p/peugnn

@kon4011

Sat, Oct 7, 2023 7:01 AM

也不是提倡單親懷孕，而是要養育小孩需要的真的不是「雙親」或「婚姻」，而是金錢、知識、時間跟人力。
原生家庭如果有共識有能力一起照顧，單親就不見得會人手不足。
雙親也不見得人手就足夠，兩個大人沒有任何幫忙要養小孩，還是很吃力，如果有一個人工時特別長，那人手就完全不夠。

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 7:53 AM

吉人自有天相｜Q丸 : 但看你這樣講我會有另一個疑問欸，現在生子年齡越來越高，世代年紀差距很大，期待阿公阿嬤共同負擔養育孫子的責任真的很合理嗎？
就算不談義務我也懷疑他們的能力

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 7:55 AM

除非是媽媽的手足一起養啦，過去也很常見
但期待旁系血親負擔養育責任也不公平啊
因為孩子對旁系尊親屬沒有什麼責任

@kon4011

Sat, Oct 7, 2023 8:22 AM

〖丁】 : 我不太了解你「期待阿公阿嬤共同負擔養育孫子的責任真的是合理的嗎」這句話的理由是「生子年齡越來越高，世代年齡差距很大」還是「阿公阿嬤本來就沒有扶養的責任」，如果是後者的話我很贊同，他們的確沒有責任，如果是前者的話就蠻怪的，所以阿公阿嬤很年輕，把責任交給他們就有比較合理嗎？

@kon4011

Sat, Oct 7, 2023 8:27 AM

的確如果是雙親扶養孩子，那兩個人都是法定監護人，在法律上都有扶養的責任，在這個角度來說雙親還是比較好。

@kon4011

Sat, Oct 7, 2023 8:32 AM

但現況是一定要幫孩子找一個生父然後跟他結婚，才能生育，我也覺得沒有很合理。

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 8:42 AM

吉人自有天相｜Q丸 : 因為你在別噗有說只要阿公阿嬤有一個退休就可以幫單親媽媽養小孩啊

@kon4011

Sat, Oct 7, 2023 8:58 AM

〖丁】 : 就算是雙親家庭，還是很多人跟婆家娘家住，長輩幫忙帶小孩，還有人是24小時把小孩放在阿公阿嬤那裡，週末才去看，或週末也不去看，為什麼討論單親家庭的時候，長輩就不能被算進人手裡面。
我自己是跟老公自己帶，都沒有麻煩長輩，但我也不覺得讓長輩幫忙是什麼不應該的事情，事實上就是兩個大人人手還是不夠。

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 9:10 AM

吉人自有天相｜Q丸 : 你說不合理，但現況沒有規定一定要結婚才能生子欸
這跟沒有婚姻無法使用人工生殖不能劃上等號

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 9:15 AM

我也有舉出手足的例子，我的意思是在討論責任之前，應該先討論能力做不做得到吧。
直系血親對孩子的責任一定是最大的，要養孩子當然家人朋友都可以找來幫忙，但是雙方的權利義務不對等也是個問題。
比如對孩子的管教權限，孩子以後對扶養者的義務，這些都是實際存在的問題。

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 9:18 AM

你都說兩個大人人手不夠了，所以談論單女人工生殖的時候，增加人力是必要的討論吧。
很多人想的就是只要有錢就可以找24小時的保母，這個預設我也覺得微妙，保母對孩子的照顧就可以取代父母的話，那可能國家生殖國家養育也可行吧，嬰兒的人民公社。
很多人不願意領養的出養兒童就是因為人力照顧不足，所以許多有早期發展障礙，我不懂為什麼換成有錢人就會覺得這個問題不存在。

@kon4011

Sat, Oct 7, 2023 9:55 AM

〖丁】 : 我確認一下，你覺得單親的養育壓力和承擔風險的彈性還是沒有雙親那麼高，考量婦幼的權益，你不贊成多一個製造單親家庭的管道，是這樣嗎？

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 10:05 AM

吉人自有天相｜Q丸 : 撇除代孕開後門的問題，我不反對單女人工生殖本身，但我不會贊成政府公費去補助
但在不孕症夫妻都可以獲得補助的情況下，單女沒有補助應該也有得吵

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 10:06 AM

Sat, Oct 7, 2023 10:09 AM

簡單來說，不反對，但不會特別樂觀這樣的家庭發展，所以懷疑政府獎勵/鼓勵的合理性。

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 10:06 AM

養小孩超麻煩的我覺得至少需要三個大人輪班。

@ironyaria2

Sat, Oct 7, 2023 10:09 AM

補充一下：人工生殖沒有補助可能會有的問題是一次植入太多胚胎

@kon4011

Sat, Oct 7, 2023 10:31 AM

〖丁】 : 謝謝～

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

Sat, Oct 7, 2023 10:41 AM

現在這個年代反而很多家長說自己的孩子有學習遲緩的問題，有隔代教養的出現這種問題的不少，爺爺奶奶外公外婆都內建小孩意見翻譯機

@ajonging

Sat, Oct 7, 2023 10:42 AM

Sat, Oct 7, 2023 10:43 AM

因為我的噗被貼了所以來回一下。
我一直都強調單親家庭、未婚懷孕、無婚懷孕，女性單獨哺育小孩沒有問題，不應該被歧視、質疑、閒言閒語。

國家也應該要破除這樣的歧視，並給予這樣的家庭補助。

@ajonging

Sat, Oct 7, 2023 10:44 AM

但我反對單性生殖的理由有四點：

@ajonging

Sat, Oct 7, 2023 10:44 AM

Sat, Oct 7, 2023 10:50 AM

第一、以大環境角度，顯然台灣女性不願意生小孩，跟職場、家庭負擔、家庭關係、婚姻關係等大環境有關。
國家逃避改善大環境的工作，轉而去試圖用某些方式讓去催生更多小孩，是錯誤的。
第二、以孩子角度，孩子原本是由雙親共同養育。
即便是單親家庭，父親在法律上仍有撫養責任。孩子有多人照顧比單人照顧好，我想這應該無庸置疑。
單性生殖就是將法律規範孩子應當獲得的照顧拔除，這不是好作法。

@ajonging

Sat, Oct 7, 2023 10:53 AM

Sat, Oct 7, 2023 10:55 AM

第三、以男性、女性的角度。
在單性生殖的狀態下，女性及女性家屬成為家庭的主要哺育角色，而男性在家庭上失能，將使現況男女不平等的狀況更加惡化。
女性的家庭負擔比例更重，並且職涯、學歷、生存環境更會受限。
而男性則不受影響。

@ajonging

Sat, Oct 7, 2023 10:56 AM

第四、我完全相信這個法條是在為代孕鋪路，因為推動的人就是為了代孕而推動的，代孕、借精會發生的事情其他噗都提過很多了本噗不再贅述。