刀劍自由研究/刀音_花影ゆれる砥水

與我厚實的大腿 shoshi ，一起從藍色窗簾織到了地毯的結果，有雷收下
前一噗著重在整體感想，這次的噗是以劇本意圖推論為主，
但有些畢竟是推論所以以自由研究稱之

寫感想的重點在於對得起我在觀劇時的邏輯有沒有通，至少與朋討論之後我覺得可以給劇情一個比較完整說法與詮釋
畢竟只是跟了轉播有些地方無法二次確認，不保證內容完全正確
~~~~
20230503朋ㄉ整理更新，補上另一種觀點>>

@shoshi - 刀剣乱舞自由研究 ～刀音花影ゆれる砥水～ 與堅實的同溫大腿一起 我個人主要想討論的部...

1、花影的劇本為何不好看
缺乏衝突與主軸
這次劇本最有問題的地方，在於角色之間幾乎沒有足夠稱整個一部的立場對立與陳述
對立的存在與其說是主張本身，不如說是為何要這麼辛苦去貫徹行動的主要理由

人類組:本阿彌是個刀劍宅然後秀吉只是順順的過日子
刀劍組:上班
影:想要成為被認可的存在，但也就是這樣了
他們都缺乏再深一層的動機，所以影不會想到要跟敵軍合作才能保持他的光明好日子，這種沒有進一步的理由造成他在角色塑造上都非常的淺薄，
因為他們不存在待解決的需求，那自然觀眾沒有辦法看到角色除了進行他理所當然的任務的另外一面

花影每一幕都有些事情在討論，可是這些刀/人在討論的事情，看起來就是流水帳很鬆散
原因在於花影的主軸被劇情的比重安排轉移了重心，他們沒有努力探討的方向

台詞中的內涵包含了影+真/磨上與不磨上/本阿彌對於人心與刀的概念
簡言之就是元素很多，但這些元素都是線頭，沒辦法依據探討的主題織成一張全盤的網

2、回到標題_花影ゆれる砥水_的主題呼應
有關花影的主軸，比起"影"的存在與替代問題，會認為最初應該是針對磨上的主題為中心發展出一套結論
(這也是讓被磨過+金象嵌銘的黑西出場、以及讓長義提到自己的銘的功能，認證功能的極化，本來就是跟磨上變無銘有關聯)

研磨以讓刀恢復本來的姿態、可以被認證、基礎保養等等之類的功能
劇中本阿彌對於選刀兩難，其實相對沒有這麼糾結(他可以聽魔神仔的訊息RY)
但其實對於秀吉提出磨上的說法，反應相當激烈>>>>
用當代的眼光來乍看磨上的概念確實怪怪的，好不容易打好的名刀還要磨掉不合理ㄅ

為何說砥水/磨上是中心主題，就是因為刀的身分認定是依據此而生，所以放入標題
對於劇情中的本阿彌來說，把180完美帥哥砍成165配合秀吉，簡直是不可理喻

但花影對於這個關鍵這個主題的做法是>>>糾結一番後，隨著本阿彌認證阿影is real 就消失了
觀眾的重心也只會放在啊認證大師說一期不是真的QQ就結束，觀劇的中心會馬上轉移為替代成功後的事件與動向

應該要強調的砥水的元素完全沒出來，所謂沒出來是指
這件事情做與不做會具體影響劇情走向
如果影用魔神仔低語可以改變光德，那光德在那邊糾結磨與不磨，其實一點關係都沒有
等同花影把他自己的關鍵劇情直接放生

讓影出來重點是要配合磨上議題，而是讓他毫無關聯的取代
這是這次花影劇情缺乏重點的原因之一 >>> 因為影的現身完全與要討論的內容相對無關，直接無視行動的脈絡而改變劇情走向
主要的角色群變成做什麼都很無力

因為路人刀去跟光德耳鬢廝磨
他可能就會被路邊野花迷惑心智，把在座你各刀的身分認證都換一輪耶

3、為何磨上這個議題成為劇情缺乏說服力的推論
因為磨上在概念上不會有太多道德問題(對)

無論是作為刀或者作為人，的觀點
磨上本來在定義中就是因為時代的變遷，讓刀能繼續以刀的狀態陪人走下去，就看自介台詞也沒多少刀在乎自己被磨過耶
基本上可視為在文化中被認定的OK的做法

在曾看過的觀點中也有提到，通常只有名刀會被選來磨上，是因為人們就是基於寶貝要傳承，只是要符合現在需求的姿態，並不是出自想要傷害物品的概念

所以本阿彌對於磨上要求的反映，只能說滿奇怪ㄉ
如果他要用他個人的審美，來挑戰時代的思潮，那他必須做一個刀劍宅個人癖好以外的描述以及行動而不是個人murmur

因為磨上本身，在體系中被視為是個對刀劍好也對人類好的選擇，那身為一個不切割主義者，光德要提出他覺得不切更好的觀點來說服秀吉才能稱之為有在努力耶
不是不能反對，還是要做出足夠被挑戰的立場

就磨上這件事情之所以成為共識，那是因為那是人類找到讓刀劍能夠繼續留存下去的手段，秀吉固然表現的很跋扈，但那就是真實歷史上人跟刀劍關係很實際的一面，如果說要強調刀劍從實戰用品變成美術品這點，劇情也沒有特別論述，我只能當作觀點不存在，

所以花了時間演然後放入標題，但磨上這個應該要成為中心衝突與立論的東西
就幾乎馬上消失在魔神仔的低語中
造成角色與劇情前進的方向與想探討的議題的不一致、觀看體驗相對瑣碎

4、本阿彌光德的物化論
我覺得光德有幾處描述有點有意思的是他提到刀的價值/人心/以及對於主君的執著
但在劇情中沒有明確論述

例如對於刀之前的價值他就說他為名刀死而後已(就沒有啊)
人心醜與美(看不出來耶秀吉還變來變去ㄉ)
這兩個幾乎沒有論述到

我個人是認為光德的個性衝突問題，是出在他因為對刀的執著、試圖把自己物化的結果
就是他需要一個主君(秀吉)與任務(名刀鑑識與保養)來彰顯自己的價值，要一直證明自己的忠誠與好用
他會不想要名刀受到磨上也可能是出自於對自己身體/權利的投射(國土不可分割RY)

一直覺得他為何會因為黑西最後那段跟一期信心喊話可以改變他的立場很弔詭的本因
是出自他覺得自己要像個物一樣，對物信任並且予以寄託
他沒考慮到黑西.....他真的是物品啊(黑西:我真ㄉ是在跟我同事講話)

但因為光德，基本上是人，所以不可能真的物化，只要他老闆提出不一樣的看法與堅持他就會受不了也會有情緒
直到最後他還是在物化的界線中翻滾

5、一期一振的悖論
一點很有趣的概念是我覺得搞不好刀音本丸的一期一振可能不是真的，但他是不是其實沒有關係
主要的概念是，當影在那個當下準備好保護秀吉與鶴松的時候，他才是那個時間點應該作為秀吉的刀而努力的一期一振
而被替換成影的一期選擇毒死鶴松，責任上他是本丸的公務員沒有問題，可是他在那個時空下在意義上，本質上就不會是屬於秀吉公的刀

他的實績還被鬼丸認證是本人做ㄉ我真的覺得這可能是找鬼丸的理由RY同一家比較好認
我覺得這種在意義上的互換有趣，在文本價值上的對照也很秀逸
一期毒死鶴松固然是表示他努力上班與對本丸的忠誠，但也是對於原主的背叛

這個在別的刀的情境中，因為不會有另一個代表自己原來職責的刀出現，所以不會有分裂感
就算你是真的一期，在當下也只能不是的被逼著走某條路的莫可選擇

對於影來說我跟朋友本來猜測的路線就是，反正一期到時候都會被燒那就燒一燒等再刃的時候包回家習合皆大歡喜耶XD
就身分認證這件事情，再認定上燒完之後怎麼去辨認他本人其實比有多把類似的刀/影出現更有複雜度
整個大坂城燒一燒把不是本人的再刃說他是本人的機率也不是沒有
就要論述替代來說，有更為好做的方式

但選擇影的切入然後又納入磨上的討論，相較能去推論本來是想強調磨上的辯論、而非替代為本次的主軸，我自己是這樣說服我自己的

6、角色的作用
除了黑西跟長義人來是要講銘的重要性外，我覺得小龍跟鬼丸的職責交換很可以一說
黑西相對堅持一期就是一期我覺得是因為黑西有那個被認證過的過程，他知道有家世被認同在刀劍系譜中的重要性

然後小龍跟鬼丸在職責上是相反的
鬼丸有意思的地方，是在秀吉選擇他當護衛的時候莫不是改變了歷史，鬼丸變成有機會去護衛他原本沒有機會護衛的對象，夢中的鬼的象徵在一定程度上其實就是一期(在意義上的感變)

交換職務去盯光德的小龍觸及了光德的鬼的話題，並且在一定程度上，其實讓小龍去提醒光德你不要去誤另一把刀的刀生窩
因為歷史上小龍是因為沒有得到認證而RY
所以他去恫嚇光德是有那個立場的

光德今天誤了小龍景光，小龍景光就來釘他不要誤一期一振

~~~~~~~~~~~分隔一下我也不知道分隔啥

也是無意中開始思考磨上這個可能性的，畢竟看作品去看他跟標題有沒有呼應是賞析基本上一定會做的一環

我只能說我對劇情覺得依然有問題包含一期不在場討論他怎知小瓶子是要用來下毒之類的小細節，但起碼把劇本意圖進行歸類之後我覺得他的失誤與鬆散是有跡可循的

就像朋友說的，要是真的完全閉著眼睛寫是寫不出這種結構，那會出現好心做錯事的可能性，一定是有別的盲點，雖然劇情問題依然存在但我能給我自己接受的一些解釋我覺得可以放下(

至於花影怎麼解釋我覺得沒有一個比較具體的概念或者要研究一下歌詞
目前的我是解釋成影本身就算要研磨證明為真、到頭來也是一場空

如果真實和虛幻的定義，是圍繞在去實踐歷史被認證的道路的一方
那其實只要影跟一期作一樣的事情，就跟大般若講的一樣影確實就是一種刀劍男士，他之所以為影是因為他選擇了秀吉，而不像現在本丸的一期選擇的是歷史

所以未來的路沒有影，他也不可能被磨上or再刃or被認證為真的一期=用行動來區辨影子終究是影子
部分觀點可以回證刀劍亂舞的中心論調:不是因為有了結果只能做這個選擇/而是因為有這個選擇才導入唯一個結果

而這樣的特殊性在一期一振身上會有點弔詭是因為這是利用一期的記憶誤區進行的操作，就像黑西跟他強調他就是真的一期(所以他會有自己必須扮演的角色)，也就是沒有什麼和秀吉的執著與道德問題的情況下，一期選擇這樣的工作模式簡直是很正常

放在其他記得自己履歷的刀身上，那個不得不選的挫折感與不可違抗的命運感才會顯現﹐這次花影變成是影去實踐了一期不選擇歷史的道路的一種可能性，但對於一期本身來說沒有什麼自我衝突需要解決，因為他的答案在這個前提下，只會選擇正確的歷史，所以劇情看起來理所當然

但另一方面用選擇的路徑來框架存在對象本身，會有的風險在於這畢竟是用外在事象去型塑他人應有的內在指涉(好比我會喜歡喝紅茶拿鐵因為我是屬兔a型喜歡早起之類的)，會有內在價值實際認同/反應於外的問題，個人選擇的不代表他真正的意圖，歷史選擇亦然

簡單說就如果都選擇了正確歷史路徑執行的，就就真的是那把🔪嗎？當初要證明刀劍本身的是靠鑑定與研磨等等的唯一性消失，由刀劍自主的選擇歷史自證這點其實蠻值得玩味

就真的回歸到只是以守護歷史為重、而輕刀劍自身，僅是工具性的存在意味

～～～～～
雖然織了很多窗簾跟地毯但劇本本身沒有在關鍵的地方著墨、去具體把要素之間關係論清楚，才造成要花相當多力氣才能解釋本次新作的意圖——但真的劇情主旨這些東西要讓觀客一看就能夠直接推論，而不是在想寫的元素上面一直疊加新事件，卻無法將論題中心有效提出與對立闡述

真的都是說故事的技巧有沒有成熟與否
成熟的敘事，不應該讓觀眾做一堆事情/看到一堆元素，才能很辛苦的將整體演出進行串聯

@alsny - 刀音/花影ゆれる砥水 只是比江舞台好一點(前者他們也不算真正正劇要拿來比我真的是)，要...

附上我對花影的體感ㄛ
就算我能織窗簾地毯但我的感受還是很糟
有努力但沒拿出成果固然可惜但我覺得這種追求娛樂卻體驗失敗的經驗不能讓我這個觀眾硬吃欸

我是看過江水的人我怎麼能忍受（
觀看體驗就是這樣的現實，2023了端出來的東西比前面還退步，立意良善但沒做出意義就是不行ㄅ

稍微補記一下關於友噗中的第二點真的是花很多力氣去推敲的結果

因為本來
1 討論真打或者是影這件事牽涉到刀劍本身的自我認同與歷史定位(對刀劍影響大)
2 但延伸到磨上，磨上與否其實是光德本人對於刀劍美學的認知與堅持落差(只有他本人有差/磨上本就是人類自己的主張與刀劍意志無涉)
3 被選擇為真/磨上最後是否有被再銘又是回到1的LOOP

現在的劇情如朋所說，就放棄那個可以去討論刀劍美學何在的光德自己的價值論述空間，在討論真假與否的同時，同時還套了一個刀劍應該如何存在的議題
目前沒有機會讓光德發表/行動他的刀劍原生就已經好棒棒ㄉ論調，但其實去探討在光德的意識中，刀劍可以與戰場/實用無關純粹作為美術品的立場是有意思的

雖然我會嗆光德看起來不下戰場所以只能以鑑賞的角度，去發展他對認定刀的價值何在，可是若真的要繼續發展他的角色彈性

第一步還是要奠定身為專家對於刀劍真/影的實際辨別才能彰顯他的專業而不是被魔神仔招降

其二就是奠基在確定刀劍有真/影之後的價值後，在配合人類的既定需求之外，刀的價值能否進行轉型的探討
才能串聯真/影、極化、再銘等刀劍身分的討論，或者呼應秀吉之前的刀狩令政策，或者延伸至刀劍最後美術品化的身分作為一個鋪陳

這些都是光德自己的紅利還有這次劇情中提到的相關衍生
都是刀劍史上很有意思可以引入的元素

每次真的只做一個主題就真的很夠了。

～～～～～～20230509更新～～～～～～

後續對劇情看法的補充

@alsny - 刀劍自由研究/刀音_花影ゆれる砥水_2 再跟另外一個朋討論過後又有了一些補充的看法所以...