ಠ_ಠ
【寫在Round6之前......】
看著Gami的噗從英文脫口秀,再到不知何時新增的國際時事噗功能 可能很多人抱持著想看吐槽的心情持續追噗,結果回過神來發現自己被糊了一臉國際新聞。這個以脫口秀之名,行討論時事之實的趨勢,我也注意到了,我們決定......繼續維持,並鼓勵這個操作
很開心看到大家笑的很歡樂,也希望看過笑過以後,能留下點什麼。看到旅人自發性討論時事時,我感動的跑去買了啤酒慶祝 儘管半杯就倒
或許我們無法憑著一句話或一個分享改變一切,但光是讓他們被看見、被聽見,一切就正在改變了。
改變的動力從來就不只來自權勢和金錢,還有人心。
依舊是政治不正確的噗,獻給所有正在受苦的人們。
法槌麥克風 TalkForTaiwan 港版國安法 美國暴動
ಠ_ಠ
由於Gami所在的大學全面改成線上授課,多了很多時間,有空慢慢把一些老電影看完,但總有些電影會讓你懷疑是不是分錯類別。譬如當你看到港版國安法新聞的時候,你就會覺得1990上映的科幻片【摩登如來神掌】其實應該被歸類在政治預言電影
https://images.plurk.com/6L8bkCgUidn9h9x3cQykLw.jpg
tuna693
黨員報到,主席萬福金安(什麼鬼
salmon5763
報到
earth256
ಠ_ಠ: 那一天到晚瞎說大實話的港片年代,真懷念。
mole4017
政治預言電影XDDD
現在港片都不能這樣玩了...覺得可惜
omelet8388
懷念當年的香港電影,什麽題材都有
goji2272
黨員報到,主席是我一生明燈
hen1012
黨員報到
ಠ_ಠ
USA:Have you heard the news in Hong Kong?
(阿美:你聽說香港的新聞了嗎)
Me: That’s really depressing.
(我:有夠讓人沮喪的。)
USA: Don’t they have the promise of keeping one country, two systems for at least 50 years?At least this is what I got from political term website (阿美:他們不是有對一國兩制至少五十年的承諾嗎?至少這是我從政治術語辭典找到的。)
ಠ_ಠ
Me: Yep. If the situation doesn’t get better ,I am afraid that future generation would only be able to look up freedom as well as democracy in the historical term dictionary .(我:對啊,如果情況不好轉的話,恐怕未來世代只能從歷史術語辭典裡找到自由和民主了。)
ಠ_ಠ
USA: Guardian said that China’s military is ready to “safeguard” Chinese sovereignty in Hong Kong.
(阿美:衛報說中國軍方已經準備好在香港”捍衛”中國主權了)
Me:The only thing they’re ready to safeguard is Xi’s throne. (我:他們唯一準備捍衛的就只有習皇帝的王座。)
ಠ_ಠ
USA:Speaking of throne,do you know that he’s a fan of GOT?
(阿美:說到王座,你知道他是權力遊戲的粉絲嗎?)
ME: I don’t know, but I think Winter is coming to Hong Kong right now.
(我:我不知道欸,但我認為對香港而言,凜冬將至。)
*此處為冰與火之歌的權力遊戲梗
apple1626
主席真的好猛
mole4017
這時候提到凜冬將至真的.........
香港那些做惡的真的比異鬼還異鬼,一般的人類只能選擇加入或是死無全屍.........
ಠ_ಠ
USA: It sounds super ironic that PLA(People’s Liberation Army)don’t protect people
(阿美:人民解放軍不保護人民聽起來真的很諷刺)
Me:It’s just a political correct way to call President’s loyal assholes (我:那只是”主席忠誠的渾蛋”的政治正確稱呼。) https://images.plurk.com/7CnvUAAwvfFyPhFXTVbnNp.gif

*抱歉,因為看到港版國安法跟一些解放軍的發言真的太氣,所以用字稍微粗俗了些,敬請見諒
omelet8388
完全可以理解主席的憤怒
witch810
簽到,一起來關心時事
guava9319
報到!
steak5943
主席
kimchi279
迷因沙拉被醃製成迷因泡菜了
ಠ_ಠ
kimchi279: 是蔬菜的不同進化型態呢
就像雷精靈跟水精靈的差別
koala2721
ಠ_ಠ: 不是水精靈和冰精靈嗎?
ಠ_ಠ
koala2721: 我想說他們都是伊布的進化型態所以沒有想太多XD 不過從溫度和含水量來看,確實水精靈和冰精靈比較適合呢
kimchi279
單就顏色來分的話是葉精靈和火精靈呢(越來越歪
durian5422
香港旅人感謝主席與阿美
prawn7755
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otter4434
報到
otter4434
喔....不錯.....上個ID是Troll...LOL....我是那個律師
pisces5325
香港
kimchi279
偷偷丟個前幾串的對話總集,方便想複習前幾串的旅人們 (by迷因泡菜
【法槌麥克風】對話總集
cobra5414
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pomelo7954
報到!
pomelo6756
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ham1081
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clam4794
習近平是GOT粉嗎
重點全錯
dove9975
kimchi279:
報告,發現有段話重複了~



But somehow Chinese player who should spent time mourning but turned out to be busy circumventing GFW ,saw the discussion content,and reported that to Chinese official .(我:但不知道怎麼的,某些應該花時間默哀實際上卻忙著爬牆的中國玩家看到了這些討論,然後把它們回報給中國官方)
ಠ_ಠ
dove9975: 感激提醒,已經更正
clam4794: 我也超意外的www 不知道結局爛尾跟政治壓力有沒有關係
習近平都是《權力遊戲》劇迷 引用GOT經典對白論政|香港01|即時國際
ಠ_ಠ
USA:I watched Akira at home last weekend.
(阿美:我上週末看了霸王別姬。)
Me: Really? Do you like it?
(我:真的假的。你喜歡它嗎?)
USA: I love it! But It’s really hard to get the story from the title.
(阿美:我愛死它了,但真的很難從片名看出它的故事內容。)
Me: I know. translation is a type of art.
(我:我懂,翻譯是一門藝術。)
ಠ_ಠ
USA:Yep. You can’t give too much information, or the title will become the spoiler.
(阿美:對啊,你不能給太多資訊,否則片名就會變成爆雷。)
Me: I think the reason why Despicable Me is banned in China is exactly because its title give too much information about the nature of ex-leader of PRC.
(我:我猜卑鄙的我之所以會被禁就是因為他的片名洩漏太多前中共領導人本質的資訊了。)

*Despicable本意為卑鄙的,台灣的翻譯為神偷奶爸,中國翻譯的片名則是卑鄙的我w
ಠ_ಠ
不是很確定左上角的意思,難道是"長得很像,都不要臉?"
總覺得應該是錯的畢竟這樣寫的話應該早就被下架了XD
歡迎香港旅人或精通廣東話的大師協助修正
https://images.plurk.com/6xbsYqDYhnUUClBu3740hY.jpg
pamelo7825
最近跟國外筆友談到的政治也是香港情勢⋯⋯雙方對此都不甚樂觀:'-(
bear3913
畀面不太肯定書面說怎麼說,應該是給面子?唔是不的意思
整句大概是「樣子這麼像(樣子一模一樣),都不給點面子?」的意思
ಠ_ಠ
bear3913: 原來如此, 謝謝你的翻譯!
我也看到有標題寫說港版國安法「唔係一國兩制,係點到你唔制」還有其他感覺比外媒更深入的本地媒體,但都是廣東話......對母語唔係廣東話嘅外國人嚟講好難
finch8577
廣東話食字(玩同音字)很考腦力xd
ಠ_ಠ
finch8577: 廣東話真係咁難學......之前有考慮要不要為了看懂香港新聞和追星學點廣東話 不過不知道哪裡有資源 所以就放棄了
bear3913
本地媒體還是有些比較書面語的(立場新聞、香港電台的新聞之類),可以多看幾家看哪家比較書面語
喜歡玩同音字這點算是特色XD
雖然廣東話對外國人很難懂,但好怕有天沒得用
ಠ_ಠ
bear3913: 有關於同音字的例子嗎?感覺很有趣w
看到最後一句話忽然鼻酸
台灣也曾經推行過禁止台語的政策,每次在看布袋戲的時候,就會慶幸還好台語還沒有被消失 (不過台灣還是有很多很多其他語言的,沒有像香港的廣東話那麼有代表性的方言 w)
ಠ_ಠ
雖然沒正式學過廣東話,但覺得它跟日文有點像(?)
之前偶然沒有聽清楚教授分派的作業,就想說問問旁邊的小哥。一開始以為是日本人,所以就很自然地用日文搭話。他說他不是本地生,問我可不可以用英文。
我問他說你不會講日文嗎,結果他就回我"喺(Hai,不太確定是不是這個字XD)。因為發音跟日文的是("はい“)一模一樣,我的Os:大哥你不想回話可以直說,有必要這樣拐著彎整我嗎www
bread8279
主席有看布袋戲!
要不要推推阿美看啊?我最喜歡看外國人被我們的人偶打成這樣嚇到了
而且我覺得東離很好推外國人
durian5422
說到同音字,想到這個例子:
https://images.plurk.com/2hxkhQoVqw1NpfLB0cpm24.png
左上的貼紙問:「問題究竟在哪裡?」
中間的貼紙回:「出事的是制度」

但是,有趣的來了!
其實中間貼紙也可以解讀成:「出事的是這個按鈕」,尤其它還故意貼在電梯按鈕下方,畫了個箭頭

剛好按鈕的廣東話是「掣」,與「制」同音
「係」的意思是是,而「喺」的意思是在,但兩個字發音只差在聲調不同,有時候前者會被用來表示後者含義
另外「度」有在這處的意思
bread8279
durian5422: 好好玩喔www
請你們一定要好好保存下去,臺灣經過被禁的歷史後,許多年輕人都不會自己的母語了,當然也無法傳給下一代,人越少的族群就越有這情況
ಠ_ಠ
durian5422:
嗚哇這個雙關好棒喔,總覺得如果我能學會廣東話就能玩更多梗了
廣東話發音真的超難,因為怕發音不準會不小心變成髒話,導致香港朋友暴怒或是爆笑(聽說廣東話的髒話也是很博大精深XD)
我都只有ㄧ個人去卡拉Ok的時候,才敢偷唱奔向未來日子和當年情
mars6610
想到以前的室友用繞口令試圖教會我粵語,然後我就放棄了WWWWW
ಠ_ಠ
bread8279:
我一直都是忠實的布袋戲觀眾,東籬的戲偶跟劇情真的很適合推坑 阿美:我是不是又要在坑底躺平了
台語方面,雖然聽懂沒有問題,但我超常被阿嬤跟親戚吐槽發音像外國人(艸)來日本以後,有時候會把現在 Ji-ma /Chi-ma 跟日語的今(いま/I-ma ) 混用。跟韓國人當室友之後,她有教我一點點韓語。神奇的是我的台語發音不知道為什麼也跟著進步了www
bread8279
因為韓語跟日語都受到古漢語(河洛話)極大影響喔,而臺語又是保留古漢語最多的方言
例如「感謝」,臺日韓發音幾乎一樣XD
韓語有很多詞像真正、世界、速度之類的,會臺語一聽就懂啊XD
rat8162
bread8279: 樓上長知識
bear3913
突然要想食字的例子好難,新聞標題有時會是食字,「唔係一國兩制,係點到你唔制」應該也算是?後面的「制」可以是制度的制,但也有願意的意思
bear3913
mars6610: 用繞口令教也太難XDDD
日語有些發音聽起來真的好像廣東話,長知識了
ಠ_ಠ
bread8279: 原來如此!
像我室友有時候會無意識的用韓文跟我說話,但我大概能知道她想表達的意思,她常常覺得驚嚇(笑)不過關於「真正」的韓語和台語發音類似這件事情,我跟韓國室友發生過很好笑的對話wwww

ルームメイト: ガミは韓国語話せないよね
(室友:Gami你不會講韓文吧)
ガミ:話せないよ、ほんまにただの偶然だ
(我:不會說喔,真的只是偶然啦)
ルームメイト:本当に?
(室友:真的嗎??)
我:真正(情急之下飆台語)
室友:你不是說你不會講韓語嗎!! (韓語不會拼,但本人的意思是這樣) 此刻我終於懂了香港小哥的心情

Ps.ほんま是關西腔,意思跟本当相同w
bread8279
廣東話跟客家話也是很多古漢語發音的,所以跟日語韓語都會有親切感。
奇妙的是粵閩客之間彼此聽不太懂wwww
ಠ_ಠ
bread8279: 等等奧是誰 不是粵閩客日韓合演的一齣大戲嗎XD為什麼忽然出現了新角色
bread8279
錯字sorry馬上改!
durian5422
這裡香港人,聽台語跟客語偶爾會發現有相似的地方,但整句聽還是不知道在講甚麼 覺得奇妙
guava3218
我當初因為選課選不到日語最後跑去韓語課真的發現韓語有些真的跟台語發音好像喔www覺得很有趣所以雖然一開始對韓語完全沒興趣最後還是一直學下去了
ಠ_ಠ
哈囉大家,這邊是正在考慮徵香港旅人學習廣東話的Gami (笑)
想在這邊推廣某天在整理電子書資料時發現的香港旅人Repo。
他幫很多分享的連結都做了詳盡的註釋,還有從香港人視角另外補充資訊 內容豐富的讓Gami忍不住自慚形穢
除此之外,其他部落格內的文章也很有趣,而且設計超級精美,是個中看又重用、外強中不乾的優秀網站,在此推薦給大家
《法槌麥克風 TalkForTaiwan》又名:本業法律的我到了日本和阿美講幹話意外覺醒了拿著法槌當麥克...
ಠ_ಠ
bread8279: guava3218:
沒想到一張圖的歪樓會炸出語言學大佬跟這麼多有趣的討論,果然高手都藏在民間啊
不過我其實有個好奇的問題,為甚麼香港有廣東話,但是同樣是特別行政區的澳門卻沒有流行這種非普通話的方言呢?
durian5422
澳門其實以前也是主要講廣東話的,回歸以後大力推廣普通話,就……不過現在去澳門講廣東話通常還是可以啦,只是他們已經變成首選會講普通話了
durian5422
啊不過當然葡萄牙文文化還是影響深遠的,現在好像還是官方語言之一?
finch8577
因為澳門地小人也相對少,一早就被中共拍死了所有出頭鳥,之前有報導連單純為了香港站著紀念也不行(如有記錯請指正)從前澳門都說廣東話,想當年那個十月初五的月光(不)之後都被強行變成普通話,也就沒再怎麼去了…葡文還有使用但感覺都很少了…
finch8577
主席不嫌棄的話我樂意來幾嘴廣東話XD
ಠ_ಠ
durian5422: 原來如此,我的網路搜尋結果只有澳門土生葡語,而且他還被列為瀕危語言,加上沒有看過澳劇或澳門電影,所以一直都很好奇澳門人到底都怎麼講話
可惜這一串應該沒甚麼澳門人,不然就能知道當地人的看法了(
ಠ_ಠ
finch8577:
「為了香港站著紀念也不行」是發生過什麼事情嗎?
小時候對港澳兩個特別行政區的印象就是賭神和賭神上班(?)的地方
原來都講廣東話啊,我一直以為周潤發踏進澳門賭場後,就會從廣東話切換成葡萄牙文w
當然不嫌棄啊~~不如說非常開心有人願意分享,我覺得上面那個同音字的梗就有讓我感受到廣東話的魅力w
sugar4233
我是上面的部落客主 先來報道一下,明天再來追噗,各位晚安
cake2570
報到
snail3560
我認識的澳門朋友是講廣東話,不會講葡語,也很好奇會的有多少
pig9717
剛好去年去澳門玩的時候有遇到官方的免費導覽活動,解說的人是說澳門有一支土生葡人(族群稱呼我原本忘了,剛剛關鍵字估狗到的)大概佔澳門人的1%是原本澳門的統治階級,這個族群裡葡語就是必修(印象中好像都要會好幾種語言),所以以前官方語言&文件規定都要用葡文(只有他們看得懂)(?
澳門的路牌(?)也是中葡雙文都有,蠻有趣的(?
https://images.plurk.com/1g6MCvK0xVdtTqevWdrrvT.jpg 福榮里下面那行就是葡語
ಠ_ಠ
pig9717: 原來如此!謝謝妳的補充w
之前修過一學期的西班牙文,結果考試時不小心把de a 寫成da就被老師吐槽說難道我在學葡萄牙文嗎XD 不過葡萄牙語跟西班牙語真的很像呢,有點像小查跟寇帝的感覺w 總覺得這個例子有種時代感(茶)
看到這個新聞的時候,一瞬間懷疑秒懂viva意思的自己難道學的真的是葡萄牙文嗎www
Viva Brazil! 蔡英文推特回應巴西網友熱情 - 政治 - 自由時報電子報
ಠ_ಠ
不過現在葡萄牙文還是澳門的官方語言嗎?畢竟掌權的已經變成維尼和維尼的小夥伴了,總覺得當局應該會想辦法消滅前統治階級的影響吧。
印象中香港的官方語言好像就不是廣東話?
之前好像也有過廣東話到底是獨立語言還是方言的爭論(
durian5422
按照香港基本法,香港的法定語言是中文跟英文,但沒有寫明中文是哪種中文,所以我們是提倡所謂「兩文三語」,就是(書寫文字)中文+英文,(口語)粵語+普通話+英語
durian5422
通常正式公文都中英並用
講話場合比如立法會開會,就用廣東話,但一定會有英文翻譯躲在小房間,事後出會議紀錄也會寫雙語
durian5422
啊像搭車的站內廣播的話,也是以前粵語+英語,現在就粵語+普通話+英語
durian5422
至於廣東話到底算語言還是方言,就是不同語言學家有不同看法的爭論等級了
otter4434
ಠ_ಠ: brings back memory...Anyway, 拉丁語系的五種語言: 法文, 西班牙文, 葡萄牙文, 羅馬尼亞文, 和義大利文, 所以你覺得西班牙文跟葡萄牙文很像是正常的. 另外英文60%的字是拉丁文來的, 30%是希臘文, 剩下10%就是超多語言混合的外來語, 包括中文(example: Satin).
otter4434
美國高中通常要求修三年的外文(當然我這種把英文當第二種語言的不需要), 不過我當年考SAT要背單字...所以跑去修了兩年的拉丁文. LOL. 背了超多字根字首, etc. 最厲害的是那個拉丁老師. 是東歐某個小國家來的移民. 會六種語言. 可以聽說讀寫四種語言. 她丈夫在大學教語言學, 所以會12種語言. 可以聽說讀寫六種. 她有提過說女兒高中時候好像去修法文. 然後回家, 爸爸媽媽都直接轉法文跟她講話 XDDD
otter4434
後來想想, 真的有點希望早一年修拉丁文. 因為那個老師在第三年開的拉丁文會去讀西賽羅(Cicero) 的演講等等. (Cicero是凱薩那個時代的政治家, 文學家, 凱薩被元老院幹掉後, 安東尼煽動民眾把Cicero這些元老院的人幹掉. 莎士比亞有一個作品就叫凱薩大帝"Julius Caeser")
finch8577
ಠ_ಠ: 「印象中香港的官方語言好像就不是廣東話?」
看到類似的發言覺得很驚恐 之前推廣google翻譯要貼近台灣繁體中文用法的時候,有很多的台灣人認為香港人並不是使用繁體中文字,也不是說廣東話… 到底是我的同溫層太厚,還是紅媒已經把很多人洗腦了…
ಠ_ಠ
finch8577: 可能是我的說法讓人誤會了,Gami想表達的是官方文書的書寫文字。因為在我的概念中,中文跟粵語是兩個概念,這邊想表達的是政府文書是不是用廣東話的口吻書寫。

雖然沒有去過香港,但香港使用繁體字和廣東話這兩點還是很清楚的,我跟香港朋友一起上課時,偶爾會用繁體字筆談XD
ಠ_ಠ
otter4434: 嗚哇是學過拉丁文的大神!
聽說拉丁語是歐洲語言的鑰匙,地位就像漢字之於東亞文化圈的語言。
歷史課本上有提過西塞羅這個人,印象中是位羅馬散文泰斗和優秀的演說家,個人很喜歡他的論友誼,可惜沒學過拉丁文,無法感受到原作的音韻鏗鏘和句法嚴謹。

拉丁老師跟她老公也太厲害
印象中東歐除了羅馬尼亞以外,大多屬於斯拉夫語系......跨語系的學習難度很高,還能精通聽說讀寫真的非常厲害。我的大學有開設阿拉伯語文學系和斯拉夫語文學系,對那兩個系的同學就只有尊敬、尊敬和更多的尊敬
ಠ_ಠ
durian5422: 原來如此!謝謝妳的詳細解說
從高中開始,Gami就一直有想去香港自由行的企劃,所以有試圖看港劇學習w
我一直有"香港=廣東話/英文(口說)+繁體字(手寫)"的強烈印象,雖然明白用繁體字筆談也沒有問題,覺得至少要會講最基本的廣東話,才能跟當地人交流。不過蠻意外的是,近年移居香港的中國內陸移民雖然增多,但普遍學習廣東話的意願不高......難道他們不會覺得沒辦法融入嗎?
otter4434
ಠ_ಠ: 沒啦 高中畢業那麼久了早就忘得差不多了 ORZ.....不過後來讀法學院算有點幫助. 很多法律用語還是拉丁文 ORZ
otter4434
(老師跟師丈是很神沒錯 )
bread8279
算是語言還是方言這問題,不同學者學派的看法都有差異。
從「方言」最簡單的意思來說,就是地方話。這個語意下,北京話其實也是種方言,只是清國與中國以這個地方為官方標準,就成為了正統。
實際上在中國跟臺灣,「方言」這個詞通常是為了政治服務。
比如說臺灣禁方言時期,只有政權推行的「國語」(北京話,現在稱臺灣華語比較貼切)才是官話,其他有在使用的本土語言通通是方言。
然而原住民使用的南島語系,跟漢語系八竿子打不著,此時的方言跟語種已經完全沒有關係了。
clam4794
ಠ_ಠ: 噗主你怎麼會有他們想要融入香港,而不是要原生港人融入中國移民的錯覺
鵝知道香港用繁體字是因為哈利波特((舉手
想當初官方論壇的規定是台人不可使用注音文,港人不可使用口語
ಠ_ಠ
clam4794: 我想說既然廣東話在香港無處不在,無論是生活、上課、工作.......各方面都會用到,作為移民,就算不想融入,應該也有蠻多主動學習的動機(譬如不會講廣東話的生活不便或找工作相對困難等等)不過這種想法果然還是太天真了呢
官方論壇是什麼樣的論壇呢www
ಠ_ಠ
忽然想到,日語中也有所謂的標準語(東京地區),不過各地都會有自己的方言 沖繩腔跟青森腔已經聽不出日文的影子了 Gami目前所在的大阪就是關西腔,是指近畿地區的方言,包含神戶、奈良、滋賀、和歌山、京都和大阪,雖然他們彼此之間有著差異(尤其是京都腔的畫風明顯跟大家不一樣),但普遍統稱關西腔。大阪人蠻以關西腔為傲的,幾乎走在路上都能聽到,導致本人也漸漸變成使用あかん而不是ダメ的人類了。不過跟香港媒體的情況不太一樣,他們的媒體書寫原則上都是標準語。
ಠ_ಠ
bread8279:
麵包さん我真的可以把麥克風給你,讓你開一門語言學講堂啊!每次都從你的留言學到很多知識

不過在這個情況下,我們還能稱呼原住民語是方言嗎?另外,我想問「方言」本身會被認為是一種從原生語言長出來(?)的獨立語言嗎?還是會被認為是依附在某種語言的衍生品呢?
bread8279
回過頭來從語言學的角度說,粵閩客雖然都是漢語系,但是前面也說過彼此之間無法溝通。
就算對應漢字寫出來,也有許多因應的漢字(如臺閩字),對方看不懂。
例如閩南語常用的𨑨迌(遊玩)、𤆬(帶)只能用閩南語去讀跟解釋,當然不懂閩南話就不會了。
這樣的情況之下,現在也很多人主張閩客粵都是語言而非方言。
原住民語稱為方言不適合,族語還是比較適合的。雖然都是南島語系,不同族群彼此也無法溝通的。
語言學中能不能互相溝通是一個分類標準,不過實務上,「溝通」要算到哪個程度還是很難判斷就是了。
bread8279
長出來的說法好可愛www
基本上像閩客粵跟北京話彼此之間都沒有隸屬關係,不分上下。跟之前說的古漢語倒是有繼承關係,但如今也不一樣了。
「依附在某種語言的衍生」這個聽起來比較接近腔調?同樣是臺灣閩南語,找澎湖、宜蘭、鹿港、臺南講話都會不同,但還是可以聽懂並溝通。
bread8279
沖繩因為還有受到琉球語影響的關係,真的跟日本標準語差異很大。
其實從以前到現在都還是有不少日本人覺得沖繩不算日本。二戰時期地位也跟臺灣差不多,有些職位是不允許沖繩人跟臺灣人擔任的。
durian5422
關於融入問題......因為香港人(大概台灣人也會?)在語言方面太習慣遷就別人啊 :-)
我們很習慣別人跟我們講甚麼語言,我們就回甚麼語言啊
尤其回歸之後香港學校陸續開始有普通話課,而外面環境的成年人為了要做生意賺錢,也很樂意多學普通話來面對越來越多的中國遊客
就算不是每個人都很流利,但現在已經很難找到完全無法聽懂普通話的香港人了吧?
這樣新移民哪有交流問題 🤡
prawn8094
在越來越多中國移民進來後他們也有漸漸形成自己的小社區(像是新公屋邨),在裡面完全不需要說廣東話,有聽移民外國的朋友提過在華人聚居的小社區不說英文也沒關係,應該是類似這種情況吧
找工作的問題,面向大陸遊客的服務行業應該不介意員工不會廣東話吧,但在服務業外好像比較少看到完全不會廣東話的員工?
clam4794
ಠ_ಠ: 就是皇冠出版社的中文官方論壇
關鍵字「皇冠 哈利波特 論壇」應該就有了
太恥了不想貼網址出來
clam4794
謝謝樓上麵包大對語言講解好詳細!
ಠ_ಠ
durian5422: 確實呢......要是日本人也願意遷就我就不會每次去戶政機關都那麼困擾了(茶)不過學校要開設普通話課程的話,意思是一般學校上課的時候,老師還是用廣東話教學嗎?
ಠ_ಠ
prawn8094: 日本也有這個現象,近年由於國內勞動力短缺,工廠引入大量中國的外籍移工,他們也都大都傾向在工廠廠區附近住宿,逐漸形成說中文的社區......不過日文畢竟是日本的通用語言,受到的影響被區域面積稀釋過後,比廣東話微小許多。
ಠ_ಠ
說到普通話,Gami 很好奇一般香港人能分辨台灣人跟中國本地人的普通話嗎
雖然從母語者的角度來看很明顯,但畢竟多數原生香港人的母語是廣東話,可能對普通話的腔調差異沒那麼敏感(就像我也分不出紐西蘭和加拿大英文的差別)
之前有聽說過香港人會抗拒說普通話的人,假設Gami 以後要去香港玩的話,我應該要下飛機後就全程講英文或日文比較好嗎?
prawn8094
ಠ_ಠ: 在回歸前香港大部分學校是全英語教學的(除少數科目像是中國文學之類的), 九十年代政府開始推行母語教學, 學校分成主要用英語教學和主要用廣東話教學這兩種, 回歸前後學校開始另設普通話課程教授普通話, 到現在有學校開始普教中(用普通話教授中文科), 有種話言被逐漸替換的感覺......
感覺上大部分香港人都不懂分辨台灣人和中國人的腔調, 網絡上看別人分享全程英語或是對著每個人都說「我是台灣來的」會有比較好的體驗 我自己是那少數完全聽不懂普通話的人, 但我的朋友們全都能分辨台灣腔和大陸腔, 懂分辨的人應該會越來越多吧
finch8577
ಠ_ಠ: 好的TvT 現在看回去好像有點反應過度不好意思orz
finch8577
「一般香港人能分辨台灣人跟中國本地人的普通話嗎」
我覺得可以,台灣人的調調比較可愛,中國的…都愛玩口水。當然辦別率不是100%,也有可能直接問
ಠ_ಠ
prawn8094: 不過我閱讀你的留言,完全沒有發現任何溝通上的問題呢.....所以即使聽說不行,但用普通話筆談沒有問題嗎 (決定放很多支筆跟筆記本在行李箱裡面)
bread8279
會不知道香港用繁體、講廣東話的,多半本來就不怎麼關心本國以外的事啦。
不然臺灣大概三十歲左右跟以上的人,其實受香港影響頗深,隨口就可以說出一些港片港星。啊,會以為不講粵語可能是港片我們都有配音www
臺灣腔發音比較懶惰,捲舌音跟鼻音都發個意思意思而已,而且會用大量的語助詞。
不過我香港朋友說分臺灣人從態度,很有禮貌動不動就說不好意思跟謝謝的,十之八九是臺灣人ww會罵幹的也是
ಠ_ಠ
finch8577: 雖然一開始有嚇一跳,但我能理解你的心情。考量到現在的局勢,面對這麼敏感的議題,我的用字遣詞確實該更加慎重,是我疏忽了。對唔住
finch8577
bread8279: 「很有禮貌動不動就說不好意思跟謝謝的」
這個超有感!某年在處理一堆新生碩士,95%都是中國人,那唯一一個台灣人是非常突出!雖然也有些中國人會說謝謝但是整個感覺就是裝不是中國人然而一旦要說英文就偽裝失敗了
ಠ_ಠ
台灣人的定番台詞還有"真的假的"wwww

說到30歲以上的人,好像還有過擋泥板風潮 雖然不知道甚麼是擋泥板 現在四五十歲的人應該很多都是追港星長大的,像Gami爸媽年少時代的夢中情人分別是劉嘉玲跟梁朝偉。到最後他們結婚了,他們的偶像也結婚了,然後他們的小孩變成了張國榮先生的迷妹 論粉絲基因的傳承
不過跟我差不多年紀的人(目前21)對香港的印象就比較不是文化輸出,而是來自新聞媒體了
一直跟朋友推坑霸王別姬和兄弟本色的我覺得孤單
finch8577
ಠ_ಠ: 要講對唔住個個係我!
也剛好是這陣子在戰用語,遇到了不少認為香港是用簡體字or忘記香港使用繁/正體字澳門哭哭or把香港用語當成中國用語,神經超蹦緊der orzzzzzzz
prawn8094
ಠ_ಠ: 在文字寫作方面我們是學習「書面語」, 文法等等跟你們完全一樣, 把廣東話直接寫在作業和考試上是會被扣分的www
「很有禮貌動不動就說不好意思跟謝謝的」這個真的超有感, 我去台灣旅行聽和說最多的就是這兩個詞 少數我懂的普通話
durian5422
說起張國榮,我上次去台灣的時候,剛好有電影霸王別姬的重製版 蝶衣好美
durian5422
可能是我同溫層太厚 XD 我身邊的都分得出來普通話跟台灣的國語

可以先烙英文或日文,或者先表明是台灣人+1
話說 Gami 就算遇上聽說不行的香港人,除了用紙筆寫,也可以在手機上打字然後給對方看?XDDD
ಠ_ಠ
durian5422: 霸王別姬真的是神作
印象中當時是紀念上映25周年的數位修復,Gami也是在那之後才對香港產生更濃厚的興趣的 。難過的是局勢也在那之後變得更加不穩, 加上毫無進展的廣東話 導致至今還沒有成行。
另外,謝謝你提醒我還有手機這種東西www 我會記得把手機放進行李箱的wwww
bread8279
擋泥板就是機車後輪那一塊啦ww
我上次也有去看蝶衣!今年又有修復版要上映喔
2020.06.05 《夜半歌聲》4K數位修復版 蕩氣迴腸版預告
ಠ_ಠ
bread8279: 這個看起來好棒!
可惜我大概只能等DVD上映了 總覺得美好的事情都在我不在的時候發生啊 譬如正在故宮南院展覽的浮世繪藝術展
ಠ_ಠ
prawn8094: 原來如此,我還以為學校接受直接用廣東話回答XDDD 所以如果看新聞的話,主播用廣東話播報,但是字幕會是書面語嗎?不過我之前也有看到過用廣東話書寫的媒體....
finch8577: 香港用繁體字的認知一直都蠻確定的,澳門的話......應該也是(?) 不過有哪些香港用語被當成中國用語呢
bear3913
字幕是書面語,特殊用語(Hea之類)沒記錯好像會有括號解釋
廣東話書寫一般是日常和親友通訊用,只能在informal的場合用,媒體的話老師會推薦學生看些比較正式/書面語的(星島、明報之類)
比較口語化的書也有,但看慣了書面語後,口語化的書就不太看得下去了
finch8577
ಠ_ಠ: 個人覺得最無辜的是西蘭花…知識產權中槍也是,很多香港的字都是被中國拿去用,因為當年中國沒甚麼詞彙。
finch8577
提到口語化和書面語,我個人認為教導學生書面語有其必要性,但是(至少是我那個年代)貶低廣東話(口語)、認為它不能登大雅之堂,「用口語思考來作文就是錯!要多聽普通話才能寫到好文章!」,實在是產生大中華膠/推廣大中華情花毒以至後來的普教中的一大助力。廣東話是我們的母語,既有低俗,又有精警,是一個活躍有彈性的言語,多了解它我覺得是應該的。
很有趣,那時上中文堂,當提到一些帶著地方性的字眼(例如:儂),先生(=老師)會突然發思古之幽情,讚歎中國就是好,甚麼省份的風土人情就是美,但是偶而有廣東話入文就好像要殺人一樣。但我們是在香港的土地上上課。
結果我自己寫同人就總是帶入幾句廣東話,甚至全篇對話都是廣東話,旁邊有書面語翻譯。
bread8279
貶低本土語言這招,臺灣也經歷過,真的要小心。
當時的手法一是學校禁止,講了就要掛狗牌、罰錢罰站等,當然被罰的小孩也會被嘲笑。
再來是電視上菁英分子、上流社會都是講國語,講臺語的都是地痞流氓罵髒話,或是講黃色笑話搞笑。(客語跟原住民語則幾乎不會出現)
久而久之,造成小孩回到家瞧不起只會講母語的長輩,或者父母怕小孩被歧視,刻意不跟小孩講母語。
直到現在都還是不時會看到覺得講母語很丟臉、很搞笑的年輕人。
bread8279
其實優雅粗俗,本來就是看人用。
拿來唸詩詞自然就優美,聲調少的普通話還比較吃虧呢。
一門活的語言,拿來教學、傳教、藝術表演都沒問題的,當然也可以拿來罵人。
不同語言會有自己擅長表現的領域(像上面說的聲調多寡),但沒有哪個語言比較高級或低下。
sugar4233
lag回一下,97前真的有超多很好看的港產片,百花齊放,還有很多令人捧腹大笑的諷刺喜劇!除了Gami提到的《摩登如來神掌》,《國產凌凌漆》、《表姐,妳好嘢》、《逃學威龍》這幾套對我來說也很經典。
durian5422
我以前的中文老師好一點,她說過好幾次,其實唸古詩,往往是廣東話押韻但普通話沒押韻,而且有些廣東話口語其實比現代漢語書面語更,呃,古風? 其實粵語保留了大量古漢語的用詞,傳承著悠久的漢語歷史文化,我們不要妄自菲薄 :'-(
durian5422
真的,應該從六十年代左右,香港就向中國大量輸出自己的語言和文化,八十年代最鼎盛? (thinking) 有錯請糾正
有不少詞彙現在看起來是中國跟香港一樣,好像是我們在沿用他們的詞,其實根本反過來好嗎 (eyeroll)
omelet8388
以前日語學的都是東京的標準語
到關西的時候整個就是好像來到另一個日本
完全聽不懂
現在去大阪比較多,聽慣了現在講出來的也會變關西腔了
omelet8388
廣東話真的是看港劇學的比較多
跟香港朋友聊天就是英文,繁體,加粵語口語
sheep1155
其實香港人分不出台灣人和中國人的口音,就像台灣人分不出香港人和廣州人的口音...
ಠ_ಠ
sugar4233: 這些電影都很常在台灣的電影台重播,某幾台更是幾乎每個禮拜都能看到各式各樣的周星馳。我個人最常用的是下面這系列表情包
https://images.plurk.com/LP3mDmibQ4FdllmIUNp9M.png
https://images.plurk.com/kO1s2iilsC687UnM9e7C8.png
https://images.plurk.com/2pAvHqO6LtLSYbufi0GxEr.png
ಠ_ಠ
finch8577: 不少政府都會刻意打壓地方語言,再強化"當局政府的語言"以維繫政府的影響力。用廣東話寫同人也太厲害了......台灣跟我差不多歲數的年輕人,能夠流利講台語或其他本土語言的比例已經下降許多。雖然學校有鄉土語言課,平常看布袋戲也都沒有障礙,但我的台語並不流利,也沒辦法用台語寫作。

durian5422: 是因為廣東話有所謂的九聲六調嗎
朗讀起來,好像比普通話更符合平仄規律 所以也更難學。廣東話聽起來跟日語很像的原因,說不定是因為他們都受古漢語影響(?) 不過保留大量古漢語用詞感覺就超厲害的 至少比nmsl有內涵多了
ಠ_ಠ
omelet8388:
以前有聽過語言其實能夠反映當事人的身分認同?譬如說關西人超愛用關西腔,就是他們對地元認同的一種表現。
學校教的原則上都是標準語呢。不過在關西久了真的很容易被帶跑wwww
跟朋友聊天就會很自然地用ええよ或是あかん(笑)
能用粵語口語跟香港人交談超厲害的!!我光是發音就
finch8577
不知是否第一語言是廣東話,之後其他語言都是從聽讀(唸)入手比較順,文法是之後做練習加強 有種錯覺從聽講學廣東話會比較快懂xd
ಠ_ಠ
bread8279: 狗牌也太... 雖然殘留的影響還在,但至少政府已經不會刻意矮化本土語言這點真是萬幸。
話說麵包さん之前提過 方言在兩岸時常為了政治服務 的概念,但總覺得語言本身就時常被政治符號化呢,像是在殖民地或異族領土推行母國語言以及禁止他們使用原本的文字等等
我們是不是能理解成當時的台灣政府試圖否定台灣人原有的身分認同和連結,並透過【推行普通話】,塑造新的身分認同呢?
香港方面感覺就是透過大量【只講普通話】的移民,來稀釋廣東話的存在感。
另外,想請問作為語言學大師的麵包さん對"台語的文字"有什麼看法?
bread8279
大師不敢當,只是盡量說說自己所知道的。
所謂「要消滅一個民族,先瓦解它的文化;要瓦解文化,先消滅乘載它的語言。」
要統治異文化的政府都會這麼做,不管是日本、中華民國還是現在維吾爾族正在經歷的。
新身分認同是政府想達成的結果,不管手段是高壓還是懷柔。
像日本的皇民化運動,在臺灣是一邊教育一邊用鼓勵與增加榮耀感的方式。說日語的「國語家庭」能得到較多資源,也是國語家庭才能改姓。(日本在其他殖民地比較高壓,臺灣是被視為永久領土與南進基地,有好好經營的打算)
限制漢文是後期才採取的,所以當時的臺灣人學日語的同時,也還能夠保留母語。本土認同還沒有被消滅。
說穿了,會推行母國語言的目的,主要還是為了統治的便利與政權的正當性。
要不要否定原有認同卻不必然,或者至少不是優先項目。
bread8279
而國民政府在1945初代管時,幾乎不經緩衝以中華民國國語為任職的途徑,開除原本的臺籍員工,實際上只是用語言當理由把臺灣人排除於統治集團之外。

因為來臺空降肥缺的官員們,不僅南腔北調不見得熟習官話,甚至還有文盲。(這種壟斷也是1947.228的衝突因子之一)
當時是已經有「中國化」教育,但因為國共情勢緊張、臺灣社會亂象頻出,成效不彰也沒人在意。
要直到1949國民軍大舉來臺,正式以臺灣為反攻基地,才開始用力走「我們都是中國人、愛國反共」的教化路線,從國語歷史地理打造中華民國史觀的身分認同。
當然這種與本地相反的史觀就會造成Gami說的,臺灣人原本與土地連結的記憶被否定。直到現在,上街訪問二戰時臺灣被哪國轟炸,還是會有很多人錯誤地回答日本。
(1949來臺者的歷史確實是被日本炸,但卻是在中國土地)
durian5422
跟廣東話聲調有關係沒錯 😌
以前漢語的四聲是平上去入,而文言文分的平仄,就是平聲 vs 其他三聲
現代官方漢語(國語 and/or 普通話)已經沒了入聲,演變成其他聲調
可是像粵閔客語,還保有入聲,所以會比較貼近古代詩人當初安排的平仄規律

日語我就,不清楚了 艸
durian5422
不知道台灣人有沒有試試用閔客語來唸古詩,說不定也有類似效果
bread8279
臺語文字,我個人不贊成全部使用拼音書寫,因為那只是在記音。
臺語其實大部分可以對應漢字,只是一般人沒有受過相關的訓練不知道,或者相信臺語有音無字的說法。

有些沒有對應的,臺灣也造字使用,像之前舉例過的𤆬(帶),就是採「一隻大的帶底下四點小的」這造型的會意字,所以𤆬治(帶弟)是當時菜市場名之一。

我個人認為正規教育應該是要恢復對應漢字的能力,像是現在流行的「母湯」固然有趣,能讓人知道原本寫作「毋通」最好。
不過實務上因為無法流利使用母語的人已經太多了,所以不管怎麼書寫,只要還願意使用自己的母語我感覺就謝天謝地了。
bread8279
durian5422: 有喔,用閩客語也大部分會比較合韻,所以很多推廣的人也會用唸詩、唸經來吸引人,YouTube 上就有一些。
bread8279
推一下臺灣本土語言線上詞典。
【國、閩、客】
萌 - 萌典
【原住民族】
原住民族語言線上詞典 - 原住民族委員會
【臺灣手語】(手語也是本土語言喔)
TSL
durian5422
看 Gami 的噗可以學習好多知識好棒!趁此時機謝謝各方旅人的耐心講解與分享 (flower)
fox7030
曾經看劇的時候看到資深演員用台語念千字文超好聽,所以去搜尋了相關影片,台語唸詩真的超有氣質的!
crane9714
bread8279: 我也支持臺語漢字 臺羅拼音並行
感謝旅人的分享跟講解
ಠ_ಠ
沒想到一開始只是想弄清楚截圖的意思,竟然能意外引發這麼多有趣的討論,甚至炸出一票語言大佬,比如學過拉丁文的Ms./Mr.水獺、鎮噗之寶麵包さん (考量到綽號,說不定要用烤出比較正確w)

近年來,由於中共對港動作頻頻,台灣對香港的關注度也逐漸提高,但往往僅止於政治處境的相似或經濟層面的影響,而缺乏對香港本身的了解。或許部分香港人對台灣也是一樣的,畢竟很多時候,其實連台灣人自己都說不清楚台灣到底是怎樣。不過我想,願意試著去了解、願意討論就是非常棒的開始了

再次感謝各方旅人的熱情討論和分享,能遇到願意陪我一起歪樓而且還歪的非常有水準的各位,Gami才是透過這個噗收穫最多的人啊 因為沒有自己梗圖只能偷用阿美的
ಠ_ಠ
以下是Gami在尋找廣東話學習資源的過程中偶然發現的有趣影片,是一個日本人和加拿大人的大型廣東話現場
如果他們都行的話,感覺Gami應該也.....至少可以努力看看(我才不會立下精通廣東話的Flag呢)
如果有港家旅人知道什麼廣東話教學的網路資源,也歡迎推薦給Gami

【全程粵語】日本人和加拿大人討論學廣東話的樂趣
durian5422
記得有個教主與右護法的串裡也有旅人分享粵語學習資源……我再找一下

另外歪一下樓……還是回歸主題? 想請問一下 Gami,這兩天川普的發言超多人討論,阿美有沒有甚麼感想可以分享?
sugar4233
以下是一些作為香港人的我也常用/常看的網站,給Gami參考一下

粵語審音配詞字庫 - 查單字發音/同音字
粵語審音配詞字庫

粵典 - 查詞語, 有例句解釋及發音
粵典 | 粵典 words.hk

CantoDict - 英粵字典, 有例句
Search - CantoDict

粵語歌詞拼音注音
翡翠粵語歌詞 - 粵語歌詞拼音注音

廣東話資料館 Cantonese Museum
omelet8388
最近房東狂轟炸粵語戲曲
所以鵝現在最會的是

落街冇錢買麵包
ಠ_ಠ
durian5422: 嗚哇抱歉這禮拜除了看大家的討論以外,還有兩篇五千字的英文報告要寫,所以遲遲沒有空翻譯,等等就來更新QwQ
sugar4233: 感激不盡!
omelet8388: 這是歌曲的名字嗎XDDD
bear3913
是歪掉(?的帝女花
ಠ_ಠ
USA:Trump will eliminate special treatment for Hong Kong.
(阿美:川普打算取消香港的特殊待遇)
Me: Do you think they will really take the action?I mean if they really sanction China over Hong Kong,America will bear severe economic loss as well.
(我:你覺得他們會付諸實現嗎?我是說,如果他們真的針對香港議題制裁中國,美國也會承受巨大的經濟損害吧。)
ಠ_ಠ
USA:And he’s quite sly as well . Though his attitude look aggressive, he actually didn’t say exactly when or how those measures will be put into effect.(阿美:而且他也蠻狡猾的,雖然他的態度看起來強硬,但他實際上並沒有說何時或如何執行這些政策。)
USA:We all know the greatest talkers are the least doers(阿美:我們都知道說最多話的往往做的最少。)
ಠ_ಠ
Me:I agree.He seems to say a lot ,but basically hedge his bets for every sensitive issue .(我:我同意,他看起來說了很多,但基本上幫每個敏感問題都留了後路。)
Me: Maybe he’s just offering great cry and little wool again(我:也許他只是又一次雷聲大雨點小。)
ಠ_ಠ
Me:After all,It’s not his first time to speak like The Hulk but act like Ant-Man.(我:畢竟這不是他第一次實力詮釋什麼叫”言語上的巨人,行動上的侏儒。)
*這邊最後一句的翻譯算是超譯,The Hulk是綠巨人浩克,以大隻聞名,蟻人則是本人印象中漫威系列(物理意義上)最小的英雄。

(附圖為蟻人全身和浩克臉部的合影,讓大家感受一下兩者的落差)
https://images.plurk.com/3KurakoDJZmHOZPk1Amgj3.png
omelet8388
bear3913: 對,是歪掉飛帝女花
ಠ_ಠ
Me: But I still think there is high probability that USA will put those measures into effect since most of them in line with the dominant opinion in congress.(我:不過我仍然認為有高度可能,美國會將那些措施付諸實行,畢竟多數都符合國會的主流意見)
ಠ_ಠ
USA: Yep .I am quite worried about his announcement that USA will terminate its relationship with the WHO.Paris Agreement ,JCPOA ,TPP…Trump has already got America out of everything.
(阿美:對啊,我也蠻擔心他對美國中止和世界衛生組織關係的發言。巴黎協定、伊朗核協議、泛太平洋戰略經濟夥伴關係協定…..川普已經讓美國脫離一切了…..)
Me : …and control as well.(我:還有控制。)
ಠ_ಠ
推薦大家閱讀經濟學人的Dragon Strike這篇文章,他對中共政府和局勢的分析非常精闢。精闢的被我拿來寫本周報告
China has launched rule by fear in Hong Kong
第二個連結是文章的中文翻譯版。
經濟學人 龍之擊 Dragon strike @ mlkj24 :: 痞客邦 ::
mars6610
好奇一下,阿美大大跟噗主大大有討論最近美國的暴動嗎?這次好嚴重,但感覺繼續這樣下去會更加沒有解套的可能
finch8577
omelet8388: 落街冇錢買麵包~ 借錢又怕老婆鬧~
(落花滿天蔽月光 借一杯附薦鳳台上)
durian5422
嗚哇對不起!不知道噗主忙,絕對沒有催你的意思! (Русский)下次可以大聲嗆說老子沒空,沒問題的!><"

另外找到那噗裡旅人分享的連結了!
但是有一個是簡體字網站,大概有人不喜歡有人無所謂,就都貼上來 艸
廣東話工具: 廣東話文本到廣東話發音
粤语发音字典-粤语翻译
walrus9962
看到上面討論禁母語
想到上次全家人一起看俗女養成記
看到有關政府不鼓勵母語那部分
家裡的爸爸跟阿姨在爭誰的年代講台語是被罰掛狗牌、誰的年代是被罰錢
那時候突然意識到
我一直以為歷史課本上寫的「禁母語運動」
看似已經很遙遠,只是一個歷史名詞
但其實我們的上一代就是在這樣的環境下被教育長大的

看到爸爸跟阿姨在吵說
「我的年代是掛狗牌啦!」
「我的才是!你那個年代明明就是被罰錢!」 「我才掛狗牌@?# %$」 真的蠻好笑的
shabu8050
兩者並行吧,每次講都罰錢,幾次之後的累犯會被加罰掛狗牌罰站在走廊示眾
ಠ_ಠ
durian5422: 謝謝你分享的連結w
我下次會說"我而家唔得閒正確"的!(這樣寫正確嗎?)
台語的話,大概是"恁祖媽無閒啦"(老娘沒空啦)
ಠ_ಠ
mars6610: 我們對這件事情都很不樂觀。

除了現在引發美國暴動的弗洛依德以外,前陣子還有一個非裔青年在慢跑時被槍殺的案件,再再顯示美國種族平權正在倒車。
《范琪斐的寰宇漫遊》0521_EP89_完整版|白人槍殺非裔慢跑男 美種族歧視根深蒂固

我們都覺得美國政府當局針對暴動的處理方式(譬如拘捕記者、暴力執法)等等,可能會讓他們被指責對境內和香港問題上抱持雙重標準,導致他們針對香港議題的言論,對內站不住腳或對外遭受中國方抨擊。

另一方面,我們也有在網路上看到某些透過將美國暴動和香港示威的比較,試圖將暴徒的帽子扣在香港抗爭者頭上的留言......
ಠ_ಠ
題外話:雖然說名義上是主席,身分上是噗主,但實際上Gami也只是普通的21歲而已
由於本業不是國際關係或新聞媒體,我都是利用課餘時間關心時事,但也不是每次都能follow到最新進度。大家如果有什麼看到值得關注的新消息,都很歡迎直接po出來討論!
畢竟除了漢字可以寫成神的Gami以外,這串還是有很多偽裝成普通物體(譬如麵包)的真大神
不過大家也不用妄自菲薄,擔心自己的意見或言論會很遜或太淺。別忘記,每個看起來很高大上的大神,都是從初心者Lv.1開始的 但如果真的明顯就是在引發仇恨和示範智商下限的內容 Gami還是會給你充滿愛的鐵血制裁喔啾咪
mars6610
ಠ_ಠ: 但我覺得很好奇的是,為什麼美國的示威遊行會變成到處砸店搶劫呢?光是這點就跟香港很不一樣了吧
ಠ_ಠ
mars6610:針對從示威升級成暴動的原因,目前政府主張引發暴動的可能不是最初遊行的那批人,而是來自州外的極端團體臥底在非裔人權組織之中,試圖滲透原本和平示威,將遊行暴力化。一方面能夠趁亂搞事,一方面也能降低人民對這些組織的好感,但這點有待商榷,我先不下定論。
一開始的訴求確實是針對種族歧視沒錯,但隨著衝突的激烈化,現在美國的議題已不再是【種族衝突】或【白人警察執法過當】,而是【WTF!政府竟然打算軍事戒嚴鎮壓人民!】
換言之,對峙的雙方從【白人vs.黑人】變成【政府vs.人民】,此時普羅大眾可能會產生【天啊會不會我走出去也會被打】這種念頭,並有很高機率分化成決定加入抗議的街頭派 或選擇待在家裡但焦慮爆炸的緊張派 ,形成負面情緒和態勢緊張的惡性循環。
ಠ_ಠ
mars6610: 更不幸的是,專業扯後腿的川普也在twiiter上公開強硬發言,主張警察跟國民兵應該強力執法。這一方面讓對峙態勢更加提升,也讓試圖安撫抗議者的地方政府很為難,讓多數處於不安或恐慌情緒的民眾更加恐慌,本來就很容易擦槍走火的抗議者則是更加失控。一言以蔽之他就是扛著瓦斯桶救火的白痴 如果政治層面不安的暴動和因疫情而蕭條的經濟相互結合,可能導致持續性的社會分裂。
goji2272
目前看來也有其他的勢力藉機在發難導致原本的示威遊行變調,這邊就很推薦PTT某小商人做的夢,有明確點出後面搞事的明顯就不是一開始的人,而且當時壓制致死死者的員警和身邊的同僚都已經被開除沒工作還面臨社會輿論+老婆要離婚,人生已經算是沒救了。反觀香港蒙古新疆西藏,說中國在轉移目標想趁機把香港64活動停辦的抗議聲浪用暴力壓下去吧...
ಠ_ಠ
若考量到香港示威者和美國暴動的案例性質,兩者並沒有可比性,但對於部分此時此刻處於極度不安狀態的美國人來說,他們或許無暇細細思考兩者的差別。

兩者可能的共同點:從和平示威變成摻雜暴力元素、混亂、財物毀損

香港反「港版國安法」遊行 黑衣人現身砸店鋪 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站

影/美國示威傳出亂象 群眾闖LV店搶劫名牌包 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站
ಠ_ಠ
不過Gami 必須強調,兩邊當然是差非常多的!!
美國對警察暴力的當事人是以謀殺罪起訴,且已經被解僱。而綜觀這一年的香港新聞,對警察執法過當幾乎沒有究責,如果搞出人命,死因欄位的格式基本上都是「自殺,死因無可疑」。
兩邊對搜捕記者的對應:美國方面記者沒有被控罪且2小時獲釋,州長針對此事道歉,並表示無法接受警察的處理方式 而香港對記者進行圍捕搜身的下文,至今...
針對爆發騷亂的契機:美國司法部和FBI一致認為死因調查是首要任務,州長表示應該要償還佛洛依德一個公道。香港方面,政府無視民意,繼續暴力鎮壓。
財務損毀:明尼蘇達州長表示紅磚水泥再貴都沒有人命重要
香港方面,林鄭慰問受損機關,高層對立法會被破壞痛心疾首
walrus9962
在推特上看到很多沒品的小粉紅先留言說支持美國群眾示威
再帶風向留言說香港示威者「支持種族歧視」
看到他們這樣一直四處散播假訊息真的(angry)
看到現在世界變成這樣
難過卻感到深深的無力感......
dove9975
mars6610
我也覺得兩邊的狀況不能相提並論,香港這邊失控的是警方,美國那邊失控的是投機份子。
比較好奇的部分是,世界對有色人種的歧視一直都加減存在,但在美國最容易醞釀暴動衝突,除了歷史背景還有什麼特別因素嗎?
ಠ_ಠ
mars6610: 以下只是個人的不專業猜測,歡迎專業人士出面指正並補充說明。
美國擁有很強的個人權利意識,他們對自己權益正在被侵害這件事非常敏感,所以保護自我的意識也相對高,而且他們的歷史讓多數人認同公民在某個程度上可以用武力對抗暴政 。
這個聽起來很羅曼畢克的主張,某種程度上導致美國每次選舉就會被拿來當籌碼的槍械問題以及政策,不過這是另一個問題,我們有空再回來談w
綜觀美國史,我們能發現關於種族平等的重大議題上並不乏某種程度的武力,像是南北戰爭以及南方的武裝自衛等等。啊不過想在這邊補充,廢除蓄奴制度聽起來像是南北戰爭勝利的結果,但若仔細考察事實,就會發現他其實是個政治手段啦w (詳情請參酌下方連結)
美國南北戰爭真的是「解放黑奴之戰」嗎?
ಠ_ಠ
提到黑人平權運動,很多人可能都會想到主張和平抗爭的馬丁˙路德金恩博士。然而,同個時期其實還有另一個叫做麥爾坎的社會運動家,倡導較為激進的改革方式。而他的言論在金恩博士被暗殺過後,儘管和平抗爭的看法仍是主流,但麥爾坎一定程度上影響了部分美國社會對爭取平等路線的觀點。...附帶一提,X戰警的X教授和萬磁王的主張便是以這兩人為原型。
萬磁王的原型人物:麥爾坎‧X|MPlus
金恩博士與麥爾坎.X》短暫人生奉獻民權運動,唯一的一次邂逅卻留下歷史畫面-風傳媒
ಠ_ಠ
此外,美國歷史從黑奴制度、南北戰爭、種族隔離以來,長年累積的問題(經濟或教育資源匱乏或分配不均等)讓黑人難以擺脫貧窮、犯罪的印象。或許大家會指責為何作為人民公僕的警察反而比一般人更容易抱持隱性的種族歧視,但從警察角度來看,(儘管這刻板印象有著歷史的罪愆),當嫌疑犯的有色人種比普遍高於白人的情況下,對黑人提高警戒內化成本能反應,尤其美國的擁槍自由時常讓警察壓力山大。另一方面,作為在這種價值觀下成長的少數族裔,長久以來也會被施以心理上的壓力 。譬如阿美的妹夫是個黑人,小時候即使只是去倒個垃圾,都會被警察盤查。還有他的墨西哥同事,每次去雜貨店都會被店員跟著。這種社會不平等一直是美國社會的隱憂,一旦發生衝突,即使一開始只是和平示威,都很容易演變成少數族群宣洩怒火的出口 ,自然就更容易升級成暴動衝突了
walrus9962
這次美國示威遊行,我看到許多Follow的歐洲人也大力宣傳呼籲和支援
相比過去發生的種種議題,似乎都更加關注這個事件
想問為什麼這次的事件能夠得到那麼大的散播和影響,非美國人也比過去的事件都關注這件事呢?
mars6610
覺得其實也很微妙,就像臺灣人看到8+9或廟會孩子,也會覺得那是不好的群體,但其實就是生活方式不一樣,觀念不一樣,好像要翻轉印象真的滿無解的
bread8279
walrus9962: 那就去散播真消息吧,一個人可以做到的事也許不大,但很多人一起做就是大事了。
尤其是外語能力好的,翻譯事實給全世界的人知道吧。
稍早看到一噗在提醒:小心有人趁機搧動
@T680 - 在美國旅居多年的香港朋友說:這次應該是中國撒錢在亂。他們想讓川普下台,不然好好一個抗爭怎...
臺灣近幾年也被帶風向帶得烏煙瘴氣,其他國家怕是還不知道他們手法有多五花八門。
otter4434
ಠ_ಠ: 對阿. 其實林肯主要是要維護聯邦的完整性. 他自己說過, 如果可以維持聯邦的完整, 但不解放任何奴隸, 那樣也可以. 其實米國憲法並沒有規定不能脫離聯邦. 一開始是維吉尼亞先脫離, 然後林肯派了一艘軍艦去放話, 然後南方其他州也就跟著脫離了 LOL
otter4434
這篇是我寫的: Re: [問題] 美國總統林肯
otter4434
另外就是美國的司法制度其實多少都歧視少數民族. 憲法也只規定要給你一個律師, 不是說要給你一個好律師. 所以窮人只能用義務律師. 而且很多義務律師都很混, etc. 畢竟錢不多. 也要看州政府有沒有錢.
otter4434
這本書最近出電影了. 有興趣的話可以看看. 不過裡面很多案子都很.....well, 悲傷. Just Mercy: A Story of Justice and Redemption - Kind...
durian5422
覺得可以推薦最近的一部法語電影,香港翻譯是《孤城淚》,顯然讓人想起《孤星淚》,因為法文片名也叫 Les Misérables
悲慘世界 (2019年電影) - 維基百科,自由的百科全書
導演曾經公開支持香港抗爭,擅長拍人物紀錄短片,這次是首次嘗試長片,已經入圍金球獎最佳外語片和奧斯卡最佳國際影片

電影內容雖然跟香港抗爭有一點像,但其實跟跟美國最近的事件更像,主線也是黑人與警察的衝突,只是背景在法國,又或者可以說是香港跟美國的綜合版?
也是點出了社區長期累積的問題與壓力,有白人警察濫權,引起一群黑人憤而反擊,為免劇透就不仔細說了
覺得看了有助思考表面不同行動的背後原因跟帶來的後果,甚麼是對甚麼是錯,又如何能真正改變?
ಠ_ಠ
USA:Wow, China is urging U.S. to protect minorities. The spokesman said their lives matter and their human rights should be guaranteed. What do you think?
(阿美:中國正在呼籲美國保護少數族裔,發言人表示(少數族裔)的性命跟人權應該要被保障。你怎麼想?
China urges U.S. to eliminate racial discrimination,...
ಠ_ಠ
Me: Maybe others can answer these questions better @ Tibetans @ Uyghurs in Xinjiang re-education camp .....If they could still answer (我:也許其他人可以更好的回答這個問題。@西藏人 @新疆再教育營的維吾爾族....如果他們還能回答的話。)
USA:I can't believe that China would urge other countries to protect minorities when I am still alive.
(阿美:我不敢相信在我有生之年,竟然能目睹中國呼籲別人保護少數族裔的光景)
ಠ_ಠ
USA: Maybe letting them join U.N. human rights panel did work.(ironic smile) (阿美:說不定讓他們加入人權小組真的有用呢((嘲諷臉)
Me: Yep,Before that,I even suspect the phrase human right exist in their dictionary.
( 我:對啊,在這之前,我甚至懷疑他們的字典不存在"人權"這個詞呢。)
ಠ_ಠ
Me: We all know that CCP would never become the fair judge,but at least they can make “contribution” by becoming the most productive member in creating issue for the agenda . (我:我們都明白中共永遠不會成為最公正的裁判,但他們至少能夠透過有成為(人權小組中)最有生產力的話題製造機來有所「貢獻」。)
otter4434
ಠ_ಠ: or counterproductive XDD
ಠ_ಠ
otter4434: 我一開始也考慮過就直接用counterproductive ,但覺得正面表述加上air quotes 講起來更酸

請問上面說的是這部電影嗎?
JUST MERCY Official Trailer

此連結為台灣版預告
bread8279
Gami說到中國字典,我只好來提供笑話(?
以他們最具代表性跟權威性的新華字典來說,有些條目很有趣喔。
我就不轉繁了,直接複製讓大家看看:

人民
rénmín
〖people〗
指作为社会基本成员主体的劳动群众
一个国家的普通人,区别于少数有特权者

民主党派
mínzhǔdǎngpài 〖democraticparties〗接受中国共产党的领导、参加统一战线的中国其他政党的统称

也趁機提醒一下,字典都長這樣了,要接觸他們的戲劇小說遊戲真的要小心點。這種思想都是藏在裡面的喔
otter4434
ಠ_ಠ: 對阿這部電影. 我是看原文啦. umm.....你想看英文的話裡面有些法律用語可能比較不好懂. 我自己是律師所以我看得很開心. 有問題的話可以問我. 之前在台灣工作過半年, (還有跟我老爸聊天時), 發現英美法跟大陸法有些基本概念完全不一樣. LOL
bread8279
人民居然要指定「勞動的」,而且要跟特權者區分開來。
翻翻各國字典也只有中國會這樣編。
otter4434
另外productive跟counterproductive其實也可以一起用. 我大概會這樣講: ,but at least they can make “contribution” by becoming the most productive, or counterproductive (講到這個字的時候可以聳肩之類的) member in creating issue for the agenda
otter4434
另外我的講法比較簡潔, 所以我會說: "but at least they can contribute by being the most productive, or "counterproductive" member by filling out the agenda"
otter4434
(美國法學院必須要修兩門寫作的課. 教授有提過我的寫法比較簡潔, 所以用的字數比較少)
berry6207
bread8279: 真的覺得他們在上演活生生的1984
otter4434
ಠ_ಠ: 喔我了解你說用正面描述+air quote這樣. 只是跟你講一下另一種口語上的講法.
ಠ_ಠ
otter4434: 喔喔這樣改既能夠吐槽又能夠保持版面的簡潔,謝謝你的建議! 雖然我算是能用英文表達自己的意思,但每次事後回顧,都會覺得自己的冗言贅字怎麼可以這麼多
我以前有在脫口秀看過類似的用法,但是找不到聳肩的可愛GIF ,所以就放棄了,我下次會試著用用看的!今天也是努力成為脫口秀大師的Gami

另外,關於您推薦的書籍,我剛閱讀了一些書評,感覺非常值得一讀。不過又很擔心會有很多跟我所學的法系存在很大的差異(之前修過英美法導論,有些觀念真的差很多!).....但有空的話還是想接觸看看,不知道網路上能不能找到電子書資源(怕回台灣行李太重
ಠ_ಠ
bread8279: 咦這是官方字典的解釋嗎???完全違背社會主義或共產主義的精神,如果馬克思看到大概會從墳墓裡跳出來大罵Scheisse吧(
他們都不把人當人,而是把人當成勞動力看待嗎....以前看過馬克思的資本論,但我真的沒辦法把馬克思那套跟具有中國特色的社會主義進行連結 可能跟中國特色的人權一樣是個自相矛盾的名詞 不過倒是蠻好奇他們是怎麼解釋民主的?
ಠ_ಠ
berry6207: Big Winnie is watching you(誤)
按照領導人的人設(熊設?),其實也可以帶入動物農莊啦 不過動物農莊在中國已經被禁了,相信1984亦不遠矣......現在的中國根本維尼的世界啊
bread8279
新華字典就是中國社會科學院編的喔,也是賣得最好的,算是官民都認證吧?
民主倒是挺正常,只是他們沒有。
民主mínzhǔ〖democracy〗
一种社会状态,其特点是:人民有参与国事或对国事有自由发表意见的权利

還有一些讓大家看看,神是「迷信」的,鬼當然也是。

神shén
迷信的人称天地万物的创造者和所崇拜的人死后的精灵:神仙。神怪。神主。神社。神农。神甫。神权。鬼使神差。
鬼guǐ
某些宗教或迷信的人所说的人死后的灵魂:鬼魂。
ಠ_ಠ
bread8279:
比起神鬼的解釋,對中國社會來說,說不定民主這個詞更加虛無飄渺一點呢
我之前有聽說過中國好像不提倡宗教,但一直不明白他的背景。如果麵包さん不介意的話,願意解說一下嗎?不過印象中中國不是還蠻常出一些奇幻風格濃厚的作品嗎?像n生n世(3n+1)里桃花、或花(333n+1)骨之類的(把n帶入3即可得到正確書名)
雖然我都沒看,但有段時間在youtube看影片的時候,都會一直跳手遊廣告出來...
bread8279
有句話說在中國「你可以信教,但要先信黨」。
最近幾年教堂跟廟宇都拆了不少,有些極普通的基督教教會也被抓。
我對中國戲沒研究,但Gami舉例的剛好都有抄襲爭議還是能拍也很神秘。聽說中國影視公司洗錢好用,或許很多有後台吧?
可以確定的是在那邊創作是自找麻煩,被抄沒保障,被關有可能。
berry6207
ಠ_ಠ: 中國共產黨本身就是以無神論為基礎吧
神怎麼可以比黨偉大
ಠ_ಠ
bread8279:
我知道他們一直有針對法輪功和境內的回教教徒,沒想到已經擴及到廟宇這種本地信仰和基本上被視為正統宗教的基督教了嗎......看來也是具有中國色彩的宗教自由呢。
berry6207:
或許中國共產黨就是中共政府試圖加諸於人民的終極宗教吧......黨就是你唯一的神
berry6207
ಠ_ಠ: 不是或許啊,它就是
berry6207
舉個最簡單的例子,正統宗教一般都是勸人向善
那如果今天黨要你舉報「非法」集會的同學或是違背良心替黨做事,違背神或經典告訴你的
你只要當下第一個反應不是聽黨的話共產黨就不高興了
ಠ_ಠ
不過其實蠻多獨裁政權都有這樣的特色呢,像北韓、前蘇聯時代和我朋友最近告訴我的土庫曼斯坦。 大家這段時間可能有點心靈疲勞,可以看這個連結笑一下。
土庫曼巴希-土庫曼斯坦靈魂之父:比北韓還要瘋狂的國家的故事
比起理性的認同,這種近似宗教性質的無條件服從和熱忱更加可怕呢.....看來是擅長舉著無神論旗幟造神的朋友呢
ಠ_ಠ
另外,想跟大家分享一個和新疆有關的系列短漫,名字叫做「發生在我身上的事」。原作由日本的清水ともみ老師所繪製,以下附上日文原作、方便大家閱讀的中文版和水獺律師可能會偏愛的英文版w 每個故事的後作用力都非常強,可能有點沈重,但還是請努力看到最後一頁 雖然我覺得有追這個噗的大家可能一半以上都看過了啦

「發生在我身上的事」
維吾爾男性的證言-中文
維吾爾男性的證言-英文
維吾爾男性的證言-日文
ಠ_ಠ
otter4434
otter4434
另外英文的講法本來用字就會比較少. hmmm.....起碼美國這邊多少有點受海明威的影響(海明威的寫法也是比較簡潔洗練). 所以你自己回頭看覺得有贅字是正常. 畢竟你不是天天都要用英文. 另外中國的基督教會還分兩種. 官方的好像叫做三自教會(就是黨認證過的, 但跟傳統基督教有差別. 有些東西不能講). 傳統基督教會就都在地下運行. 隨時都可能被抓這樣.
crane9714
bread8279: 想請問這個在哪裡看到的呢?
想要欣賞奇觀
因為查了新華字典網頁沒有「區別於少數有特權者」那句
莫非我查到了假網站
看到簡體字都很難相信是正常網站
啊 還是是App?
cheese2816
ಠ_ಠ: 那個「發生在我身上的事」有幾次開了來看看不下去…
bread8279
crane9714: 查「人」字,ctrl+F人民,或者對漢語拼音熟悉的話大概推測一下想找的詞在哪個位置。
像民主就查民字拉到最底,因為主是z,詞照英文字母排的。
我不敢用任何中國APP
crane9714
bread8279: 找到了!謝謝!
ಠ_ಠ
大家好,這邊是最近在京都落腳的Gami 。
今天是天安門事件第31週年,也是中國政府行事曆上的第31個的5月35日 。

今年的604依然安定的被404了
「六四事件」不能提!中國外交部網站秒刪回應台灣發言 | 中國 | 新頭殼 Newtalk

31年前的5月35日,年輕人聚集在天安門廣場,為他們的未來奮力一搏。今年的5月35日,依舊有一批人在香港掙扎著,但他們甚至不敢奢望未來,只是想保護他們所擁有的現在。每每看到相關的新聞,Gami 總會思考:究竟是什麼樣的政權,讓年輕人一代比一代更加絕望,反抗一代比一代更加劇烈,追求的目標卻一代比一代更加卑微?面對如此專制的政權,抗爭者又是怎麼在一次又一次被無視、被冷嘲熱諷、被攻擊後,重新撐起已經渾身是傷的自己(不管生理或心理),繼續努力抗爭的呢?
ಠ_ಠ
GAMI 是土生土長的台灣小孩,在成長過程曾經發生過太陽花學運。當時學生和警察之間曾經發生過衝突,但「自殺,死因無可疑」絕對是難以想像的。最近關於政治難民的話題在網路上引發許多討論,其中不乏專業帶風向的電風扇帳號。在此提醒大家,請務必小心選擇自己的資料來源啊

六四天安門事件不只對中國發展,也對港台的學生運動產生重要影響。我想應該蠻多媒體都會製作專題報導,建議大家可以去了解更多關於六四的歷史事件本身和影響。

搜尋過程中,偶然發現一本書名就叫做5月35日,是德國人寫的奇幻故事。5月35日是虛構的一日,在故事中引申出「萬事皆可能發生之一日」,所以Gami 決定來做個關於5月35日的夢

但願未來,不再有5月35日。
dove9975
tuna693
(candle)
bread8279
借十年前香港MV給現在的香港:
《自由花》MV-「六四」二十周年製作。
但有一個夢,不會死,記著吧。
無論雨怎麼打,自由仍是會開花。

趁亂謝謝噗幣
謝謝這陣子的這些噗凝聚了大家,關心政治其實很累,總是會看到令人傷心的訊息。
但是只要多一個人重視,多一個人點亮燭光,相信我們終能一起走過黑暗。(candle)
ಠ_ಠ
大家好久不見,這邊是初次在京都旅館上工的Gami。話說剛剛閱讀了表單的回覆,發現一個很可愛的香港朋友留言w
"如果我懂得說幹話就好了,這樣在外國念書的時候說不定會多些朋友 (等一下)"
Gami想在這邊說,除了朋友,你也會多些沒事找事然後被你拿來偷偷說賣的敵人喔
凡事都有兩面,因為噗上的大家是站在Gami這邊的,所以大家會覺得很好笑或很中肯w
ಠ_ಠ
然而很多時候,我們都是跟立場不同的人在進行對話。台灣昨天出現了首位被罷免的高雄市長 Korean Fish(英文意譯?)。從他一路崛起到迅速殞落,我們能看見台灣的社會正嚴重被撕裂。很多人一旦看到對方是韓粉,就會直接認為無法理解而放棄溝通或是貼上不可理喻的標籤。這種粗略的二分法,對於民主社會是相當有害的。或許很累,但我們依然要試著溝通。譬如說前陣子GAMI的韓粉親戚寄了某個總統大選疑似有作票嫌疑的影片給我,我就寫了篇文情並茂的感想(吐槽),並禮尚往來傳了罷韓影片給他 他有沒有看我不知道,但至少我們都沒有放棄(?)彼此。同溫層取暖是本能,但民主社會其實是建立在討論的基石之上。你歡欣鼓舞的時刻,可能有人正黯然神傷。無論如何,請尊重對方的立場。生者如此,亡者亦同。
sugar4233
太同意了。香港也正蔓延著很嚴重的二分法風氣。 很無奈現在很多香港人只要看對方在一些議題上不是和自己持相同意見,便簡單地把對方標籤成與自己對立的另一派顏色然後鄙視對方(例如說 他是藍絲/黃絲,怪不得會這樣這樣)或者一來便問你是藍還是黃,在進行溝通前先行把人標籤化。

十分同意Gami說的「民主社會是建立在討論的基石之上」。雖然跟自己立場不同的人溝通會很累,但要知道社會是由眾多不同思想的人組成,在一個議題上你可能和他立場一樣,但在另一個議題上你們可能會站在不同的立場。就是要了解與自己不同的人,透過溝通才能互相了解或說服對方,以自身微小的影響力開始影響身處同一個社會裡身邊的人。希望社會不再有標籤化別人、標籤化自己的氣氛。如果每個人都能就事論事,用理據去互相溝通討論,這樣理想的民主社會,希望有一天能看到。
tuna693
浮起來了www
ಠ_ಠ
啊啊啊啊竟然浮起來了(艸)
好久不見,這邊是半放棄準時畢業的Gami
首先,關於電子書肯定會有的內容的進度報告。
儘管這學期被可怕的訴訟法們追殺,不過值得慶幸的是,英文對話和註釋的部分已經全數完成,正在麻煩英文系的朋朋進行初次校閱
至於SARS 和武漢肺炎的知識補充,也已經邀請公衛系朋朋加入編輯團隊,讓專業替大家把關
mars6610
噗主辛苦了
cheese2816
電子可以上架讀墨嗎!想要epub 版本
ಠ_ಠ
cheese2816: 我們有考慮過電子書平台,但他們大部分是針對營利向的創作者,成本和費用會非常高,所以目前不考慮使用。至於檔案格式的部分,預設為PDF 檔(
weasel8454
這邊上架過讀墨,不用上架費的,epub轉換器也很多
cheese2816
ಠ_ಠ: 讀墨上架免費,有售出才有抽成,希望能列入考慮
mooPub
ಠ_ಠ
cheese2816: weasel8454: 謝謝兩位的提醒,這部分是我們疏失了。不過沙拉說希望能夠儘可能的將善款用於捐贈,所以我們原則上希望能夠減少不必要的支出,但如果大家真的很希望能夠出現在電子書平台,我們會再商議看看的!
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 前幾天跟在日本認識的法國小姊姊恢復聯繫,簡單交流了彼此的近況。她因為某些原因,現在還滯留在日...

⬆️新噗連結,之後也會用來報告一些資訊和重要決議,可能還有跟噗主畫風一樣嚴肅的日常
歡迎大家移駕閱讀、轉發分享
seal3009
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