〖丁】
@lester850 - 有人說那個"在山裡你寧願遇到熊, 還是遇到男人"的問題說寧願回答熊很合理, 因...

我當然是被保護很好的都市人,所以我不會奢望深山野嶺遇到的男人依然維持文明。

這個問題拿來問女人的意思就是,在最糟的情況下,你想被一巴掌打死當熊的晚餐,還是要賭一把你遇到的是一個善良的男人不會把你變成生八孩的鐵鍊女,或者簡單一點是先姦後殺。
找不到屍體的狀況連成案都沒有辦法。
〖丁】
就算有些女人在審慎思考以後選擇遇到男人,光是這個問題還需要思考就已經代表了什麼
〖丁】
因為我知道自己很弱,是個軟趴趴的死肥宅,所以我才選擇熊,當然最好的選項就是不要一個人待在荒郊野外。
Facebook
𝗹𝘂𝗻𝗮𝘁𝗶𝗰🌙奧術沼
還是想吐槽為什麼預設女人單獨在山上一定是因為山難
〖丁】
雖然這件事沒有直接關係,但我想起來去年10月哈瑪斯的恐攻以後,有個以色列爸爸流著淚說他希望失蹤的女兒已經死了而不是成為哈瑪斯的人質,因為死亡是他所能想到最仁慈的結果。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
熊宰人不是一巴掌打死,有個熱愛熊的傢伙跑去熊群旁邊露營錄音想證明熊多麼可愛,結果被熊群分屍,錄音帶後來有被尋回~~

錄音內容就,動物不是想折磨人,而只是單純的吃自己需要吃的部分,然後和同伴們分著吃這樣
〖丁】
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 熊吃鮭魚就這樣啊
只吃喜歡的地方
但你覺得人類能撐多久清醒地被吃?
分屍就分屍吧XD
☀朝狐☀
我比較不能理解無法理解這個選項的人,對我來說答案很明顯就是有機率死,跟有機率遇到比死更糟的狀態再死掉,很好選吧......
〖丁】
就算熊是從肢體末端開始慢慢吃,吃到大動脈的時候也會馬上就噴完血了,何況熊應該直接下手就是內臟吧
再怎麼慢慢吃難道有人類還能撐過幾小時的嗎XD
〖丁】
☀朝狐☀ : 直面熊死亡機率比較高
遇到人類死亡機率比較低,這我同意
棕熊吃人的真实记录:美国情侣被吃得只剩手表,死亡录音至今禁播_手机网易网

六分鐘被熊吃的錄音喔⋯⋯

嗯我想說被毆打性侵可能不只六分鐘。
〖丁】
𝗹𝘂𝗻𝗮𝘁𝗶𝗰🌙奧術沼 : 女人單獨在山上是不是遇難我不知道

批踢踢實業坊 - Gossiping

但我可以確定熊是會在人類活動地區出沒的
〖丁】
另外一點,有沒有女人真的選擇遇難也不要跟男人求助?這我不知道

但跟男人求助以後遇難的例子我倒是聽過很多
☀朝狐☀
〖丁】 : 而且人類大失血其實很快就休克了,但遇到人類想犯罪的話,最糟的不是你知道自己最後會死,而是不知道折磨的過程會持續多久......甚至更糟的是你活著卻一輩子被記憶折磨著,而侵害你的人啥屁事也沒有,智障聖母還會說要給這些人機會
〖丁】
話說我明明在搜尋被熊分屍的例子
結果google卻給我華山分屍案
曾是童星!華山分屍陳伯謙遭重判死刑關鍵曝|東森新聞
陳伯謙手段兇殘,還把死者部分器官取下來做成標本,他說是模仿一本美國殺人魔的書,但落網後還是不斷撒謊,說死者是被一名ERIC殺的,檢警追查發現根本沒有這號人物,但他為什麼如次冷血犯案,判決書載明跟他成長背景有關,陳伯謙身為長子長孫,從小備受疼愛,天資聰穎,輕鬆考進資優班,甚至還當過童星,種種因素讓他養成自戀人格。
Jinbo
顯然自稱進步與女性主義者的男人比荒山野嶺的男人要危險的多

然後我得說要是有男人跑進深山野嶺就為了幹這種事,那他還真是具備不尋常的行動力與笨腦袋,因為顯然自稱"男性的女性主義者"要騙炮容易多了,而不是跑到荒郊野外撿迷路的女人 XD
可以再多睡一下嗎?
我聽到有人說的理由是:被熊怎麼了至少大家會相信。這一點真的讓人覺得很讓人難過
可以再多睡一下嗎?
不管是選男人還是選熊,嘲笑女人其實根本沒有意義也沒有什麼幫助。應該思考的是我們的社會和兩性關係發生了什麼事
Jinbo
What happened? feminism happened.
左派女性主義已經先定義男人是壓迫者,壓迫者永遠是錯的,所以不管有幾個選項,唯一正確的答案就是"男人是最糟的"XD
可以再多睡一下嗎?
Jinbo : 這不是完全都是女權主義的問題,事實上看犯罪率來說男人對女人的危險性也沒有比熊低到哪去,熊也不見得一定會攻擊人。
社會對男人攻擊女人就算罪證確鑿也判的很輕,在這之前受害者還要先被各種懷疑羞辱最後還不知道能不能正義能不能聲張。
只是嘲笑女人或是說什麼女性主義的人,而不願去了解女人為什麼會這樣講,其實才是為什麼很多女人會選熊的原因
Jinbo
但這真的很可笑,在荒郊野外迷路,命懸一線的時候只要是看到人第一個反應都是求助,人對"一線生機"的執著比在安全狀態下的奇怪的幻想更強烈
可以再多睡一下嗎?
那個影片大概就是想要這樣讓人說這些女權主義左派女人很蠢之類的啦,事實上搞不好其實很多人選男人啊,總而言之,不要中計,並且多站在女人的角度想想為什麼有人選熊,這樣應該會比較有正面的影響吧
Jinbo
metoo believewomen
記得這兩個標籤很夯的時候被拿來怎麼亂用嗎
Jinbo
需要的一直都是那些犯罪的人得到應有的懲罰,而不是懲罰整個"類別",或幻想"所有的OO"都是罪犯
可以再多睡一下嗎?
Jinbo : 這只是在街上隨便問問人啦,真的命懸一線,大部分人應該都會直接朝人跑過去吧
可以再多睡一下嗎?
Jinbo : 但是你也不能否認有多少黑數啊,這一定比那些被亂用的數字多更多。不過我無意跟你吵女權左派那些的,我想你知道我想說的意思
NGC4889
Jinbo : 是啊,即使做過研究1/3男承認不被究責時會強暴女人,美國每年幾十萬女被男性侵、家暴、殺害,實際上擊退熊的女人也說她會選熊,男還是認為女人必須克服萬難給你們幹和代孕,沒有為什麼,犯罪統計必定是女權發明出來的,不這樣說怎麼為大部分男並非人類是個普遍現象自圓其說呢。
@BlackBottle - 「也許我們不應該總是把普遍存在的對男性的敵意歸咎於女權主義,而是應該開始討...
NGC4889
Jinbo : 你們就不是人類,自認為是人類該享有人類的待遇並認為操逼和代孕是人權,一切都是女權從中作梗,才是你們的幻想。看,從你們口中所說行動所做的相反方向檢視事實,不是很簡單嗎
☀朝狐☀
Jinbo : 「需要的一直都是那些犯罪的人得到應有的懲罰,而不是懲罰整個"類別",或幻想"所有的OO"都是罪犯」

這句話跟自稱男跨女一直在講的好像喔,你也同意他們嗎?

需要的一直都是那些犯罪的人得到應有的懲罰,而不是懲罰整個"類別",或幻想"所有的自稱男跨女"都是罪犯

我好奇一下如果這樣套你也是同意的嗎?如果不是,為什麼你講得出來啊?男人有這麼高貴到你覺得女人不能合理的保持健康的懷疑遠離嗎?

如果有好好看那一個FB上面的一些話,應該就會理解要思考的問題在為什麼有些女人認為風險天秤上男人比熊的風險更高,而不是嘲笑說,女人,你懼怕男人懼怕到連命都不要,太可笑了。

這些話上面那個FB都講過了,所以我不是很想對同樣的不理解行為再說一次一樣的「你可以這樣思考看看」。

Harry Lockhart
我只想說熊是獨居動物不會有熊群這種東西XDDDDD
鳳梨草
Jinbo : Not all men again 好了我們聽過了 可以換點新的嗎
〖丁】
Jinbo : 你為什麼覺得荒山野嶺出現的不是山老鼠之類的犯罪者,而是正直的男人啊?
要去那種地方撿女人或許不會是一開始的專門目的,但不妨礙撿到以後有什麼糟糕的念頭啊。
鳳梨草
我爸是林務局志工,會跟著巡山員入山五六天而且專走山老鼠會出沒的小路 (要巡視+維持山徑+檢查山老鼠盜伐),你問他想遇到山老鼠還是遇到台灣黑熊,他會跟你說台灣黑熊
1.我爸是可以背30公斤背包登山的壯年強壯男性
2. 山老鼠殺了你棄屍基本上找不到屍體,因為太深山了
3. 即使是正職的巡山員,也會避免正面遇上山老鼠
4. 成年台灣黑熊看到人通常會逃
5. 這些路徑都是無人定居的深山,連高山原住民聚落都不在那個範圍,如果遇到不是林務局這團的人,這個人根本也不該出現在這裡,那他的動機通常都是刑法禁止的事情
6. 如果你在蠻荒地帶遇到遊蕩者,本來就該有戒心
這選項是真的滿明顯的
吉吉復吉吉|那女的是誰
Not all men but definitely you
鳳梨草
另外如果在野外遇到的是單獨的男性,才又更可疑好嗎.......獨攀很危險,通常都會組隊,正常男登山客也會走特定的登山路線,不會讓落難的山難女性遇到,如果是大型登山社的整隊登山客跟熊選,那女性的選項也會很明顯啊,一開始題目設定就很惡意了
Foxx需要登山知識
鳳梨草
MIT第一集有個類似的比喻:在半夜外星人跑出來上廁所拉單槓的大街上,8歲小女孩抱著量子力學書遊蕩,當然她比較可疑
鳳梨草
最後再講一件事,既然我們在講深山的環境,如果出現單獨男性,出現在非登山客活動的範圍,那......他跟你一樣迷路啊

如果穿著打扮又不像登山客或山老鼠或逃逸移工,那還要考慮是你體力不支出現幻覺 (或是老一輩說魔神仔)
Foxx
鳳梨草 : 用這種說法的話, 男人在山裡寧可遇到台灣黑熊也不願意遇上女山老鼠對吧

同樣的, 在山裡遇到女性最壞的情況也是被女山賊賣去當生育機器跟性奴
Foxx
事實上看犯罪率來說男人對女人的危險性也沒有比熊低到哪去,熊也不見得一定會攻擊人。
社會對男人攻擊女人就算罪證確鑿也判的很輕,

這些說詞有佐證嗎
淺深~🐈
老實說,我只要帶一顆熊鈴就不怕遇到熊⋯⋯
睏惑黑羊⁷ ✧ 一無所有
我只想說看到某樓講的「所有的OO都是罪犯」那個,就很好笑。
你說是幻想,那是我從小受到的「教育」。這樣一看,哪個性別對哪個性別的傷害比較大難道還不夠明顯嗎?
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
之前台灣有一個被堆高機還貨車輾死的人,他沒有被當場輾斃,而是被碾過下半身
據報導他的下半身嚴重骨折且斷肢處傷及股動脈,劇烈的疼痛跟大量失血讓他在五秒內進入oca狀態
當時有監視器拍到,那個人第一時間還試圖掙扎起身,但沒幾秒就倒地完全不動了
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
所以人不可能完整的看自己被熊一點點啃死,大概率被咬破動脈失血,又或是劇烈疼痛就會昏迷,之後迅速進入死亡
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
再加上如果是救難隊,救難隊員通常是成群結隊,連志願者也是,畢竟單獨一人的風險實在太高,沒有一個具專業救難經驗的人會獨自一人進修搜救,就算有這種人,在前去支援的時候八成也會被其他志工會救難隊員勸說
所以遇到單獨一人的男子,在深山?他是救難隊的機率很低
〖丁】
我是真的覺得這題大家各自的選擇跟女性主義沒什麼關係。
就像女人不想在廁所遇到男人,並不是因為我們被教育要恐跨一樣。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
鳳梨草 : 還有人一直認為熊會直接攻擊人
沒有,具有經驗的人士說法,都是你不要刺激熊,熊可能第一時間還會自己走掉
他會嗆你沒有野外求生知識
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
〖丁】 : 沒錯
就是女人在死亡可能性跟其他可能性裡面選一個
有女人寧願死掉也不要賭更糟糕的可能性
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
對了在野生動物比較多的地區,不管是不是在山上,配著熊鈴都是好事
看到有日本人在街區拍到鹿感覺超可愛的
Foxx
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 所有人不可能完整的看自己被熊一點點啃死,大概率被咬破動脈失血,又或是劇烈疼痛就會昏迷,之後迅速進入死亡

石狩沼田幌新事件有吃很久的
〖丁】
我想到,應該還有腦殘進步派會覺得女人竟然寧可被熊吃也不想被男人強暴,一定是貞操觀念在作祟,你需要性解放。
Foxx
有些假設已經變成是寧願遇到熊還是女山老鼠或女山賊這種問題了
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
〖丁】 : 嘔嘔
女人防備男人跟左右進步保守無關,這是常識
〖丁】
Foxx : 但你也得承認,從事這些犯罪活動的女人比較少。
如果面對的是女人,我還能衡量能不能打得過,面對男人我通常不用妄想這種事。
樟腦
Foxx : 男性犯罪占性別比79~82% 不用謝了 https://images.plurk.com/45ETql22ZD5DjmzoiicX3W.png
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
而且搞不好獲救後,對方還會拿強暴甚麼東西去脅迫女人做其他事
公開裸照的威脅數不勝數
Foxx
如果要只考慮"一定會遇到最糟糕情況的人類" vs "不一定會遇到最糟糕狀況的掠食動物"的話, 那遇到人類女性也是得要假設最糟糕情況的

女人防備男人是正常的, 不過比喻到說寧可選擇掠食動物這種情況不符合常理. 就算是看比例, 去假定有超過10%的男性會對女性不利也是很不符合常理的假設

不然直接問, 全台灣1千萬男人, 有多少人是會對女性不利的
Foxx
用最糟糕的情況來講的話, 遇上人蛇集團女頭目也是一樣慘吧
小螃蟹爪
與其要教育說服女人不要優先害怕男人,還是給女人武裝配備訓練她們都能良好使用武裝
樟腦
Foxx : 你已經認同女人防備男人是正常了,那不妨思考一下為什麼我們需要防備男人?為什麼還會覺得假定超過10%的男性會對女性不利是不符合常理?
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
誰知道山裡那個男人是不是真的需要防備的傢伙
而且獨自一人在山裡超級可疑,不是迷路就是在幹什麼事,救難隊跟正常人才不會自己一個人在山裡遊蕩
小螃蟹爪
樟腦 : 普通男人會害怕男同志,女人會防備陌生男性,關鍵一直都是男人
吉吉復吉吉|那女的是誰
在山裡的可疑落單男子跟所有男性的取樣就不一樣吧
吉吉復吉吉|那女的是誰
就跟在女廁裡的男人變態指數用膝蓋想也知道比較高
Foxx
樟腦 : 你搞錯了, 我根本沒有否認女人會防備男人這個事實. 但把這說到說掠食動物都比較不需要防備的說法就太不符合常理了

不合理的是認為掠食動物的威脅比較低, 而不是主張男性沒有威脅
Foxx
用數值量化的角度來思考的話, 假設男性的威脅係數是X

我們知道在最壞的情況下, 遇到壞男人跟壞女人的遭遇是一樣的(不管是輪姦後當性奴隸, 還是賣去輪姦後當性奴隸). 那男女的威脅係數差別就是暴力犯罪率了. 根據上頭某人提的犯罪率, 跟2022年的性別謀殺犯比例, 大體上我們知道男性不管是暴力犯罪率還是謀殺犯比例都約佔全體的75%~80%上下

所以遇到男性的危險係數是X的話, 遇到女性的危險係數就是0.25X~0.3333X. 如果要符合危險程度: 男性 > 熊 > 女性 的話, 那熊的危險係數就是0.3334X~0.9999X之間. 這個解釋沒錯吧?
小螃蟹爪
女人在一般男性是潛在罪犯可能性跟大型掠食動物危險性的情境下,較多數女人就是不想先賭該未知男性是正常人,女人普遍認知就是未知陌生男性的危險程度跟大型野生掠食動物差不多
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
看不懂為什麼一直忽視上面有人說的大部分熊會自主走避山中的人,更看不懂為什麼想要說服別人熊比男人危險,女人在面對這題會需要思考才能做出決定,就代表女人沒有覺得熊不危險,也沒有覺得死亡或是死很慘可以一笑置之,而是如果「生不如死」更可怕。

熊跟男人誰比較危險這問題其實說穿了是在講人比鬼更可怕的問題,但很有趣的是,外國有人問自己的丈夫那如果是熊跟陌生女人呢?丈夫一秒選擇了陌生女人。

要說服的不是女人「男人不危險」,要說服的是大眾
那西✿
男人果然不可能真正理解女人的擔憂與恐懼
Foxx
根本沒有人說男人不危險吧?
Foxx
"遇到男性的危險係數是X的話, 遇到女性的危險係數就是0.25X~0.3333X. 如果要符合危險程度: 男性 > 熊 > 女性 的話, 男性的危險係數是X, 女性的危險係數是0.3333%, 那熊的危險係數就是0.3334X~0.9999X之間. 這個解釋沒錯吧?"

這是你們的認知對吧?
鳳梨草
Foxx : 不,我的意思是說,你一開始設定的命題就是想得出故意的答案,也就是先畫靶再射箭,當你帶著這種意圖去設計問題時,後續的討論並沒有意義,因為不切實際,條件細化不足。
而你拿著你想像出來的答案嘲笑你討厭的人是你的自由,當其他人答出不同答案時你也大加嘲諷,卻忽略了問題本身條件設定不足,所以每個人想像出來的情境都不一樣,自然得出不一樣的答案
Foxx
鳳梨草 : 你一開始設定的命題就是想得出故意的答案

要修改成什麼樣的命題才不算是先畫靶再射箭
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
鳳梨草 : 按個讚
Foxx
其實原本命題的意思大概就是說如果有人說"我寧可遇到EF5龍捲風也不要遇上921等級的大地震"

這並不是理性分析的問題, 而只是表達對於大地震的恐懼

那回說龍捲風比起大地震可怕, 也不是代表回的人認為大地震不可怕
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
引導性問題太多,且忽略現實情況以及多數女性憂慮
「女人!你們的恐懼都是被教育而來」的臭味撲鼻而來
Foxx
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 你自己可以去翻出來我哪一句有「女人!你們的恐懼都是被教育而來」這種意思? 我從來沒有否認過女人會提防男性吧
鳳梨草
Foxx : 什麼樣的山難?有沒有下雪?身上裝備有多少?迷失在什麼樣的路線還是你半空中掉進森林?熊是離你5公尺,還是離你300公尺一個背影? 男人外觀如何?裝備如何?是否隸屬於任一團體?

細化一點就是說,如果熊根本離你很遠,也沒注意到你,那你貿然去找一個在山林中遊蕩的人,反而比較危險;如果熊只離你五公尺,準備衝過來,那當然是找人類男性,說不定還可以當擋箭牌爭取生機。

結論:你的山跟我的山不一樣,你的熊跟我的熊也不一樣,你見識過的男人醜惡面跟女人見識過的也不一樣,所以你嘲笑別人的選擇反而有點小雞肚腸
Foxx
鳳梨草 : A: "在城市公園遇到掠食動物, 跟在城市公園遇到男人."
B: "在野外遇到掠食動物但可以讓牠不發現自己, 跟在野外遇到男人但可以讓他不發現自己."
C: "陷入山難的環境遇到掠食動物, 跟陷入山難的環境遇到男人."
D: "在野外遇到對自己發動攻擊的掠食動物, 跟在野外遇到對自己發動攻擊的男人"
E: "被跟掠食動物關在一個空間, 跟被跟男人關在一個空間"

我把命題的幾乎所有狀況都排列組合出來了
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
意圖性太明顯,就是要指責女人選擇熊這件事情就是被左膠洗腦,但忽略自古以來女人防備男人早有所聞,甚至比直接死亡還令女性恐懼的新聞比比皆是,一再的強調熊很可怕,也不會蓋過男人可以幹出比熊吃人還可怕的事這個事實
Foxx
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 請問哪一句話是這個意思的可以列出來嗎?
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
然後熊真的不會無緣無故直接襲擊人
他們很可怕,但他們也怕人,不要刺激他熊還會自己走,但誰知道眼前的陌生男人要幹麻
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
講直接一點在女性主義出現之前,男人就會把女人關在家裡,因為外面的男人很危險。(但不是家裡的男人就不危險喔)
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
一直要把反對方往左左方向帶
只能說這次的攻擊方向完全錯誤,這不是左右的問題,是男女的問題
Foxx
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : "女人可以幹出比熊吃人還可怕的事"嗎?
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
在場賭爛左膠的人應該不少,但這不代表要一起痛罵左膠洗腦人
鳳梨草
世界上有無限的假設性問題,你要戰的主題其實可以不用用這麼爛的設計,你直接舉例左派消減警力預算,會更明確表達你的意思
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
有需要講哪句話嗎?一直在提「是女性主義導致女人選擇對自己有害的政策」、不然就是認為女人做出這種選擇都是女性主義的錯,怎麼看味道都跟「女人你的恐懼是被教育出來的」很像欸
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
因為這不是洗腦
而是幾千幾萬年女性累積下來的恐懼
如果有女人願意選擇男人,那也是一件好事,代表世界還沒那麼絕望到女人都選擇熊
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
執著於讓選熊的女人認錯,而不是慶幸還有女人選男人,這不就是要教育防備男人的女人嗎嘻嘻
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
現在發現鳳梨草的頭像原來是皮卡哈姆太郎(?
可愛
Foxx
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫 : 所以你實際上找不出來我哪裡有講「女人你的恐懼是被教育出來的」這種話, 只因為你講的話我不同意你就認為我一定那樣想嗎?
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
然後一直問女人可以幹出比熊更可怕的事情嗎?可以啊,當然可以,但輕鬆程度跟比例就是有差耶,男人重刑犯的比例就是佔了八成,女人只佔兩成,對對對,會說那也女人殺人也有幾千人啊,欸但是性侵犯是男人近乎100%耶,上面就說了生不如死跟死,女人思考過後乾脆選死啊。
Foxx
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 那個噗裡沒有一個字是有寫"錯"的
鳳梨草
Foxx : 是啦你後來列出很多情況了,但是呢?大家也都知道你就是想嘲笑別人答案而已,但這不會改變其他人的選擇,台灣都市會出現的只有流浪狗群,你要討論熊跟山貓跟郊狼要留給其他人
這串討論者也沒你想的那麼左,矛頭指錯方向了
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
生不如死跟直接死
還是死比較好一些
至少熊不會強奸屍體拍照對吧
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
如果要「講出來才算」的話,那幹麻一直把其他人沒說的話也塞到別人嘴巴裡,只准自己做不准別人做喔。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
皮卡哈姆太郎真的好可愛喔
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
說到底就是有那麼多女人寧願選擇熊讓你不是很開心
奇怪了,我都可以接受有女人選男人,為什麼男人不能接受有女人選熊?
Foxx
鳳梨草 : 你完全搞錯了. 我嘲笑的只有說因為都市女性日常接觸的"男性女性主義者都是犯罪預備軍", 所以這些女性才會認為男人都是犯罪預備軍

@lester850 - 日前有個問卷調查, 問女人說如果在荒野, 她們是寧願遇到熊還是遇到男人. 結果...

早就酸過了. 我酸的是那些男人
九穫
其實前面也有人討論過,正常人不會一個人去深山野嶺,登山一定組隊
會出現在那邊的不是山老鼠就是走私,犯罪分子的機率很高⋯⋯爲何一直預設對方是正常人?

如果是救難隊或巡山員,應該會有可識別的制服或證件,那就不是「陌生男性」
二度。
我只覺得所以我們到底是極右派保守主義還是左派女性主義啊XD
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
說再多也不會讓怕男人的女人轉去選男人啦
只會讓覺得「哇男人真的很想控制女人好可怕,選熊是對的」變得更堅定或更多罷了
這個到底就是要吵個自己輸贏開心,根本沒想管女人到底在擔憂什麼
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
二度。 : 管他左右,我為女人是重
九穫
然後最壞的選項除了被輪姦變鐵鍊女外,也有酷刑凌虐先姦後殺,像白曉燕命案
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
而且被姦殺的照片影片可能還被流傳,對家人又是一次傷害
二度。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 我在酸啊看不出來嗎XD
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
如果要增加女人對男人的好感度,不是一直強調女人你的恐懼是不理智的產物,是左左洗腦下的產物
而是尊重有女人就是不敢選男人的事實
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
二度。 : 我知道啦但還是想回一下
二度。
說真的講男人私底下怎麼聊天,來證明Y染沒有精蟲衝腦,對女人來說沒有說服力啊,因為都知道那是「男人私底下的聊天」。
女人看得到的是八卦版無盡的幹話,一堆男人湧入女版把女性使用者驅趕出去,性犯罪統計上九成的男性而已,而且一面說你們女的根本不知道我們男的私底下聊什麼,同時又可以說女的私底下沒少在聊床事。
????這是在通靈嗎?可以被看到的還叫私底下嗎?
Foxx
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 你有看我貼的那個噗嗎? 那個噗根本沒有你指控的東西吧XD
〖丁】
Foxx : 因為你們一直把重點放在女性主義
才會有這種誤解吧
貓婷♦️雜匯貓鍋
重點不是應該放在如果一個人(甚至不用是女人)在同樣情境下遇到男人和遇到熊,為什麼選擇熊會比選擇陌生男人安全嗎?這跟女性主義沒有什麼關聯啊
如果會覺得這是女性主義的事,只能說恭喜你,你的人生經歷讓你覺得比起熊,男人是比較不需要擔心的選項
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
我在想這是不是有點像是在陰屍路裡面有些人會寧可遇到喪屍而不是遇到人?因為雖然喪屍一定是壞的而人有可能是好的,但人如果使壞起來也更難防備,又不能二話不說就對他開槍
貓婷♦️雜匯貓鍋
Foxx
〖丁】 : 你可以把"現代女性主義"給替換成"馬克思主義"
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
破案了,原來一邊是當作馬克思主義看,一邊不是(
貓婷♦️雜匯貓鍋
這件事情根本就和什麼主義都沒關聯啊XD
🪔薄荷CHOCO
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 簡單說四個字,人比鬼/野生動物可怕XDD
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
從頭到尾都是男女問題
吉吉復吉吉|那女的是誰
為什麼非得要冠個OO主義
剛剛還是女性主義怎麼又馬克思了
貓婷♦️雜匯貓鍋
https://images.plurk.com/4TMkdExUAM3bo5oTEjmXae.png
吉吉復吉吉|那女的是誰
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 圖片:我真的不知道要說什麼了
Foxx
吉吉復吉吉|那女的是誰 : 講過很多次"現代女性主義"並不是前面幾波的, 現代女性主義就是衍伸出酷兒理論, 本質就是馬克思主義吧
樟腦
Foxx : 所以這跟女性主義或馬克思主義有什麼關係嗎?男人就是很恐怖啊
你們男人不會被騷擾性侵所以不可能理解,但這是我們女人的日常
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
女人選男人選熊都是有自己的理由,幹麻選個熊就氣成這樣嘻嘻
Foxx
另外其實如果把熊給改成山獅那大家就懂那個假設性問題是什麼意思了

幾種動物的受害者的遭遇是世界上最恐怖的, 棕熊第一, 然後猩猩, 河馬. 或許再加上鱷魚(這個時間比較短, 雖然過程非常恐怖). 如果要用寓言的話用這幾種動物來比較, 知道這些動物行為的人會完全看不懂
Foxx
樟腦 : 你腳太大了吧. 我從來沒有說女人不該提防男人吧
Foxx
山獅也會狩獵人類, 不過說寧可遇到山獅而不是男人要表達的就非常清楚
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
Foxx : 那可能最大的問題就出在最初提出這種比較的人不知道哪些人知道動物的行為,哪些人不知道,提出者本人可能也是屬於不知道的類型,再加上每個人表達能力有差異,於是就變成了熊與男人的選擇
貓婷♦️雜匯貓鍋
在聽到女人寧可選熊而不是選男人的時候,去探討我們應該要把選項改成其他動物而不是熊
重點應該要在動物的物種而不是為什麼女人寧願選野生猛獸而不是和自己同物種的男人嗎
https://images.plurk.com/2GJPh3Femk9Ud73pkZlrBQ.jpg 還是說因為男人平時不需要擔心出個門約個會就可能被另一個男人強姦和分屍,所以才造就這一整串的對話障壁
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
說女人選熊不理智,但堅持要跟女人說教很理智
個人用WB@觀察號
選熊不是說不知道會不會死或是會不會危險欸wwww
選熊跟選人只是幾小時死的痛苦的可能性跟人格被摧毀一生生不如死的可能性二選一好嗎:d
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
個人用WB@觀察號 : 說過很多次了,但有人就是聽不下去
樟腦
Foxx : 你沒有辦法理解為什麼對女性來說男性比猛獸恐怖,把熊替換成其他猛獸有什麼意義嗎?
淺深~🐈
了解動物行為只會更不想選男人而已
酪梨壽司
當然是選熊
因為男人有可能把女人強姦後丟給熊分屍,但熊不會把你分屍後丟給男人強姦(選我正解
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
淺深~🐈 : 說熊不會主動襲擊人,就會被說是都市人,揪咪
樟腦
而且在男人面對相同命題的假設時,為什麼用「假設遇到熊還是『女人』」時男人會選擇遇到女人,就是因為對男人來說女人的威脅性遠低於熊,這跟女性會選擇熊是一樣的道理
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
是這個命題本身就太模糊也不嚴謹,它能依據表達的人的需求拓展跟加上一些附加條件,例如是遇上帶小熊的母熊/看見人會跑的熊對照手拿著濺血電鋸/手無寸鐵的男人。不過因為知道出這題的人在想啥就不是很在乎這命題的嚴謹性
除非是要科普山裡遇到什麼動物最危險(純科普)
貓婷♦️雜匯貓鍋
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 就算是手無寸鐵的男人,對女人的危險性一樣不亞於熊我覺得
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 所以才說命題不嚴謹到可以依據想表達的內容而拓展,若再加上山難或自己在山裡骨折受傷之類的詞條,情況可能又不一樣,不過拓展必須走到這裡才能討論選人與熊的合理性應該是離題了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
是指對於知道這個題目跟回答的人擔心的是什麼,因此不在乎命題嚴謹性,但如果要在乎的話可能就與前者討論的點完全不在一條線上
貓婷♦️雜匯貓鍋
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 我是覺得這種議題並不需要「嚴謹的命題」才能討論或是讓人理解用這種比喻的人在表達什麼
要更嚴謹的話應該會是兩個都不選,殘酷二選一從來都不需要多嚴謹
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
貓婷♦️雜匯貓鍋 :我也覺得不需要,所以以我個人來說此命題不需要嚴謹,因為就算選了男人也不因此代表男人就很安全,那是因為另一邊是熊啊 ;反之選了熊也不是在說熊不危險,而是要女人選他認為兩個都很危險的選擇裡面挑一個出來,那…到底為什麼要女人陷入這種情境裡,或者我更想問男性對女性恐懼的不理解是已經到要製造這種讓女人極限二選一的情況了嗎
二度。
如果把現代女性主義代入跨運溫床(喔還有女性主義要拯救陰性氣質的男性這些屁話),那現代女性主義的確有毒,但不妨礙這串裡一堆參與討論討論的女性根本不吃這套女性主義,也還是會把熊跟男人做比較啊XD
貓婷♦️雜匯貓鍋
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 我覺得是這樣
女人:(解釋日常生活中男性帶來的威脅與恐懼)
男人:(不理解並且發表一些可以用殺氣擊退啊之類的理論)
女人:(只好用熊來類比表示寧可選熊也不願意選男人,至少被熊攻擊並不會害自己被檢討)
男人:你怎麼能覺得熊比我們還要不危險
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我也覺得差不多是這樣XD
有點像是「事情是這樣的…」「我是說…」「不是的…」「我的意思是…」>>>>>>>>「操你媽!反正就是這樣啦!」這樣的發展(大誤)
elish
只想說,台女當然預設是台灣黑熊啊,我沒事預設美洲大棕熊幹嘛 W

另外雖然很不好意思離題,但還是順便宣導一下很久以前寫過的野外遇熊SOP,去可能有熊出現的地方,防熊噴霧帶好帶滿應對不要有錯,就可以大幅提升存活機率 ~
@elish - 昨天和朋友討論到假如不是在動物園隔著圍欄遇到熊要怎麼辦,正好來介紹這支超級好笑的歡樂影...
〖丁】
我覺得得到一些真的關於熊的訊息也是很有趣,至於Foxx明明就有get到啊,我覺得颱風跟地震的比喻很好。
貓婷♦️雜匯貓鍋
德州電鋸殺人魔的比喻也很好啊
車大狗王千沒有人
https://images.plurk.com/5jYIFiZ061RvfwJzaB3fTx.jpg 台灣黑熊還反過來被人類傷害了QQ
🪔薄荷CHOCO
所以台灣女人直覺選熊沒有問題!!
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
elish : 防熊噴霧網購有嗎 跟熊鈴一起買
仙梅✿回歸自耕農
elish : 北極熊的選項好像可以先劃掉(喂
仙梅✿回歸自耕農
睏惑黑羊⁷ ✧ 一無所有
選熊沒有問題 (X
選男人死更慘 (O
エリュシオン
當然選熊阿?我去登山我一定帶著很多防身工具,這些東西對熊用如果把熊怎樣了我下山大概率賠錢而已,把男人怎樣了我要吃官司耶!
ISA.01Line>
全世界絕大多數的人,是一輩子不會單獨遇到熊的。
唐草栗子
這種問題明明男性應該看到的是:女性寧願被熊吃掉也不想在荒郊野外遇到男性,我們男性到底是有什麼問題?
結果就是會有男性不依不饒雞雞叫:被熊吃掉很痛苦欸你們女性不懂就亂說你們女性怎麼回事?
不好意思你雞雞叫的內容女性都懂,但女性還是寧願被熊吃掉,學會反省自己好嗎
淺深~🐈
熊鈴其實取代性蠻高的,只要製造很大聲的噪音就可以了。
不過買一個帶著好像也不錯,剛剛跑去看日本的熊鈴做得真可愛(?
エリュシオン
ISA.01Line>
熊不會假裝是素食主義者,跟你交朋友,然後把你吃了。
🪔薄荷CHOCO
ISA.01Line> : 這個好像有個類似的命題,如果你有一千萬或是有一頭牛你會不會全部捐出去,大部分人會說如果我有一千萬我會捐,但我不會捐牛,因為我真的有一頭牛

同理,大部分人不會遇到熊但每天都會遇到男人(聳肩
Harry Lockhart
淺深~🐈 : 邊拍手或邊唱歌也可以,去北海道走健行路線的時候有教,不要太安靜就是了XDDD
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
🪔薄荷CHOCO : 「我真的有一頭牛」這不就是蘇聯笑話嗎XDDD
有一記者問一農民:「如果你有一百畝地,你可以捐給國家嗎?」
農民回答:「可以!」
又問:「如果你有一百萬,你願意捐給國家嗎?」
農民回答:「我願意。」
三問:「如果你有一頭牛,你願意捐給國家嗎?」
農民回答:「我不願意。」
記者疑惑:「為什麼你願意捐一百畝土地給國家,捐一百萬給國家?為什麼你一頭牛不願意捐呢?」
農民窘困:「因為我真的有一頭牛!」
🪔薄荷CHOCO
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 感謝XDD 我只隱約記得我真的有一頭牛
鳳梨草
Foxx : 好了啦。你原噗可沒有指稱"男性女性主義者如何如何",前面幾則讀起來就是"女人居然覺得熊比男人安全哈哈哈"。
我就簡單問你一個問題,假設你有個五歲的女兒,你會教她「所有男性都可能犯罪、人心險惡」,還是你會教她「為了不要傷害男人的自尊心,你不可以防範每一個男人」

而且你提都市女性就更好笑,我曾經下鄉去台東超偏遠的聚落,那邊的地段家訪護理師(女)本身就是那個部落出來的,認識每一戶人家,但她單獨出訪時,隨身都還是帶著防狼噴霧,還會把自己裹到幾乎不露出臉,你要跟我說鄉下女性日常接觸的男人都不是犯罪預備軍嗎?你對鄉下是否有什麼誤解
鳳梨草
鄉下女性可務實的
Foxx
鳳梨草 : 你去過哪一個院子會跑來山獅, 如果報警要等一小時的鄉下?
Foxx
kogking: 這就是知識落差. 會那樣想就是預設"所有的猛獸能帶來的最大傷害就是一擊斃命一秒即死"

知道棕熊的恐怖的人就不會做這種假設. 比較A, B且要強調B威脅比較大的時候, A是什麼是很重要的.
亞崔迪 • 斯蘭
其實反過來思考也會很有趣
在森林中糧食殆盡、絕體絕命時,會希望遇到一隻熊或一個男人?
車大狗王千沒有人
熊感覺比較好吃(舉手
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
絕體絕命狀況下我可能都餓到跑幾步就頭昏眼花了,只能說不想遇到熊,男人的話還得再看看()
可以再多睡一下嗎?
唐草栗子 : 他們覺得這是女性主義的錯所以女人才會這麼想。我覺得會這樣說的男性其實都不是壞人,也就是他們覺得女生可以跟他們求救,但他們真的需要想想他們的同胞可以做出什麼事情,然後思考一下這種人可能比他們想像的多很多。他們看社會新聞的時候大概都不會像女人印象深刻,因為這是可能會發生在自己身上的,所以在他們腦中的世界,男人沒有那麼可怕,但對女人來說根本就不是那麼一回事
可以再多睡一下嗎?
嘲笑女人的反應真的對情況一點幫助都沒有
那西✿
選擇熊就只是表達女人覺得男人的危險性也很高,為什麼還要一直做各種假設
阿米幻·家庭小精靈
Foxx : 痛苦幾天(被猛獸啃食死亡),跟痛苦幾十年(八孩鐵鍊女),這兩個選項的差別大概就這樣
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
我找不到堆高機輾斷人腿的攝影畫面
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
人要活生生被啃超過一天都還有意識,大概是還沒被啃到動脈,但啃到動脈大概很快就失去意識了
🪔薄荷CHOCO
亞崔迪 • 斯蘭 : 選熊,因為我已經虛弱到搞不好無法跑,就地裝死有機會被熊放過,而且已經餓到沒有脂肪在熊的食譜來說也不好吃,但如果選男人,我為何要在餓死前還要挑戰人類的惡意?
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
突然領悟了什麼,這個命題似乎就是看選擇的人到底有沒有能賭一把的資本?
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
三十多歲阿姨我從小到大不常被提醒要注意熊或大型掠食動物,但是很常被提醒要提防男人
老實說這個命題就算改成毒蛇和男人,我還是會選不是人的那邊
ISA.01Line>
這種比較有點像是,全世界每年飛機事故遠低於陸地交通事故,但是飛機事故死亡率很高。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 我覺得是在死亡跟其他風險+死亡做選擇
∥篠薇∥人 ゚∀゚)~♥
女人不一定能想像被熊吃有多可怕
但一定能想用第一視角想像男人會怎麼折磨女人
∥篠薇∥人 ゚∀゚)~♥
而男人不要想像他折磨女人的時候能得到多大快樂下面硬了沒我就要感謝人性了
∥篠薇∥人 ゚∀゚)~♥
>>比較A, B且要強調B威脅比較大的時候, A是什麼是很重要的.

不重要!一點都不重要
半斤八兩,好的也只是比下有餘
光是被放進來比較就該覺得丟臉了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 先不論正確常識之類的,在面對這個命題,男女在想像的餘裕上明顯差得很多,女性的回答普遍都反映了日常對男性的信用扣打早已所剩無幾,畢竟日常就很難避開男性,概率上遇到男性本就大於遇到熊,在沒有真正被恐懼逼出選擇、面對此命題的想像中,女性餘裕少很多,就是連在「遇到熊或男人我選擇死於不可抗力的自然也不想發生多餘的事情」跟「賭遇到的男人可能會是個好人」都不願意拿出多餘的心力去押在後者w
雖然我認為在座沒有人不會想到在這個命題裡面男人"可能"是好人,不過要我為自己不選擇說出『也許還是會遇到好人啊』的理由就是這個命題都把熊跟人放一起比,搞不好就沒要讓你好過,為什麼還要往好的方面想,怎麼想都要先從最壞開始吧
而且直接想到最壞打算跟直接想到也許有生的希望也反映了兩種人身處的環境
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
因為這種情境裡替命題裡的男人說話沒有啥用,不能擔保,然後也口說無憑,我想就算命題被改成是『絕對會救你並不會對你做任何事情的好男人跟熊』也未必會讓女性馬上改口選擇男性,搞不好第一秒時間想到的會是「那之後呢?你怎麼知道之後他會不會傷害我?」
睏惑黑羊⁷ ✧ 一無所有
有bear來笑死www
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
謝謝,是我(幹
https://images.plurk.com/50sKRZoGxLtKzFoxlBrtRU.png
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
底下有怨念:給我變回去
我要笑死
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
〖丁】
迪士尼真的很擅長毛毛性癖
多少小女孩小時候就這樣被木法沙跟刀疤迷走了
睏惑黑羊⁷ ✧ 一無所有
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 謝謝謝謝
我好愛有bear來或無fuck說之類的梗
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
我小時候的初戀是班比他爸(沒人想知道)
〖丁】
淺深~🐈
木法沙粉報到
班比爸和泰山養父(猩猩)也很帥~
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
木法沙
Kumi@注意清潔安全
動物大都會的狐狸兄都好帥喲
二度。
淺深~🐈 : 樓上握個手,泰山爸爸(猩猩)真的很帥!!!!
淺深~🐈
個人用WB@觀察號
老實說我迪士尼小動物初戀是小姐與流氓的流氓(?
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
喔喔喔那個狗狗也很棒
還有101忠狗的男主狗狗
二度。
結果帥帥角色的共同點是毛毛+爸爸嗎?(話題逐漸危險
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
人夫+獸
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
這個好困難!!!!比熊還困難!!!
二度。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
我敢殺蟑螂,但他會飛!!
不過如果只有一隻…好像可以選蟑螂,但超過十隻我就要不行了
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
讓我帶殺蟲劑
Kumi@注意清潔安全
聽說伏特加能阻止蟑螂前進!!!
睏惑黑羊⁷ ✧ 一無所有
幹這個wwwwwww
可是……好噁……但蟑螂……至少我還有贏面……
車大狗王千沒有人
伏特加可以讓蟑螂…變麝香味…
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
車大狗王千沒有人 : ????這什麼不需要的知識
車大狗王千沒有人
畢竟我做了很多蟑螂標本不能只有我知道哈哈哈哈哈
🪔薄荷CHOCO
車大狗王千沒有人 : 奇怪的知識增加了
Kumi@注意清潔安全
車大狗王千沒有人 : ⋯⋯我不想知道
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
為什麼要把小強變標本
可以再多睡一下嗎?
這什麼天外飛來的新知識
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
車大狗王千沒有人 : 我日,真假,改天抓一隻試試,有具體步驟嗎(B嘴
車大狗王千沒有人
就新鮮的嘎抓泡酒精一個禮拜就可以了,天氣熱脂化反應很快的
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
能徒手打蟑螂的我這題算送分嗎<<X
麝香……話說蟑螂本身就有個很難以言喻的氣味
車大狗王千沒有人
武士の故郷➹ただの終わりじゃい : 上課交作業要用啊哈哈哈,但是直接做太噁我會泡酒精消毒
睏惑黑羊⁷ ✧ 一無所有
不需要的知識增加了
求一杯失憶水
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
登登愣登~登登登~~遺忘汁~~~<<哆啦O夢語氣
https://imgs.plurk.com/Qyd/2sr/XeC71gi76xcyGp7nwX5TU9hAaYn_lg.png
請用((
Foxx
有拒高症的A: 「我寧可喝農藥也不要走吊橋」

B: 「啥!? 你知道喝農藥的死亡過程有多痛苦嗎?」

A: 「喝農藥跟從吊橋掉下去一樣死. 我當然選擇比較不會讓我恐懼的死法. 你是不是質疑我的恐懼?」

B: 「我猜你想表達的是對於走吊橋的恐懼感. 那或許把命題改成"我寧可玩俄羅斯輪盤也不要走吊橋"別人就懂你想要表達的了」

A: 「所以你就是認為我對吊橋的恐懼是無理取鬧就對了! 前面選項是什麼根本不重要! 吊橋光是被放進來比較吊橋就該覺得丟臉了!」

話說爭議其實就是這樣子吧XD
Foxx
自然界其實很多野獸對被害者的虐殺是帶有羞辱跟延長取樂的
〖丁】
Foxx : 你說像是貓會玩蟑螂那樣嗎?不過動物做得到的追殺玩弄跟羞辱,人類也都做得到啊~

我是覺得,你引發有些人的憤怒是因為你真心覺得熊很恐怖,所以你覺得選熊不合理,你想要找一個出一個你覺得合理的解釋。

但要選熊還是男人,或者地震還是颱風,或者農藥還是吊橋這種事,都一定有當事人的主觀考量。

比如我說,我知道喝巴拉刈穩死的,高處跳下可能只有癱瘓,所以要選巴拉刈,就算喝它死很慢很痛苦等等。這是主觀決定,當你說別人的選擇一定是基於背景知識不足(或是有些男的說是不是以為熊很可愛)、不夠理性(前提是要自殺本身就很理性嗎),就會激怒對話的人。
〖丁】
https://images.plurk.com/3Jm0kgOn0N0w8QWO1u5wvz.png https://images.plurk.com/3Pf1WWHGEmxxjFHISccNYI.png
我看到很多男人完全了解那些人的暗示「你應該覺得丟臉」,所以被激怒了。
他們覺得我又不是人渣我幹嘛反省,你們就繼續把所有男人都當成犯罪者啊!欸與此同時他們又說去危險的地方衣服不要穿太少⋯⋯不就是告誡女人把男人都當成犯罪者比較好嗎?這樣邏輯才一致吧?
〖丁】
Foxx : 不過我蠻同意你後來說的,治安差的地方,男人遇到男人也不安全。
就像有奴隸買賣的地方誰都可能被賣掉一樣。
根本上是治安的問題。
但治安很難改善,涉及因素太多了。
有些人應該覺得既然男人犯罪數量壓倒性的多,那男人不要犯罪治安就會好了。
但要消除犯罪比較難,讓女人一起提升犯罪率比較容易(?
〖丁】
看了吐槽的圖片 https://images.plurk.com/6Hgun8NgngjGotpjh1GMep.png
結果熊跟男人的共同點就是會繼續跟蹤嗎。
〖丁】
是說這明明是一個比拼創意(?)加上各種假設跟背景知識的有趣問題
搞到大家都一肚子火真是可惜
〖丁】
https://images.plurk.com/3Jm0kgOn0N0w8QWO1u5wvz.png

「這題目是為了讓女人以為不需要為危險情境做準備」
我不懂欸,這個題目就是要女人去想像,衡量遇到熊跟遇到男人的危險性吧
這樣算不算做準備?
這個明明就很呼應另一方說的「如果我選擇了男人,受害就是我的責任;如果選擇熊,大家都知道不會是我的錯。」
〖丁】
如果他們真的認為社會互信是很重要的基礎,他們就應該說:「就算你選了男人,如果你被怎麼了,我們一定會替你追殺到天涯海角將他繩之以法。」
好想買房子_喜捏
貓不會拿攝影機把虐殺蟑螂的影片拿來當戰利品或賣錢
Foxx
理性決策的前提就是必須要有充分完整的資訊. 這個問題根本沒有這些資訊, 而且明顯就是期待回答的人也沒有相關的知識. 所以這是訴諸感性的"問題". 或說其實根本不是問題, 因為"出題者"只期待一種答案

但就是因為出題者知識不足選到了非常極端的A選項

附帶一提, 同樣的問題Lotus Eaters的兩個男性班底去回答, 在他們以為指的是黑熊的情況下也都選熊, 因為也認為題目的問法就是預設選項都是有惡意的, 而黑熊就是比較有機會避難的選擇
Foxx
福岡大學曾經有登山社去北海道, 他們當中有社員有著相當的登山知識和經驗, 全員也充分學習了應對黑熊的對策等等. 結果他們疑似很早就被棕熊盯上, 他們以為對方還小隻沒啥威脅, 使用了應對黑熊的方法驅趕了對方. 後來中間有遇上其他登山隊, 對方警告他們只有立刻下山才有機會活命, 因為這是習性跟黑熊完全不同的怪物, 對方也是發現到有棕熊蹤跡之後立刻放棄登山計劃逃命的

結果福岡大學生們一路被跟蹤數日, 最後被追殺一個個落單時被處理, 3個人被解決掉
〖丁】
Foxx : 智慧型覓食~
熊吃人不算犯罪
〖丁】
我是覺得「預設只要能活下去,發生什麼事都沒關係」並不算是理性決策啦。
但爭取「誰更理性」這個頭銜也很無聊啊。
不如多多認識熊,或是山老鼠。
芳瓊 _(:3 ⌒゙)_
認真覺得這種平時切割同性、主張人性本惡來指教女性安全要自行負責,但面對假設性問題就又認為人性非惡、指責女性杞憂多慮無知的現象需要有個名字
事到如今繼續用發生率低的害獸事件恐嚇女性還有意義嗎?
〖丁】
我覺得我放的那個FB截圖啊
他們好像覺得罵別人左膠就可以自己邏輯不自洽~
Laven
其實邏輯未必不自洽。生氣的人很可能不是氣女人不相信「男人」,而是覺得女人不信任「我」,所以生氣。發現被女生提防而不高興也是一樣的道理,他們認為女人要提防「別人」,尤其提防「別的男人」,但不能提防「我」。
〖丁】
現在好像變成
一方被說不懂熊而生氣
一方被說不如熊而生氣

會認為這個題目是在說「所有」男人都是犯罪者一開始就搞錯了啊

我的解讀一直都是死亡vs.未知風險

不然幹嘛不把題目設計成一邊是熊一邊是我老公???我老公也是男人啊
硬要冠一個仇男頭銜以為是唯一看透真相的小孩我覺得不行餒
個人用WB@觀察號
比起仇男 我覺得還是覺得會有這問題就是因為有些男人就不想當人而是想當畜牲啊:D
不然今天把男人換成人類,這題目就變成人性信任度的問題了,
你今天荒郊野外遇到個陌生人,到底這人值不值得信任,你也不知道對方會不會是罪犯怎樣的,對方也不知道你會不會是罪犯(?)
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