Rabi🐳
ಠ_ಠ - (忘記開河道重發一次 #公視 #青春網戀模擬器 淺談一點個人想法 首先公視做這個小遊戲的立意...
既然是要有「教育意義」,那我個人覺得這個故事結局就有點太草率。
就輕飄飄幾句「你可能會受到責難但是你要勇敢」放幾個家長抱抱畫面、少女在派出所哭的畫面,然後貼幾條「法條」、「這些團體可以幫你」就結束。
好像就能幫助受害者一樣。

可以多敘述至派出所,有女警會協助你。
你的截圖法官會幫你去識別化,你在法院不用面對加害者。
有公設辯護人幫你討回公道,你會面對哪些法律流程,為你伸張正義。
你需要輔導室、老師的協助(如果你不敢告訴父母的話)。
Rabi🐳
你贏了這場沒有贏家的戰爭,即便傷痕累累,但你記取了教訓,成為更勇敢的人。
Rabi🐳
這才是有「教育意義」的遊戲。
Rabi🐳
但我整個遊戲除了不能給色圖外根本什麼都沒學到,也沒療癒到、也沒被教育到。
Rabi🐳
把重點放在誘拐犯誘拐裸照,女孩被騙了裸照步步進入陷阱,然後...就沒有了。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
這東西就古老的恐嚇式教學法,當學生就要乖乖的OOXX網友多可怕見面會被姦殺云云,教育意義很低落啦~~

有意義的是藝術性的部分,遊戲中用來嘲諷和恐嚇的噁男言行在遊戲外的PTT使用者評論中直接重現,簡直是對未來的預知/噁男行為的預視/噁男腦袋的簡單迴路之反諷
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
另一個可以看的出來只是想恐嚇的地方是沒寫犯罪者的懲罰,這明明是被害者或者被害者候補能對抗犯罪者的有力工具XDDD

搞台版N號房的3X歲被求處30年重刑;那個搞台版柬埔寨弄死三個人的幹部才判24.5年說(主謀也是30年就是了)
Rabi🐳
把重點放在女孩被騙誇張裸照,然後二次選擇又只給個封鎖噁男。
太空泛了。
講直接點,在那個年紀,根本沒有什麼判斷力可以去判斷自己受到什麼壓迫或勒索。
要怎麼勇敢面對所謂的「結局」,告訴孩子結局不是結局。
你要面對這件事情,避免更多的勒索,才是拯救孩子的關鍵。
Rabi🐳
有時候被勒索的孩子,擔憂的事情只是小小的「我會不會被公開展示」、「我會不會被霸凌」甚至是「我會不會被司法懲罰」(沒錯,有的變態會恐嚇孩子說「我會拿你之前的裸照,用公然裸露告你」然後孩子就相信了。)
也會有「我會不會因此大學面試不過」這類錯誤的連結,試圖告訴自己沒有辦法脱出這個環境。
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 這個遊戲就只有恐嚇意味,而無實際作為,難怪會被定義為HGAME
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
製作者只有陳述犯罪過程,卻沒有"如何避免"與"發生後的傷害減損"和"對加害者求償與懲戒",就......很公視(X
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
被當作犯罪模擬類的H Game也是理所當然
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 就像我之前嘲諷的,如果讓公視做結局,就會有無窮無境的上法庭畫面,互相爭辯沒有答案,然後被害者在哭。
結束。
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 教育被害者還說得頭頭是道真的很好笑。
Rabi🐳
https://images.plurk.com/fi2eRhBq43wxIjFTL5e0z.png 證明一下我是貓9642
Rabi🐳
https://images.plurk.com/530IevhTVBUIN7HDOS2nSD.jpg https://images.plurk.com/748iwex1cwKSUZbeBcFv4L.png 然後我不懂為什麼會有數位女力。
ffnc
那後續應該增加報案流程,父母責罵,他人異樣眼光/漫長法庭戰爭~每一個流程都可以放棄,並且附上性犯罪「為什麼成案率低」的數據
Rabi🐳
ffnc : 最好笑的是,他有演這塊喔,他有說「會受責罵」、「會很痛苦」的部分喔。
ffnc
現在這個小遊戲的重點就是「你給了裸照一切都毀了」(就跟反毒廣告的思路差不多,吸毒毀一生)但是情勒噁男不會有任何的責任,一切都是小女生自已毀了自已~
Rabi🐳
ffnc : 「會受責罵」、「你會很痛苦」,但「你要告訴父母」、「要去報案」。
然後沒了。
ffnc
我覺得要做個DLC
Rabi🐳
ffnc : 所以我說就是個配菜嘛,情勒噁男看著小女生步步踏入陷阱,給出很誇張的裸照,連一點讓人屌軟掉的機會都沒給那跟電車癡漢AV有什麼不同?
Rabi🐳
ffnc : 希望他的DLC好一些
南雅
我沒玩任何遊戲,想問一下,如果要修改內容,例如:在每個環節增加拒絕、反擊、推託的選項,還有什麼可以改進的地方嗎?甚至教育那個勒索照片的一方。因為有可能真的是普通小情侶交往,男女雙方都應該被教育尊重另一方的隱私。
Rabi🐳
南雅 : 我個人覺得在對話環節要增加更多對話選項、增加對外求援的機會。
最重要的是,「面對事件」、「處理事件」的環節要更謹慎和細緻。
Rabi🐳
南雅 : 遊戲幾乎沒有拒絕、反擊、推託的選項....
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
就是要你把裸照發出去
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
其實沒有很誇張,最近幾起案子的裸照那樣是基本款
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
古代這種遊戲、影片後面還會有犯罪警語,公視版的就...XD
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 沒有很誇張啊,是很常見的手法。要本名、要照片一類的。
子分固頑獨台🪔CHOCO荷薄
既然說是教育類遊戲,那為何後面沒有按部就班教你怎麼蒐證怎麼報警還有求救步驟手把手教導,還有上面噗友說的,在選項中就要放入反擊或是拒絕選項,這樣玩遊戲的女孩們才會知道,阿,原來我還有這樣的回答方式,而不是一直被加害者牽著走,這樣才有教育意義吧

既然都改編自真實事件,藉由遊戲教導破解話術也很重要阿
Rabi🐳
順帶一提,又關那個色圖,沒有否定那個色圖的CG。但我個人覺得沒必要。
Rabi🐳
想了一個下午,我覺得最可怕的還是「哪個階段按暫停」沒有被表現,一但給出照片就沒救了,但哪一張照片是沒救了?
是真理褲?還是內衣?還是裸照?

更多的是如何抵禦這類的情緒勒索。
Rabi🐳
然後我好像看到某幾噗開始貼我「滑坡到AV」、「仇男」、「仇公視到失去理智」的標籤。

嗯,好的。

好歹我敢亮名講出我的想法,也講出我期待未來的改進方式。
Rabi🐳
ಠ_ಠ - 透過公視的青春網戀講講自己的過去 自己已經離開那個環境,而且也跟身邊的家人朋友講了,他們都有...
貼個「覺得有意義」的被害者,我覺得很棒。
被拯救,或是被療癒都很好。
Rabi🐳
但停下來何其容易。
Rabi🐳
社交圈互相關係,尤其是同學和朋友(不只是老師和家長)如何拉起身邊的人,有警覺性,我覺得這也是教育的一環。
就像詐騙集團,有很多詐騙是家人、路人介入,「奶奶你怎麼在匯款?」、「叫你操作ATM一定是假的」。
Rabi🐳
但是這個遊戲,就只有停在「你看看詐騙好可怕,你操作ATM好笨,你要蒐證、勇敢打1965。」Over。

唉,如果我玩完的心情和感受,大概是「美術不錯30%、真實=驚嚇=尷尬20%、無聊10%、譁眾取寵30%、教育意義10%」
Rabi🐳
啊,我剛剛想到有個簡單的方式,其實也很簡單,就是在對話部分加上圈起來的紅字,並標注質疑內容」
例如「你的本名是什麼?」的時候圈起來標註,寫上「為什麼會想知道我的本名,網路是匿名的吧?我需要匿名保護自己,萬一被肉搜怎麼辦?」
接著寫下女主回應「不需要知道我的本名也能繼續聊天吧?有機會再告訴你!」
Rabi🐳
例如「你不給我看內衣,我就把你跟我的對話貼出去。」
紅筆圈起來標示「這樣的恐嚇不足為懼,我跟你是正常的網友關係,只是談戀愛,有什麼好羞恥的?」

然後女主回「我不知道你要我的內衣照要幹嘛,請你尊重我的身體,我要封鎖你。」(按封鎖
Rabi🐳
更多的鼓勵和提醒,是不是能救到更多人?

不是只是一場早點按暫停就可以的悲劇。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
Rabi🐳 : 這遊戲惡劣的地方是沒辦法不給本名(你選了不給對方會盧、然後最後一定會給;或其他的);但某種角度上也是有意義的地方,就是了解對方盧本名的手段有哪些。
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 所以我覺得二刷的時候可以提醒,你第一次是體驗,第二次是抵抗。
這樣的設計比較好。
南雅
Rabi🐳 : 如果加上一些回嗆的句子也許會更好?憑什麼女生就只能小心謹慎。
Rabi🐳
南雅 : 我同意!中間超想嗆他
🟩⚪️☂️
這遊戲讓我有種 我們處理不了壞人,只好女人你們委屈點,如果你們被騙記得留下證據,至於壞人能不能繩之以法,我們無法給你明確答案。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
發生中壢女孩事件也是沒辦法的事囉((((
🍬糖星✨小說Wrap通販中
遊戲玩到一半發現沒有任何可以拒絕的選項我就不玩了,這遊戲沒有甚麼新的互動教育意義,只是要讓人強迫體驗受害者的位置,如果有混雜最優解與推託在裡面比較可以提供玩家沒想過的思考方向吧?
可能因為抱著互動的想法在玩,玩到一半發現自己只能強迫接受角色定位就覺得沒什麼意義了。
Jinbo
NTR會發生都是因為沒有乾脆直接報警
Rabi🐳
啊,提一下為什麼我上面特別點名「數位女力」有問題。
ಠ_ಠ - 求擴散 #metoo #性騷擾 我在2021年被widi數位女力聯盟 的 張凱強秘書長騷擾 ...
Jinbo
Rabi🐳 : 其實我玩到一開始上來就問本名那邊就想回"滾"了
Rabi🐳
Rabi🐳
Jinbo : 我從他問我學校的時候我就想打他了
Rabi🐳
跟大家分享我的個人經歷,我高中玩網路遊戲,忘了哪個遊戲(可能是RO),被路邊搭訕的人,拿我的ID去肉搜,肉搜出我的本名、國中畢業紀念冊、念的高中。
然後被說「你國中好可愛喔,你是小黃衫喔?是最適合AV的高中制服耶?」

ㄍㄊㄇㄉ,從此以後即便FB也不用本名。(((指導教授還差點忘記我的本名XDDD
Jinbo
我本名除了在雨林上買東西要刷卡以外絕不給出去,我男的耶
希紋
FB一直都沒用本名,然後某年FB的改政策強制要你上傳你的本名證件不然就鎖FB的使用權...然後就漸漸的減少使用FB(當時還有FB的好友,所以還是傳了)

是知道FB一直很要求要「使用者的真實資訊」所以很抗拒使用,不過當時FB是台灣最熱門的社群平台,不能不用。(跟現在的「年輕人」都上D卡類似的感覺)

後來戒掉FB是因為出社會工作之後這些FB好友也就很少交流,才徹底戒掉。
不過現在FB還是很有影響力啦,什麼擴散希望都有FB的份
Rabi🐳
Jinbo : 我就沒想到只是幫個路人天賜加速,然後在副本門口聊個幾句,對方就會拿我的ID去肉搜,也沒想到我的國中畢業紀念冊會被放在網路上...真心被噁到...。
Rabi🐳
希紋 : FB有一段時間有個"本名運動",很多人都改本名,或是本名的英文拼音(死不改
希紋
Rabi🐳 : 對啊...超搞人的...當時我不弄FB真的就不讓我發文...最後還是從了,用本名的英文拼音算是最後的抵抗
希紋
離題,說回遊戲吧。網路遊戲剛開始興盛的時候真的還蠻注重遊戲角色性別與現實性別一致,要是想玩相異性別還會被說是「人妖」然後各種惡意歧視。或是「裝得很像」藉此凹到很多免費資源。當時的男跨女雛形概念(誤

但是很奇妙的是在某個時間點(大概是3D第三人稱是點網遊問世)之後以「我要看女人的屁股才不要看男人的屁股」之類的才逐漸接受人人都想玩自己想玩的角色。

當然這對從來都不玩遊戲的一般人,還是覺得一個大男生玩女性角色還將女性角色當紙娃娃玩「有夠噁心」之類的。
Rabi🐳
希紋 : 我覺得還好啊XDDD我也會練男角養兒子XDDDDDDDDD
Rabi🐳
再分享,我國中的時候使用Skype,不知道保護自己的個資(有填性別和生日),有個外國人先英文先跟我打招呼,然後用英文問「你14歲嗎?」我還來不及回應,對方就發來影片訊息,我下意識點開。
恩。一個男人、一根屌、再我面前嚕動。
恩。關掉。
恩。我被性騷擾了。
希紋
Rabi🐳 : 你有玩遊戲啊!

不過很現實的問題是女角的衣服超貴......超貴
苦了我的「女兒們」,老爸超窮只能穿官方送的免費時裝(?
Rabi🐳
希紋 : 可是女角的衣服就真的比較美嘛XDD
Rabi🐳
希紋 : 那個時代的網路遊戲,還會要求你要上傳身分證字號哩,還要求你的性別要跟身分證字號一致。
Rabi🐳
續聊個Skype的影片事件,我知道我被騷擾了,我知道我沒少一塊肉,我也知道那就只是個路人不會爬過網路造成傷害,但14歲的我就是很害怕、不舒服,覺得自己的未成年身分受人覬覦,早知道不要上傳生日之類的自責感爆炸。
希紋
Rabi🐳 : 實名認證一直都有,現在只是換個方式取,最常見的是用電話號碼。

應該是個資法上路才沒有這麼無節制的讓遊戲公司跟民眾取用這些敏感資料
Rabi🐳
希紋 : 所以淘寶、微博、QQ、微信我也沒再用了,因為太危險。真的對實名制很感冒。
希紋
再「話說回來」吧。

或許我在身為「生理男人」之前是一個「正常人」,還是覺得「隨意傳自己的屌照(影片)」是個非常離奇的事。但是女性仿佛有10個之中就會有11個講過自己看過有變態傳的屌照。

然後會怕「自己的私密照」被「廣為流傳」的好像也是女性為主,那些「屌」男為何不會因為「廣為流傳」至身敗名裂也是匪夷所思。
ffnc
我看過一個影片是社交軟體男性工程師自拍他一天工作…他的工作是每天看四百多張屌照,真是職業傷害了。
ffnc
我也不知道為什麼,但似乎歐美的交友軟體男性很盛行給對方看屌照(然後被檢舉)
Rabi🐳
ffnc : 我也有跟朋友討論設計案,他給我看他蒐集的資料圖,按著按著,跳出一張屌照,他沒性騷擾的意思,只是到底為什麼要把屌照混在其他正常照片的資料夾裡XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD,不敢問那是誰的屌(ㄍ(?
Rabi🐳
希紋 : 感覺讓性對象看屌是會讓一些怪人感到興奮,雖然我不懂為什麼讓他人感到驚恐、尷尬會讓人興奮。
到一個年紀(閱屌照數次後),覺得除了尷尬外,沒太多想法。
Rabi🐳
希紋 : 不過如果貼出屌來然後說"這是OO的屌",好像對男生來說也沒甚麼損失????((是說又沒有放比例尺,怎麼知道那尺寸和形狀是否值得炫耀????(???
Rabi🐳
希紋 : 我倒是沒感到被性騷擾,但大尷尬XDDD,因為那個朋友是GAY,我不是他的TA
ffnc
我也不知道為什麼,大概是陽具崇拜吧。
說來我也想思考的是,看到奶概大家也不會那麼感到不舒服,那為什麼屌會給人這種不蘇胡,但屌人又很喜歡傳的情況呢…?
Rabi🐳
希紋 : ffnc : 意外曝露性癖的,還有一次在辦公室共用gmail帳號看到,同事上班用共用帳號看色情繪圖直播XD
屌就直接被放在截圖啊ㄍXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Rabi🐳
希紋 : ffnc : 同事的「過失性騷擾(過失致死)」
希紋
嗯.....「屌照被傳出去對男生來說也沒甚麼損失」感覺好微妙啊,但好像不可否認社會風氣對男性的「下體暴露」並沒有什麼嚴重的反應。

但以我自己來說會很想死吧...
Rabi🐳
希紋 : ffnc : 奶照貼出來會被轉傳然後仔細檢視品頭論足,屌照貼出來只會被丟垃圾桶吧????某種程度上還算陽具崇拜嗎?
Rabi🐳
不過之前好像也有外國影星被爆屌照,然後到處分享的...或許...是要名人的屌才有價值(??????(((問題發言
ffnc
希紋 : 若是相對應部位的「妹妹照」應該是比較稀少,而且社交軟體中的女性也不會想傳吧。
ffnc
我覺得傳的人充滿自信(或是懷著污染他人的惡意)就算是陽具崇拜了?
Rabi🐳
ffnc : 啊,可以理解...雖然我覺得他們都拍得好醜(?
Rabi🐳
ffnc : 除了性產業(非貶意)的女性,通常都不會想被公開分享妹妹照吧,即便是傳輸,也是傳給親密的對象(至少通常是一對一)。
Rabi🐳
(自認為是一對一。
但基本上,男生收到女性的私密照,好像大多數都會馬上傳出去????(各位男士們你們怎麼看?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
Rabi🐳 : ((這是生存者偏誤
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : XDDDDDDDDDDDDDDDD哪些人是生存者????
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
男性外流私密照要先外流才會知道有私密照傳給男性,所以讓人覺得男性拿到私密照就會外流(超級繞口令
Jinbo
Rabi🐳 : 沒有這種事,我拿到前女友的cosplay照看完馬上砍了XD
Rabi🐳
Jinbo : 你是好男人
Rabi🐳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 也是啦,因果是如此沒錯。有外流的私密照才會知道有私密照被外流。
希紋
嗯...沒有交過女朋友就沒有會不會傳別人私密照的問題

感覺cosplay應該不能和私密照放在同一個天秤,記個有個說法是「cosplay是貧民版『名模生死鬥』」
Rabi🐳
希紋 : 有cos過所以不能認同這個說法啦...。
希紋
Rabi🐳 : 因為那是逛黑版(類似匿名靠北版但是會發動人身攻擊的人性黑暗面討論版)的人的結論
Rabi🐳
希紋 : 太可怕惹
希紋
等等,好像都我在離題

抱歉,我自己是沒看過身邊有人會傳私密照啦。
希紋
傳別人的也沒看過
Rabi🐳
希紋 : 之前很多群組和FB粉絲團,都會互相分享美女偷拍照喔,不一定是私密照,但通常是未經允許拍攝的照片。
像這樣的群組和粉絲團,通常都會有個隱藏群組,那些隱藏群組會傳更誇張的私密照。
希紋
Rabi🐳 : 有聽過類似的講法,就是那種「信任的VIP客戶才能進入的場所」,不過謝了我不需要進去那種地方。
Rabi🐳
希紋 : 不要去比較好(拍拍
Jinbo
當然是露很多的那種cos
Rabi🐳
Jinbo : 好孩子,把秘密收好。砍了也好。
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