被厭女仇恨逼退的總理？阿爾登辭職與紐西蘭的「極端分化」 | 轉角國際 udn Global

選擇為家庭辭職的紐西蘭女總理，是女權的退步嗎？ | V太太 | 鳴人堂

幫免術換證噁男跨性別跨運講話的V太太www

@memetranspolicy - #跨性別 #跨性 #跨女 #免術換證 紐西蘭: 女權運動家因「恐跨...

@lester850 - 難怪紐西蘭之前那個被左媒吹上天的總理要辭職 去年的事情. 去年初紐西蘭籍駐中東...

內收歐美不結婚同居伴侶狀況 非婚生子女
婚育脫鉤 才沒有喔

為什麼不結婚？大概是前幾天討論的吧

@surname_chikamui - 結論是不要結婚 婚姻自由不表示婚內外遇自由吧......乾脆走婚...

你可以相較美國，其實歐洲的婚姻制度也很嚴格，家庭觀念也很保守

所以他們很多人不願意結婚，就是因為婚姻責任比伴侶高很多，美國才愛搞無過失離婚

伴侶十幾年不結婚的比台灣多很～～多，蠻多歐洲法律上會補助單親媽媽，不過我是不知道長遠的影響怎麼樣

從台灣人的觀點來看，你會覺得孩子都生一堆了，住在一起這麼久為什麼不結

我只是想笑挺跨社運分子而已(攤手

@surname_chikamui - 杰辛达-阿德恩辞去新西兰总理职务 新西兰总理杰辛达-阿德恩宣布她...

還有笑自己

雖說沒有人結婚的時候是會希望自己以後離婚的，不過歐洲人大致都傾向於，如果不是非常確定，還是先不要結，以後後悔的成本比較低。

Pandita : 謝補充

我有認識的人裡面，都生老三了才去公證的，也有雙方各自離婚後在一起很多年，完全沒有打算要結婚的。去問人家「你們為什麼不結婚啊？」是挺沒禮貌的白目行為，因為各自有各自的考量。有些是經濟因素，想要保持各自的財務獨立，有些是覺得不必靠那張證書硬綁著，不愛了就分了吧，還省一筆律師費（西班牙有幾年景氣很差，離婚率變很低，社會學家好高興去調查說是家庭觀念回來了嗎？結果一統計，大家說是因為離不起婚）。

aleonayagami: 就像你說的，不只是「一定要結婚」的觀念，重點是育兒的社會支援，平價有保障的托兒所，女性再就業的市場（就業權的保障），都很影響生育率。

Pandita : 對了，我想知道歐美的單親媽媽補助之類的狀況（期待

Pandita : 您好，我想知道即使未婚有孩，歐美父親的育兒參與度普遍如何？

aleonayagami: 基本上是沒錯啦，可是你忘記一個很重要的家庭支援，如果娘家或者婆家（就算沒結婚，孩子也不是女人一個生得出來的）願意幫手，對於單親育兒就是很大很大的幫助。

吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影 : 那個吼，我要先聲明，我只能講我這個地區的情況，因為「歐美」這個範圍太大了，你想台灣光是台北跟桃園新竹，能領的補助就有差異，何況美國西班牙跟荷蘭或者丹麥。 akkia : 這點同前所述喔。地區不同差異度很高。

Pandita : 好，你給個地標參考就好XD

吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影 : 首先，我查了今年（2023）的資料，根據西班牙政府的法規，個別地區跟自治省的附加補助，基本的有：
1. 每年1,200歐元，給有兩個以上孩子的單身母親。
2. 有三歲以下幼兒的，單身且在職的母親，每個孩子最高每個月100歐的社會保險折扣。
3. 如果孩子行為能力不足（簡言之，殘障），是程度有不同金額的補助，最高(75%)為每年6,604歐元。
低收入戶（年收在11,490歐以下）孩子未成年(18以下)，
每個月有291歐的補助，每多一個孩子多15%。
雙胞胎2,565, 三胞胎 5,131，四胞胎或以上，7,696歐元補助（這個是一次性的）。
4. 不論條件生（或者領養）孩子，都可以申請一個1,000歐元的借款。
5. 自營業者可享有最高16週的生育假期。

6. 地方政府個別提供的低息借款或者補助。
（以上資料來自https://ayudas-subvenciones.es/...

akkia : 未婚有孩，我這樣說吧，這完全取決於雙親關係如何。
不管有沒結婚，感情好的就會參與育兒，感情不好的就根本放手流當沒這回事（渣男哪裡都有），更爛的還有拿孩子監護權威脅的，我都看過。

我住的這一區（西班牙北部巴斯克自治區），算是女性性格強悍的地區，我從幼稚園這十幾年來混到小學畢業，舉目所見帶著點心來接小孩陪小孩在中庭玩耍跟其他家長交流，頻率高到我對得上名字跟小孩的父親，能有三到四成。

但是根據我在跟其他人交流得到的結論，這比率就算在西班牙也算滿高的。
但是放到北歐應該就不夠看了。

就不用我說，只有「伴侶」身份的父親，在育兒參與度上大大好過那些吵翻了離婚分手的了吧。

是不是跟東方家庭，結婚等於兩個家族的事情有關啊？兩個家族會期望有婚姻作保障，才會願意共同分享財產共同育兒。

西方的婚姻與家族相關的概念相對薄弱？

Rabi🐳 : 我覺得這個有點倒果為因了，西方的婚姻與家族觀念相對薄弱，是因為他們工業化的更早，女性參與勞動市場的歷史更長，因此男女面對的就業經濟壓力就更趨同。
如果你一家三代母親都跟父親一樣就業上班退休，那你自然而然會覺得雙方要配合上班時間一起請保母或者輪流去接孩子是天經地義的事情。
財產保障跟生育支援這種事情，更多是社會觀念造成的法律條文。
西方社會，也有以結婚手段作為財產兼併保障的傳統呀。

Pandita : 有道理!!

Pandita : 確實有可能是因為我們的母輩長期被剝奪工作、學習機會，所以母親會傾向於有結婚才有保障

Rabi🐳 : 我的觀念是，什麼都可以放棄，工作絕對不行。工作權就是經濟獨立的基礎。

就算是兼職或者時薪，那也是收入。

Pandita : 完全同意，經濟基礎是擁有選擇與自由的前提

aleonayagami: 南歐普遍來說比北歐更強沒錯，義大利葡萄牙，還有希臘。

aleonayagami: 婚姻制度本身的成立XD

aleonayagami: 被家族共同養育寵愛長大的孩子，自然對家族的向心力很強。

單打獨鬥當然比不上群毆XD

但是要開放代孕還是去死啦

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