個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:12 AM
Fri, Oct 6, 2023 11:43 AM
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EP1 | 生小孩不值得！女生降薪60%是自己選的？男生都不放育嬰假？｜淇葩人 ChiPodRant
看到這影片跳我首頁忍不住想到這幾天代孕話題，看支持的人有些講的好像單女很多人想生.....hmmmmm

會貼過來是因為我前幾天在想代孕話題的時候大多都還放在"生"上面，剛剛突然看到這影片，薪水兩個字跳到我眼前才想到，欸幹我這幾天沒想到這部分
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:13 AM
會貼過來是因為我前幾天在想代孕話題的時候大多都還放在"生"上面，剛剛突然看到這影片，薪水兩個字跳到我眼前才想到，欸幹我這幾天沒想到這部分
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:14 AM
別忘了「育」基本上也是女生要負責的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:15 AM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 對　我覺得我之前可能有點盲點，想說生育部分在身體上的承擔的風險，忘記社會上承擔的風險問題了（職業薪水受影響）
剛剛突然看到這影片想說，那些支持單女人工生殖的人，如果是自己想生的話那自己支持可以，啊可是有很多人都講什麼＂我周遭很多女生沒結婚但想要有自己的小孩＂
欸真的要想清楚欸，他們只是嘴上講講還是＂真的有想＂
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:17 AM
至少像我有朋友是真的想要小孩，比起有個男人陪，他更想要一個自己的小孩所以他去交男朋友結婚組家庭有小孩，如果男方相處的來他覺得ＯＫ就繼續，相處不來他是覺得自己帶小孩也沒問題
但是也有朋友就是屬於，我的確不想結婚但比較想要小孩，可是實際上這個＂想要小孩＂的慾望其實沒有那麼高的
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:19 AM
想要小孩的定義先釐清一下
對方真的「喜愛」小孩嗎
還是除非有自己的血緣才要愛那個孩子？
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:19 AM
就更不用說「孕」這個過程中男女承擔的風險完全不同
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:20 AM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 會這樣講說想要小孩通常都是想要＂自己的小孩＂啦
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:22 AM
就在想說想要單女人工生殖的支持方裡面到底有多少人是真的＂想生＂也等著這法案過＂準備要生＂這比例有多少
或是，恩　單女人工生殖，誰知道是不是被人拜託他單女生殖（？？？）這句純粹我自己亂講了因為我法條還沒全看，不清楚有沒有相關限制
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:22 AM
https://images.plurk.com/5UVl398qOJqWPpPFFg3dh1.png
懷胎還沒生下孩子前就得先承擔會死掉沒命的風險
生產時就更別提那個會死掉風險更高
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:23 AM
Fri, Oct 6, 2023 11:24 AM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 這是生理上的風險，就更不用提社會上的風險了，女方可能還會因為懷孕之後被男方嫌棄然後離婚，要顧小孩沒有工作能力，或是因為之前懷孕已經丟了工作等等的，即使沒有丟工作那這些東西的開銷也在女方身上，而職場上一定也會受影響
房子~(´ω`)
@sthouse
Fri, Oct 6, 2023 11:26 AM
我有同事它老婆就是非常想要小孩，為了生小孩花了很多的心力，不確定這是不是為了滿足傳統的觀念，但小孩出生後反而不想了，也不怎麼願意照顧小孩
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:28 AM
房子~(´ω`) : 我覺得滿多人都會覺得看別人小孩很可愛覺得自己也想要＂有小孩的完整家庭＂，但是他們看別人小孩可愛通常都是乖乖的時候或者是四五歲已經懂點事的時候，你光是懷胎期間要考慮的還有生了之後的照顧.....
至少我是絕對不想的，所以我很佩服周遭很肯定想要小孩並且做足了相關準備的的朋友
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:28 AM
懷孕的當下基本上就確定你薪水永遠降低也不會高了
因為後續有小孩要顧　　公司也不會給你高薪跟升遷
對了賭命生來的孩子是男方家的姓氏　從頭到尾跟你家一點關係都沒有
就不用說有了孩子就離婚趕走妻子之類的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:28 AM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 這部份性癖問題我覺得應該還不算普遍性可以先不用討論，現在討論這個我也滿不舒服WWW
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:29 AM
個人用WB＠觀察號 : 好的那我先刪那些變態的存在
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:31 AM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 我真的之前好像同婚過後有看到誰轉什麼因為同婚過了，所以變成有些被渣男離婚的單親媽媽會互相組同志家庭去應付一些社會上的狀況(像是一些屬於夫妻方面的補助或權益之類)
但是一時之間想不起來在哪看到了ＯＴＺ，這件事我當時從沒想到過可能會有這種狀況所以印象頗深刻的
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:31 AM
房子~(´ω`) : 小孩生下來以後 很快就會認清到現實顧小孩的痛苦了
母親跟小孩爭寵爭家裡地位這個可是很稀鬆平常的
還沒生下來以前當然是想的很美好
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:34 AM
對了即便你薪水降低了也無法升遷了
家裡小孩的教養教育還是要女生顧
記得不要加班太晚 要親自接送小孩上下學 回家還要煮飯跟監督小孩課業
小孩成績差或是個性長歪了你是會被罵的
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:34 AM
當然以上種種費用你的那個永遠提升不起來的薪水
也要負責支出一半
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:38 AM
喔我是否漏說了其他家事
衣服要記得洗完全家人衣服
吃完晚餐的碗也要洗完
還有周末也要安排孩子遊樂跟見公婆
要懂讓公婆妯娌開心
逢年過節要回婆家一早開始忙祭拜準備餐食
後續碗也要洗完別忘了
男人之間談天時記得貼心上點心跟水果
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:47 AM
kogking: 小孩在學校發燒生病或是打架吵架 基本上是媽媽要去請假處理的
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:49 AM
如果你上班很累了記得別抱怨
老公會強調他比你更累
順便嫌棄你家裡也不懂得打掃髒死了
如果生的是女兒 就變成女兒得要跟著媽媽一起承包以上所有日常
如果有弟弟的話還要負責顧弟弟
房子~(´ω`)
@sthouse
Fri, Oct 6, 2023 11:50 AM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 我同事並不是這樣，他是老婆強烈要求要生，反而生出來後是家人和老公在照顧，但在生小孩之前還說很愛小孩，愛到會帶妹妹的小孩回家幫忙照顧這樣，至於薪資這方面，女生是公務員沒這問題，反而是男方才是一個照顧小孩和錢包的機器...
房子~(´ω`)
@sthouse
Fri, Oct 6, 2023 11:52 AM
我覺得這年頭那種女性就是要照顧全家的觀念已經越來越少了，但我也沒有否認完全沒有，但這在結婚前就該評估好自己未來的打算了，如果婚後才看清楚，我是很鼓勵趕快逃難
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:52 AM
房子~(´ω`) : 反過來的狀況也不是沒有 證明了結婚但不一定育兒觀念能夠配合
我覺得他只是大方承認他就是不想顧 就是擺爛 誰受不了誰就去顧(抱歉容我自己隨便猜
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:53 AM
房子~(´ω`) : 朧月狐@ラプラスの魔女 : 房子的我也有聽過 感覺出現在我們這輩滿多的，朧月的感覺好像比較常出現在老一輩　應該說我們這輩滿多都是看這樣狀況長大....
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:53 AM
我看了好幾十年這種顧全家的鬼故事 還每個都是 抱歉就當我分享鬼故事
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:54 AM
真的是單女生要考慮的更多欸........
房子~(´ω`)
@sthouse
Fri, Oct 6, 2023 11:57 AM
以前女性照顧全家的比例式真的很高，但這種狀況，在我周圍同輩(73年次)的比例就很低，接送小孩幾乎都是我的男性同事在忙，但很多都是約定分工的形式完成，還有不少老婆出去玩老公在家的也有
房子~(´ω`)
@sthouse
Fri, Oct 6, 2023 11:57 AM
我認為這應該跟教育水平和工作性質有某程度的相關性
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 11:59 AM
不是沒有平權型態的家庭啦
但也不是每個人都能那麼剛好就是這個SSR
做人不要太鐵齒
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 11:59 AM
房子~(´ω`) : 現在這種女性照顧全家比例高的我會變成聽到說是在鄉下，或是一些傳統行業家庭，家裡開店的那種.......就 我感覺滿常看到娶老婆是為了分擔家裡的事情的=_=" 但是台灣女生家庭狀況好點的也不會想要嫁過去就變成他們會娶東南亞女性當老婆之類.....
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 12:07 PM
我來幫現在的男生護航一下，其實現在主動照顧孩子的爸爸很多，但是這社會的預設立場還是有

我們家每天是爸爸送小孩上學放學
》但是幼稚園老師有事都找媽媽

醫院是媽媽帶小孩去看病
》討論狀況找爸爸

或者是女性自己會預設立場，男性沒有（即使他會主動想起來）
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 12:07 PM
社會就是這麼的渴望女人去生孩子結婚 https://images.plurk.com/PfmqkZfGCeFqNttO2Y7op.jpg
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 12:08 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 幹這留言好噁
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 12:08 PM
然後老闆看到別人的男性業務都會鼓勵增產報國
看到女性員工都不會這樣講呢（微笑）
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 12:08 PM
Rutsuki : 也不用護航啦　確實現在這種男生比例跟以前比高很多XDDDDDDD這是事實
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 12:08 PM
keep_my_faith: 因為真的很怕收到一個進來馬上懷孕的，真是沒辦法
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 12:09 PM
(unsure)回到噗首話題啦 除了那個想要自己的孩子想到真的去交男朋友結婚生小孩的之外，其餘的朋友聽過＂想要小孩＂的大多都沒付諸行動
或是想要小孩的衝動沒有那麼強烈，但不排斥，也的確想要，算是跟老公結婚之後規劃多久多久前要生這樣

實在不知道這些覺得單女生殖很有需求的人的周遭是有多少想要單女人工生殖?目前看到挺這個的都不是說自己想生
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 12:12 PM
公司(隱性的)考量：
看到男人請育嬰假+桌上放全家福照片+請假幫忙家庭事務→真是愛家好男人 個性也真好 給他找個機會升遷好讓他薪水夠養家
看到女人懷孕請假+桌上放全家福照片+請假幫忙家庭事務→好煩阿又再拖累公司 常常請假添麻煩 每次都說是小孩的事情 找個機會辭退吧
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 12:14 PM
抱歉是我歪題 我拉回主題
即便是SSR家庭
就業市場上基本上就是沒有調高薪水跟升遷好職位的機會了
因為掌握這個大權的是老闆阿 他就覺得給了你(有家庭有孩子的女人)浪費不必要
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 12:16 PM
單女生殖還有個危險
男方會來討孩子打官司
這個台灣就有過囉
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 12:19 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : :-o可以提供一下嗎
安娜棉花娃坑中
@enwritetry
Fri, Oct 6, 2023 12:20 PM
是說現在單身女性領養小孩會很困難嗎？我印象中是法律允許但是單身很難審核成功，想要小孩還是只能自己生最快
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 12:21 PM
個人用WB＠觀察號 :
找代理孕母生洋娃娃雙胞胎 姊出錢、弟捐精鬧上法院 - 社會 - 自由時報電子報
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 12:22 PM
蔡姓女子未婚又想要有混血寶寶，她花了400多萬到烏克蘭找代理孕母，弟弟也幫忙出精子助懷孕，事後弟弟從烏克蘭帶回一對雙胞胎女娃，卻反悔不把孩子交給蔡女扶養，氣得蔡女提告求償，但法官認為兩人違反社會善良風俗，認定契約無效，判蔡女敗訴。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 12:24 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 噢這我覺得不太像我想的單女生殖的問題，我以為已經有實際上女方找人代孕（用自己卵子）結果被他挑到的男方精子來跟她討的例子之類
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 12:27 PM
個人用WB＠觀察號 :
單女生殖有兩種(看起來目前是這樣)
一是孕母卵子+精子提供者 接著交給客戶
二是委託者卵子+委託者精子 植入孕母子宮 接著交給委託者
但以新聞看來是一的狀況 一都能有這樣打官司 二也是遲早
何況代孕的成功機率遠低於試管嬰兒 差別在於便宜
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 12:55 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 台灣法律規定單身女子還是全權有孩子，基本上很難告贏，除非自己自爆
無分別心｜Q丸
@kon4011
Fri, Oct 6, 2023 1:01 PM
經濟和人手充足的話，要養小孩不需要結婚。
結婚了可能幫手沒增加就算了還更累
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 1:03 PM
無分別心｜Q丸 : 那就是有點家世背景經濟層面也夠才有底氣考慮單女人工生殖呢
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 1:04 PM
其實 不是母親和小孩爭寵
而是只要結婚生子，母親這個身分就會各方面都力量使的排序在「身為人類」的前面

但是「丈夫」還是會依賴「妻子」
家庭還是會依賴「媳婦」

最後壓縮最多的，就是身為「人類」的自己
無分別心｜Q丸
@kon4011
Fri, Oct 6, 2023 1:06 PM
Fri, Oct 6, 2023 1:09 PM
也不用家境雄厚，跟父母住，其中一位退休，人手就夠了。
還不用吵孩子跟誰姓。
無分別心｜Q丸
@kon4011
Fri, Oct 6, 2023 1:07 PM
也不用伺候丈夫侍奉公婆，養小孩陪父母就好。
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Fri, Oct 6, 2023 1:35 PM
也不是都要罵男人啦，要想就是因為這些男同事願意幫忙顧小孩才有人跟他結婚生小孩啊，這是倖存者偏差的一種吧
~關心~
@CareCynthia
Fri, Oct 6, 2023 1:52 PM
講噗首我覺得提到想單女生殖的應該是指財富自由不用工作閒閒沒事想養個小孩/繼承人又不想要伴侶的那種吧，這個人口數量有多少另說，但如果是想像普通白領女性覺得這樣很可行很有需求的話真的是腦袋有洞
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 2:39 PM
~關心~ : 對對對你提到我想問的點了!!我覺得普通白領單身女性即使喜歡小孩想要有小孩，我覺得不太可能有那麼多數量是覺得自己能拍胸脯保證自己能夠負擔這些生理或社會性成本的
尤其現在單女生殖一起開放了　真的自己想要小孩的可能還沒這底氣生，但是有錢的搞不好就會覺得我想要小孩但我不生我讓別人生的可能
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 3:19 PM
其實普通白領女性只要有長輩幫忙就可以自己生一個,，單親幼稚園還可以優先排喔
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 3:21 PM
Rutsuki : 來　幫弟弟生　幫哥哥生　幫親戚生
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 3:22 PM
Rutsuki : 我真的是一秒就想到這種可能性欸救命（拍腦門
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 3:24 PM
自己想要的話啦，現在的確還有長輩覺得多多生過繼給別人的想法，但是大部分都會被拒絕吧

不過我配偶的家族的確過繼一個兒子給另一個長輩的狀況，雖然從後代的角度看起來是沒有不好，據說是很親的長輩
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 3:28 PM
Rutsuki : 自己想要的話的確好處是有那些　　不過真的是如果通過的話會更擔心那些無法反抗家人的女生的權益
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 3:29 PM
最重要的還是女性要認清自己的主權，我個人覺得這一點在現在的台灣應該算是比較普及了
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 3:32 PM
我覺得某些狀況下　　不是每個人都能堅持自己的主權的
尤其是女生
SSR在各方面真的沒那麼好拿 有時候只是當前沒發生那個利益衝突的情形 發生時你就會看見一些蠻噁心的真正嘴臉
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 3:32 PM
Rutsuki : 我覺得不好說　都還有家暴婦女之類的無法反抗，要說普及也不能保證所有女性都不會屈服親情勒索....
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 3:34 PM
很多人覺得自己周遭同輩都SSR 自己也很幸福有SSR
但更多的是沒有的人
醫院還是法庭各種鳥事多到爆炸
也沒因此就沒發生那堆鳥事
在所謂堅持自己女生主權普及的台灣還不是多的很
milkmother
@milkmother
Fri, Oct 6, 2023 3:34 PM
Rutsuki : 其實阿公阿嬤年紀太大的話，很難像年輕的媽媽或保母那樣可以提供足夠的生活刺激，很多都是餵飽了就趕快哄他睡覺……有些我們家帶的孩子本來開始學說話，老人家吵著要親自顧，帶回去兩個月變成不會講話了。
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Fri, Oct 6, 2023 3:36 PM
milkmother : 而且有時候老人家會跟父母爭怎樣教育小孩才對
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 3:51 PM
朧月狐@ラプラスの魔女 : 和配偶都會啊，這個問題是一直都有
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Fri, Oct 6, 2023 3:52 PM
我反對代孕也反對刻意造成的單親家庭，單親家庭都不是自己願意變成那樣，而且像某個單親扶養兒子的網紅，她媽媽是演藝圈有錢給她靠，她可以大放厥詞說單親扶養的家庭很棒，但是一般人勒？一般人並沒有幾個是這樣的，只會變成女性承受所有的壓力跟痛苦，我想到那個重度憂鬱殺了6歲孩子自殺不成的母親，他們是要製造多少這種悲劇
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Fri, Oct 6, 2023 3:56 PM
單身女性渴望養小孩不是完全沒有，但那種少數個案拿來討論全體根本有問題，反對為了這些少之又少的個案去弄出影響全體權益的事情，這跟跨運用的那108招是一樣的
milkmother
@milkmother
Fri, Oct 6, 2023 4:01 PM
會生的早就生了，一直抱怨政府沒給更多補助沒開放人工生殖的基本上過幾年還是不會生。
Rutsuki
@gismonda
Fri, Oct 6, 2023 4:04 PM
當然要這樣講的話，從另一種角度來看，有網路可以自由使用，有時間自由的查詢想要的知識的人，就是有SSR人生的人了。

我也不能代表誰，但是我想說的是，自主權是現在的教育想要強調的，也是噗浪很多人，和各位一樣積極支持爭取的自由意志

當然也是有偏鄉老師聊到小學女生頭疼的問題，又是另一個問題
落枕人生
@callan09
Fri, Oct 6, 2023 4:21 PM
「幫XX生」不就是變相的代孕嗎🙄所以才有噗友說單女生殖就是在幫代孕鋪路
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Oct 6, 2023 5:17 PM
但丁 on X
【單女人工生殖合法→掮客找窮女代孕→精子提供者可以在不揭露窮女使用人工生殖的狀況下提前確認親子關係訴訟→認養小孩。
由於沒有合法規範所以產生棄養問題→提出商業代孕合法化提案來解決上述問題→合法人口販運→吃女人
如果你不懂為什麼我們反對民進黨的人工生殖法草案，我告訴你，就是因為這樣。】
薇薇★歌王子一生推
@vivi14216
Fri, Oct 6, 2023 6:18 PM
生完回去就沒工作了，而且不給非自願離職，因為故意調職到一個八竿子打不著的位子，逼你走
薇薇★歌王子一生推
@vivi14216
Fri, Oct 6, 2023 6:18 PM
BY 一般路人平民沒太多選擇的孕婦
kiwiannann
@kiwiannann
Sat, Oct 7, 2023 4:04 AM
單女如果真的想要小孩，領養應該是最有效益的，生產前後所需要的時間、金錢及健康都能減少。

當然也有前面提到想有自己血統的人，
不過這些人我覺得不是真的喜歡小孩...
有的是想要從血緣獲得安全感，有的是自戀地覺得基因優秀。(我的偏見)

更不要說能夠負擔生產及養育費用的單女比例有多少，遇到的每個生養過小孩的女性，都是勸誡沒小孩的人想清楚再決定。

代孕議題用單女想要生小孩來進行辯護非常沒說服力，想出這政策的人要嘛是男性，要嘛沒生養過小孩(要親自撫養，給別人帶的不算)。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sat, Oct 7, 2023 4:08 AM
kiwiannann : 你那刪除線我覺得非常棒．我覺得有些講＂喜歡小孩＂但其實你實際問他他的喜歡小孩是＂想要自己的血緣的小孩＂的這種，某方面還是是被傳統觀念影響，那種什麼養兒防老，自己的血緣最親，＂我的小孩＂一定沒問題
這種人不是我所認知的真的喜歡小孩，他們沒有把小孩當獨立一個人獨力一個個體，沒有認知到自己喜歡小孩到想要一個所要承受負擔的是另一個人的人生

我會很負面的認為他們想要有個＂跟自己有斬不斷血緣關係＂的連結，然後在之後各種養育過程之中要是被反駁的時候還能有個＂血緣關係＂的大字甩過去＂我是你媽我生你的你怎麼可以不聽我的話＂
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Oct 7, 2023 4:29 AM
只覺得這個社會一堆女性只想單女生殖，男性完全失能，這個社會壞了。
milkmother
@milkmother
Sat, Oct 7, 2023 4:29 AM
收養很「麻煩」的地方就是會審核收養人的財力與家庭狀況，小孩試養半年經過社工實地探訪後才由法院判給你，每年還是有個位數的單身人士成功收養，但是巨嬰顯然是不肯走這個流程的，只會嫌被棄養的孩子問題很多blablabla
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sat, Oct 7, 2023 4:32 AM
Rabi🐳 : 真的=_=a
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Oct 7, 2023 4:34 AM
Sat, Oct 7, 2023 4:34 AM
國家不要求男性要負擔更多親職。
國家開放女性單性生殖，直接把男性的責任通通解套掉。
milkmother
@milkmother
Sat, Oct 7, 2023 4:34 AM
社會風氣是真的在變，我媽那個年代是勸和不勸離，結果這一代遇到狀況，老人家都跳出來要當事人快刀斬亂麻XDDD
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Oct 7, 2023 4:36 AM
milkmother : 整個社會把男生當家庭的外掛、負擔...這樣不覺得奇怪嗎？
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Oct 7, 2023 4:37 AM
Spotify
淇葩人 ChiPodRant
數據更多
milkmother
@milkmother
Sat, Oct 7, 2023 4:49 AM
Rabi🐳 : 應該說正因為認同家庭乃是夫妻一體，遇到會擺爛的隊友就要趕快認賠殺出，不然未來有小孩或是涉及遺產分配都很麻煩，長輩與親友看的比當事人還要現實：

「萬一你走了，你買的房子是要給那個男的還是給爸媽？」

然後當事人就迅速跟長輩連成一線去找男方與他的親友團談離婚，當天就簽好離婚協議。

不過現在這種只講究夫妻的小家庭概念，也會削弱「家族」後援的存在，單女生育是不是又更進一步……
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Oct 7, 2023 4:51 AM
milkmother : 至少單親家庭還是有老爸，女性認賠殺出男性還要出贍養費...。
單性生殖，國家直接跟你說，你小孩沒老爸，是你的選擇。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sat, Oct 7, 2023 4:56 AM
milkmother : 本來少子化就會影響＂家族＂的概念了，我父親那邊老家基本也是大家族，結果最後爺爺跟家裡鬧翻出來自己過　算是跟家族斷關係了，現在還能有＂家族＂做後援的家庭我覺得不會是那麼多的
想到我哪個噗裡面在嘈代孕還什麼的時候　有人跳出來講什麼跟家族有關的東西我就覺得很好笑　噢　想起來　說我講血緣是狗屎的那個偷偷說噗裡面，噗主開偷偷說裡面有回個留言是【血緣的凝聚力是保守派很重要的一環，他這種說法跟他們在對抗的東西很靠近欸】

我當時就覺得血緣的凝聚力是什麼鬼東西，他講的這種東西根本是地方大族之類才有可能　但是又有多少地方大族？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sat, Oct 7, 2023 4:57 AM
雖然有少少幾個地方大族在　影響力就可能會大我不否認就是=_=(嘖)
但是那都是對方就是家族有錢有勢
milkmother
@milkmother
Sat, Oct 7, 2023 5:00 AM
Sat, Oct 7, 2023 5:03 AM
有娘家可以靠的女生比較有本錢應付婚姻問題，如果連娘家的狀況都不好，沒有後援的狀況下，就是單親母殺子還被重判，那很多女的就只好得過且過，把各種問題再複製到下一代……

也不是只有女的會受家族影響，吳奇隆在家裡沒還完債以前，很多女明星都是跟他交往一陣子就分了。

結果伴侶盟的主張是推出伴侶制度，叫大家不要去鳥家族，只要伴侶之間的關係就好XDDD
kiwiannann
@kiwiannann
Sat, Oct 7, 2023 5:22 AM
個人用WB＠觀察號 :
養育小孩時最困難的就是培育人格上的拿捏。
Rabi🐳 :
男性在生養小孩議題中經常性缺席，是社會失能現象沒錯。
不是有發現男性皮膚能培育卵子？
科學家們加油一點說不定就能再培育男性子宮了，這樣就能完成同及跨們的夢想。
雖然在這之前女性依然會被當成需要忍辱負重的對象

人口問題的解方，政府選擇加諸在壓迫女性上，是覺得最簡單吧...
移民開放要面對的問題太麻煩了，政府想逃避。
至少在男性對生養小孩上，要提供的後援教育，應該增加 ”洗腦” 攻勢吧？
政府網軍、學校教育都是能發揮的地方，應該沒這麼困難吧
milkmother
@milkmother
Sat, Oct 7, 2023 5:47 AM
因為那些網軍跟社運人士本身就沒怎麼在負擔親職吧，PTT上的跨女老婆也是說老公很愛去參加圈內的活動。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Oct 7, 2023 6:16 AM
由男性主導政府政策，當然希望男性能盡可能的展現自我，需要負擔的社會責任越少越好。這很合理啊。
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