 12:47 PM

蹲角落 :

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 12:59 PM

qingling3388: 我不該以為大部分的人很正常不會一下子就跑去挖人家祖墳的(各種意義上來說這個人很不妙啊...)

cosmathane

@cwg

說

Thu, Jun 18, 2020 12:59 PM

略過亂世言，健康有保障

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 1:01 PM

qingling3388: 我也不應該手賤去搜尋「美國歷史」的

壞手手壞手手

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 1:03 PM

kellerlin : 搜尋美國女性平權史也會超想剁手的

尤其是到現代還沒有真正完全的生育選擇權這方面

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 1:03 PM

~~人家只是想要看有誰能多講講美國史喔喔喔~~

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 1:04 PM

蹲角落 :

蹲角落

@q8513015

Thu, Jun 18, 2020 1:04 PM

kellerlin : 本來以為可以看一些故事書,孰不知打開的是未刪簡版格林童話而且超級大長篇(嚎恐怖的)

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 1:55 PM

cosmathane : 每次遇到這種評價時都會覺得，在噗浪對其他女性噗友或其他性別噗友的語言暴力，如果對他/他們來說是稀鬆平常的事，不怕嚇跑人嗎……？他們講那麼多話不是也希望人家聽嗎？

kuki

@kukilee

Thu, Jun 18, 2020 2:01 PM

kellerlin : 大概不講也沒人，講也沒人，那攻擊了自己爽也好

kellerlin

@kellerlin

Thu, Jun 18, 2020 2:09 PM

kuki : 唉……

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jan 8, 2021 12:48 PM

Fri, Jan 8, 2021 12:50 PM

[現況]美國大選接近落幕→美國川普支持者入侵議會→社群網站認為是川普煽動的所以ban川普發言→美國一些政府官員讚好而拜登還說這些人是恐怖份子→台灣川普支持者說美國社群媒體跟政府管制言論是法西斯化所以左左/共產黨應該很得意………

那個……法西斯在分類上是極右…………

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jan 8, 2021 1:04 PM

不要一邊嘲笑左膠黑命貴政府法西斯，一邊又認為麥卡錫才能治共產黨。去跟ban川普的社群網站抗議抵制、去跟讚好的美國政府官員和拜登帳號講寬恕與警察執法偏頗問題。看是要自製文宣、組織團體、參與社會運動、架設網站、組私人聯絡網都行，跟著左派運動一起幹掉法西斯跟共產黨

一起加油，好嗎

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jan 8, 2021 1:10 PM

「我們輸了你應該很得意」
想法可以不要這麼彆扭好嗎
是看不下去

川普不是沒有贏面，但選戰打成這樣，加上狂熱粉絲天天講髒話開地圖砲又陰謀論，路人都被嚇死了，還支持咧……

kellerlin

@kellerlin

Fri, Jan 8, 2021 3:24 PM

Fri, Jan 8, 2021 3:32 PM

然後一些社群網站無差別(不管學術教育或是藝術文化)封殺敏感圖文(講到納粹、納粹卐字、或是佛教卍字)
例地球圖擊隊的文章被IG ban

@wrold_Yam - 是禁忌的符號還是充滿祝福的標誌？其實 #卍字符的歷史淵遠流長，大多都是取其...

或是不當檢舉但社群網站卻仍然受理BAN人之後再解封的事情，早在選舉前(此新聞為2014年)就有了

【更新】這「裸露」嗎？多名社運人士fb遭檢舉｜蘋果新聞網｜蘋果日報

現在才想到要避開會讓人覺得有一點......不敏感

蹲角落

@q8513015

Fri, Jan 8, 2021 6:18 PM

kellerlin : 而且很多台灣川普支持者都瘋狂轉發不實消息,推特上有一則吐槽是那場暴動後一半極右推特帳號在說那些人是左派反串的,另外一半是直播自己在現場的影片

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jan 9, 2021 3:00 AM

Sat, Jan 9, 2021 3:13 AM

蹲角落 : 川普被永桶，社群平臺限縮發言
……一些人的反應

@lester850 - Apple和Google威脅要ban Parler, 除非他們放棄言論自由

@Jinbo - 舊文重發: 科技反烏托邦的奴役之路

@liuchienyi - 唐家婕 - Jane Tang 1 小時 · Breaking‼️: 推特宣...

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jan 9, 2021 3:03 AM

罵政府還是罵資本企業選一個，兩個都罵的話也可以，等於承認「政治歸政治，經濟歸經濟」是錯的，官商勾結才是常態，看他們要不要跟馬克思一樣批判資本主義、或是跟後馬克思、新馬克思一樣，批判政府跟企業狼狽為奸搞思想與文化的控制…………

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jan 9, 2021 3:08 AM

不要在左右派激化的情況下還能以為自己能抱持中立嘲笑所有政治立場……最後出手的時候總是要選一邊站的，不然會被質疑
「罵人一條龍，助人一條蟲」
「行家一出手，都是they的錯」
「尚書大人真機靈，風往哪兒吹您就往哪兒倒」

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jan 9, 2021 3:17 AM

一些激進粉絲平常嗆人什麼誇張的形容詞跟動詞都講得出來，自己的偶像被BAN突然就講話有條有理變得好正常要伸張權利(精確詞彙是「正義」，他們不太願意使用的樣子)………給人的感覺就是還能正常溝通那平常是在邱什麼………

kellerlin

@kellerlin

Sat, Jan 9, 2021 3:23 AM

Sat, Jan 9, 2021 3:25 AM

真正的赤納粹政治鉗制跟侵害、真正的資本與科技漠視人權，就是左左一直在關心處理的啊……警告買粉專、警告盜帳號、抵制霸王條款、宣傳創作者被關、指出文字獄、宣傳挺港挺台被刪被ban、登廣告支持或保護等等用不同的方法各自努力，哪一次不是看到這些人在訕笑，然後推廣非暴力還被講是要害死台灣的覺青左膠，到底誰比較膠啊，都搞不懂了