安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 12:48 PM
Sun, Apr 30, 2023 12:58 PM
18
刀音/花影ゆれる砥水
只是比江舞台好一點(前者他們也不算真正正劇要拿來比我真的是),要看有點意思的劇情還不如看心覺(就是這麼糟)
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 12:54 PM
2023給我看這種什麼都沒講的劇情說真ㄉ我也是不能怎樣,我唯一的感想就是難道2023是噁男元年,年初有禺傳然後現在有光德(幹)
所以到底要探討影打的什麼WWWWW
要世界觀沒世界觀、要歷史沒歷史、要狗血沒狗血,甚至沒有情節可言因為不知道到底哪裡有很關鍵的內容讓劇情可以前進或給人思考的空間
套句朋友的比喻就是刀劍亂舞的內容之所以好看,本質上就是要有人去祭天但這次真的0成本耶
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 12:57 PM
Sun, Apr 30, 2023 12:58 PM
看心覺的時候至少我會有點懸念去猜測未來性,看花影的時候也在期待哪裡是否會開始翻轉但完全沒有耶,沒有引起期待也沒有未來性,刀與刀之間的互動與角色存在的必要性也很薄弱,說真的整個劇情是靠黑西+長義的對話在促進前進的假象的這就很失敗啊
我自己是覺得刀音之前端的出像是三百年或者江水這種東西怎麼會讓花影這種結構的內容上台,這跟他自己以往的品質相比真的不應該
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 1:07 PM
Sun, Apr 30, 2023 1:12 PM
就我之前給江舞台的評價是:如果我看了這作沒有對刀劍多一點點認知或ip的延展性可言的話這個衍生是沒有意義的
現在我也是講一樣的話,因為我看到的不就是一期其實沒有做什麼關鍵的努力(只是被關起來)就得到了結果、人物沒有任何改變、其他的刀幾乎都是隨波逐流,然後講講台詞就迎來了結果沒有用思想上的改變或行動上的付出的話那是一點說服力都沒有的
他這次選的人在事前猜的千絲萬縷但現在完全沒有真正勾搭上邊
一堆人被磨上,一堆人被誤認、一堆人刃生受挫之類的
但真正演出之後,說真的要演這次的劇情,除了一期之外,選那些刀也基本上沒差耶只要有人認真上班就好,這說不是劇情的鍋真的說不過去
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 1:14 PM
會給很低的分數我覺得主要真的跟刀音過去端出去的東西在層次上相差太多,讓人得不到任何啟發,對刀劍本身可以拓展的解釋性與理解性又很低落
這次端出來的人都是老面孔了但完全沒有一個足夠撐起他們角色魅力舞台的劇情,除了可惜真的沒有第二句話
真的不要因為有了戰國atm就便宜行事ㄟ
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 1:21 PM
Sun, Apr 30, 2023 1:22 PM
一樣是那句老話演員再努力但沒有足夠的劇情撐起來,從讓人可以同理他們的困境到會為他們的波折而影響情緒這都是寫作的技術,沒有劇情可言我真的是....真人很努力了然後呢
那邊在講影打心裡苦我心裡真的翻了三個白眼所以是怎樣要我串刀映2的沒有被歷史選上的人們的悲傷嗎^^那就給我努力改變歷史而不是幫別人代班還被上司嫌工作態度不好耶(真的是很可悲
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 1:30 PM
Sun, Apr 30, 2023 1:40 PM
我真的找不到這次的亮點在哪甚至一部我最有印象的歌是秀吉那首園遊會(幹啊 )二部就衣服不錯就這樣ㄌ
本來覺得一期被替代應該是個高潮,說真的也是個不錯的切入點,頗有我之前稱讚的從解決刀劍男士>改變歷史的風味
結果後面毫無作為/也沒有精神上的衝突就完事我覺得真的不行,一個最基礎的劇本要有的是不同立場的說詞與明顯的對立才能推展故事()
我真的覺得不行
刀音不應該讓我覺得我考察的過程比去看正劇更有趣
終於找到一個加分點在於這次出去的刀都跟那個時代很match在應對進退的部分表現滿好看的
黑西真的是黑田的刀(好)
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 2:47 PM
Sun, Apr 30, 2023 2:47 PM
~~~~
我真的只能說我對於刀劍的官方創作的評分嚴格度其實比起以前熱衷時期的標準來講降低了真的很多很多因為刀劍真的不缺好看的同人二創
但刀音以劇情來講就像我前面說的,跟他自己比他比不過,我前面都看過靜海這種東西了現在是WWWW怎麼會端出花影這種一言難盡的東西我真的
而且他拿的都是atm角來作這些刀隨便擷取一段都能串成很有說服力的內容吧,ip經過八年我只能得到跟開服或實裝左右差不多的資訊跟塑造實在是不應該
我真的不能明白大般若長光作的最好看的竟然是花丸這回事而且花丸已經出過了(對)
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 2:49 PM
Sun, Apr 30, 2023 3:10 PM
鬼丸ㄉ話偷安利一份我自己覺得寫的很有意思的考據
鬼丸国綱の不吉について - Privatter -
就像我說的這些東西如果同人都考得出來而且光看史料還比較有意思這真的
~~~~~~~~~
如果說以前刀音有試圖作出一些新角的韻味那這個優點再本次作品中實在是蕩然無存
就算不論江,新新刀還有三池我覺得能作出一個再詮釋的風範都很不容易
但怎麼會這次拿到這些理應更好發揮的角色卻讓人印象為0
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 4:06 PM
我真的是我沒有期待他真能超越江水的高度但這個劇情結構只能得到我原先放不高的期待值的三分之一
海舟老師在月球溜滑板車★林小四
@shoshi
Sun, Apr 30, 2023 5:06 PM
不知道怎麼可以寫出這種什麼都有關聯但是什麼都沒關聯的劇情(?)
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 5:09 PM
Sun, Apr 30, 2023 5:11 PM
海舟老師在月球溜滑板車★林小四
: 就什麼都說了但都沒有說到點上,這裡全部的人都跟光德有關係但大家對他反應超淡,整個故事線簡而言之就是一期碰到了個困難然後大家看著辦然後毫無作為XDDD
影打心裡苦但影打跟now在座你各位一點關係也沒有
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 5:14 PM
Sun, Apr 30, 2023 5:15 PM
再說一次我上次看的那本讓英雄先救貓咪在很早期的內容中就有提到一定要讓觀眾對主角有同理才能吸引他們看故事看下去,抱歉花影完全失敗ㄌ他讓我整場so what
我覺得人要看清現實因為....公演過去幾小時了我幾乎沒看到有人因為新作畫了圖之類的有講話的都是有蹲考據的大大,但考據本身是錦上添花,這個現象說明的就4新作帶來的刺激與印象深刻的畫面就等於0阿
ㄟ拜託江舞台當初應該還是有在討論女裝跟新戲服的花影連這些點都沒有
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 6:56 PM
~~~~~~~~~
就越講越氣因為本質來說花影這次的劇情就是流水帳,他用了很多元素然後每個情節都好像有要做什麼但最後這些東西完全沒有串起來或形塑一個可以促成什麼東西的有意義的情節
這六個角色都是atm但最終讓他們對於劇情來說毫無意義可言
人類就不用講了,光德跟秀吉一個是癡漢一個是領刀解任務大師
塑造的東西就是開服3天實裝3天我就能知道的東西
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 6:58 PM
Sun, Apr 30, 2023 7:00 PM
在朋友那邊講ㄌ:
就我覺得劇本不能說是偷懶而是努力把所有錯誤都避開,但這種做法就跟年輕人求職一樣把自己最不能接受的都取消之後,最正確的路不一定會跑出來
寫作還是要有核心然後在以此為發展,現在問我要怎麼用一句話總結新作的旨趣我是真的作不到,劇本的結構已經讓整個正劇變成流水帳了真的不知道該從何感受起
就回歸本質去討論
所以這個故事到底中心在講什麼
來說,花影非常非常的薄弱,他甚至沒有讓他的配角在這之中是有相互推導或呼應一些在已知之外的東西,就不要講主角本身幾乎沒有能動性可言
安。慄
@alsny
Sun, Apr 30, 2023 7:07 PM
Sun, Apr 30, 2023 7:08 PM
我今天覺得不論換不換編劇或製作團隊如何改動,在作品的保證性與審稿的品味應該要是一致的,今天如果是不同的角色塑造或解釋那用別的標準也OK,但花影這個是他連劇本都沒有實質的內容可以論述來講=根本沒有被放在任何一個標準上進行評量的前置條件
這不是一個風格變化的問題,而是劇本中心缺乏主旨與實踐主旨的策略缺乏的問題
簡言之就是,沒有
想要達成的事
也沒有
如何能達成這件事情的方法
也就是為何此作看起來雖然有很多段落,但卻最後沒有形成一個有意義的情節的原因
安。慄
@alsny
Mon, May 1, 2023 1:36 AM
Mon, May 1, 2023 1:42 AM
啊然後我是只要我知道特定說法從哪出現我會盡量附上來源出處的類型:
みやの@ネタバレあります+誤字すみません on Twitter
這次不要說二創了有具體寫出什麼的感想推少之又少,但明顯特定用詞我還是覺得應該要辨明(
我只能說看刀音這麼多年第一次看到公演後沒有劇情二創的wwww就像朋友的感想,去盤點這些有的沒的,不就是因為沒有內容可言
團隊的公信力在於製作的品質,今天如果自砸招牌我覺得我是不會有濾鏡幫官方說話,不管我看了幾年都一樣
就跟他自己以往端出來的事物不能比ㄚ
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只是比江舞台好一點(前者他們也不算真正正劇要拿來比我真的是),要看有點意思的劇情還不如看心覺(就是這麼糟)
所以到底要探討影打的什麼WWWWW
要世界觀沒世界觀、要歷史沒歷史、要狗血沒狗血,甚至沒有情節可言因為不知道到底哪裡有很關鍵的內容讓劇情可以前進或給人思考的空間
套句朋友的比喻就是刀劍亂舞的內容之所以好看,本質上就是要有人去祭天但這次真的0成本耶
我自己是覺得刀音之前端的出像是三百年或者江水這種東西怎麼會讓花影這種結構的內容上台,這跟他自己以往的品質相比真的不應該
現在我也是講一樣的話,因為我看到的不就是一期其實沒有做什麼關鍵的努力(只是被關起來)就得到了結果、人物沒有任何改變、其他的刀幾乎都是隨波逐流,然後講講台詞就迎來了結果沒有用思想上的改變或行動上的付出的話那是一點說服力都沒有的
他這次選的人在事前猜的千絲萬縷但現在完全沒有真正勾搭上邊
一堆人被磨上,一堆人被誤認、一堆人刃生受挫之類的
但真正演出之後,說真的要演這次的劇情,除了一期之外,選那些刀也基本上沒差耶只要有人認真上班就好,這說不是劇情的鍋真的說不過去
這次端出來的人都是老面孔了但完全沒有一個足夠撐起他們角色魅力舞台的劇情,除了可惜真的沒有第二句話
真的不要因為有了戰國atm就便宜行事ㄟ
那邊在講影打心裡苦我心裡真的翻了三個白眼所以是怎樣要我串刀映2的沒有被歷史選上的人們的悲傷嗎^^那就給我努力改變歷史而不是幫別人代班還被上司嫌工作態度不好耶(真的是很可悲
本來覺得一期被替代應該是個高潮,說真的也是個不錯的切入點,頗有我之前稱讚的從解決刀劍男士>改變歷史的風味
結果後面毫無作為/也沒有精神上的衝突就完事我覺得真的不行,一個最基礎的劇本要有的是不同立場的說詞與明顯的對立才能推展故事()
我真的覺得不行
刀音不應該讓我覺得我考察的過程比去看正劇更有趣
終於找到一個加分點在於這次出去的刀都跟那個時代很match在應對進退的部分表現滿好看的
黑西真的是黑田的刀(好)
我真的只能說我對於刀劍的官方創作的評分嚴格度其實比起以前熱衷時期的標準來講降低了真的很多很多因為刀劍真的不缺好看的同人二創
但刀音以劇情來講就像我前面說的,跟他自己比他比不過,我前面都看過靜海這種東西了現在是WWWW怎麼會端出花影這種一言難盡的東西我真的
而且他拿的都是atm角來作這些刀隨便擷取一段都能串成很有說服力的內容吧,ip經過八年我只能得到跟開服或實裝左右差不多的資訊跟塑造實在是不應該
我真的不能明白大般若長光作的最好看的竟然是花丸這回事而且花丸已經出過了(對)
就像我說的這些東西如果同人都考得出來而且光看史料還比較有意思這真的
~~~~~~~~~
如果說以前刀音有試圖作出一些新角的韻味那這個優點再本次作品中實在是蕩然無存
就算不論江,新新刀還有三池我覺得能作出一個再詮釋的風範都很不容易
但怎麼會這次拿到這些理應更好發揮的角色卻讓人印象為0
影打心裡苦但影打跟now在座你各位一點關係也沒有
我覺得人要看清現實因為....公演過去幾小時了我幾乎沒看到有人因為新作畫了圖之類的有講話的都是有蹲考據的大大,但考據本身是錦上添花,這個現象說明的就4新作帶來的刺激與印象深刻的畫面就等於0阿
ㄟ拜託江舞台當初應該還是有在討論女裝跟新戲服的花影連這些點都沒有
就越講越氣因為本質來說花影這次的劇情就是流水帳,他用了很多元素然後每個情節都好像有要做什麼但最後這些東西完全沒有串起來或形塑一個可以促成什麼東西的有意義的情節
這六個角色都是atm但最終讓他們對於劇情來說毫無意義可言
人類就不用講了,光德跟秀吉一個是癡漢一個是領刀解任務大師
塑造的東西就是開服3天實裝3天我就能知道的東西
就我覺得劇本不能說是偷懶而是努力把所有錯誤都避開,但這種做法就跟年輕人求職一樣把自己最不能接受的都取消之後,最正確的路不一定會跑出來
寫作還是要有核心然後在以此為發展,現在問我要怎麼用一句話總結新作的旨趣我是真的作不到,劇本的結構已經讓整個正劇變成流水帳了真的不知道該從何感受起
就回歸本質去討論所以這個故事到底中心在講什麼來說,花影非常非常的薄弱,他甚至沒有讓他的配角在這之中是有相互推導或呼應一些在已知之外的東西,就不要講主角本身幾乎沒有能動性可言
這不是一個風格變化的問題,而是劇本中心缺乏主旨與實踐主旨的策略缺乏的問題
簡言之就是,沒有想要達成的事也沒有如何能達成這件事情的方法也就是為何此作看起來雖然有很多段落,但卻最後沒有形成一個有意義的情節的原因
這次不要說二創了有具體寫出什麼的感想推少之又少,但明顯特定用詞我還是覺得應該要辨明(
我只能說看刀音這麼多年第一次看到公演後沒有劇情二創的wwww就像朋友的感想,去盤點這些有的沒的,不就是因為沒有內容可言
團隊的公信力在於製作的品質,今天如果自砸招牌我覺得我是不會有濾鏡幫官方說話,不管我看了幾年都一樣
就跟他自己以往端出來的事物不能比ㄚ