鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 4:01 AM
25
7
@Alphonles - 不是很想淌混水 但是真的認識還沒手術的跨性別者，所以姑且還是想了一下 其實光我...
當你產生了這個人可以溝通的錯覺時

噗主：我朋友很好啦！你們不要用苛刻的眼光好嗎！
p/oxrq63
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
跨運影響層面這麼廣，還有人副本停在我朋友是好人。而就如去年大家都知道最後死在沙灘上的是真正的原始族群(TS)，還在那朋友很好也有打算手術的，清醒點，你在磨利殺死族群的刀子而已。
https://images.plurk.com/QWMs25BGCmEag03H0W2dN.jpg
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 4:08 AM
Thu, Jul 28, 2022 4:09 AM
一般不是TS族群的人都可預見跨運在害死人，更不用說tS族群自己本身也強烈感受到的危機感。

盜版把事業搞砸後一發脫離，正版背著盜版搞砸的臭名聲被放大檢視。
@sinupsexy - 我就說一句簡單的啦， 拿掉濾鏡， 已經換證手術的我走進女廁也應該是會嚇到別人，...
ffnc
@ffnc
Thu, Jul 28, 2022 4:34 AM
愚蠢
sfsfsf77
@sfsfsf77
Thu, Jul 28, 2022 4:54 AM
我覺得很多人都很在乎跨心裡有沒有受到委屈
所以跨的認同超級重要
但是女人的風險跟認同通通不重要呢

另外想再提一點，雖然常說犯罪啥的
但又不是只有犯不犯罪可以反對有陰莖的身體
（在女性空間射O、聽女人換衣服上廁所、拍照炫耀進女性空間...etc）

女人的NO就是NO
跨運這點和男人一樣，聽到女人的no，聽到就是一場談判的開始
各種又抓不到、法律沒規定、早就進去了、要檢查身分證嗎、pass不pass...
幹，談判個屁？就是NO是聽不懂？
ffnc
@ffnc
Thu, Jul 28, 2022 4:59 AM
aleonayagami: 我討厭說蠢話的人，是怎樣，還要發噗為他的朋友爭取上女洗手間共識嗎？我只能說不負責任的跨運已經限縮了什麼還在存款外表ｐａｓｓ的跨的空間了。
講什麼「我朋友人很好」我就得要問　你是　想要為被性侵的女性她們被毀掉的人生負責任嗎？我負不起所以我反對你朋友進去女洗手間。而且我認為你朋友也應該為了女性安全負責不要進去女洗手間～
零時🎐像是水
@lyh0h
Thu, Jul 28, 2022 5:03 AM
Thu, Jul 28, 2022 5:05 AM
樓上上說不只是犯罪而已，讓我想到曾經看過一個說法，就是說女生根本不應該害怕陰莖，不願意看到陰莖本身就是應該要改變的方向不夠進步

女性真的沒有說不的權力/權利。
ffnc
@ffnc
Thu, Jul 28, 2022 5:32 AM
就太多男跨女在做損陰德的事，正常男跨女覺得風向不好哭哭。
哭個屁啦。你自為是男跨女就承受業力吧～
唯心💜好好生活，良辰遇君💜
@junesvc
說
Thu, Jul 28, 2022 6:14 AM
Thu, Jul 28, 2022 6:15 AM
正常男跨女覺得風向不好喔，那就跟著風向一起打爆那些拒術跨女不就好了．．‧覺得自己正常就更要揪出那些不正常的啊，在那邊哭，誰知道你是正常的還是不正常的拒術跨女．．．．
唯心💜好好生活，良辰遇君💜
@junesvc
說
Thu, Jul 28, 2022 6:19 AM
Thu, Jul 28, 2022 6:20 AM
女人為什麼不可以害怕陰莖？照這種不用害怕的邏輯，那些自認為女人的拒術跨女不是更不用害怕陰莖，那去上男廁使用男性空間有什麼問題？他們不想去上男廁不就是害怕看到別人的陰莖嗎？
所以自己害怕看到男人的陰莖沒問題，別人害怕看到他的陰莖就不行？
拒術跨女連陰莖都比生理男高貴是吧，女人不想看還不行是吧
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 7:12 AM
真心希望討論不要往not all men/not all trans的方向歪欸救命
我已經很努力在保持禮貌了
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 7:14 AM
怎麼啦又歪掉了嗎？

很想發洩就來這吼一下沒差啦
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 7:15 AM
https://images.plurk.com/3BBeIo3oYD4u0EjVuuZkDn.png
看到這個直接火大
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 7:19 AM
這是廢話比較長的 法律又沒規定男性不能進女性空間 嗎？

上次那個和公司大姐組隊報警的東西，他要不要看一下
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 7:20 AM
鴿子🕊 : 這個人一出來就是一直not all men，前面也直接講法律又沒有說生理男不能進女廁，噗友貼了ptt案例之後就消失，現在又出來歡，煩死了
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 7:21 AM
無視 吧
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 7:31 AM
aleonayagami: 他前面還說自己之前因為反免術方都砲火強烈所以被氣到離開噗浪
這種論述難怪會被泡欸，這論述就跟跨運支持者一個德行
ffnc
@ffnc
Thu, Jul 28, 2022 7:45 AM
嘛，現在我覺得噗主去支持跨運也可以啦
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 7:48 AM
我覺得噗主可能不是混亂，他只是反免術，但是不一定反跨運的其他議題
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 7:55 AM
aleonayagami: 他可能沒有思考到立法那塊，只有抒發空間這塊的看法而已，也不是不能理解啦
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 8:02 AM
aleonayagami: 那個海苔我覺得不是新人啦LOL
噗主我倒是覺得還好
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 8:07 AM
aleonayagami: 最受不了的就是在那邊裝無辜 噗浪terf好兇好壞
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 1:03 PM
結論:雞同鴨講
結果噗主到最後在指責大家在說教，真的是欺騙我的感情欸
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 1:04 PM
wow
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 1:06 PM
Thu, Jul 28, 2022 1:06 PM
算了噗主說他反對免術換證我就當他真的反對，這樣就好了
ffnc
@ffnc
Thu, Jul 28, 2022 1:11 PM
嘴上說說的反免術也接受 唉，女性好可憐。
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 1:13 PM
推特也有很多講完會記得補「不要以為我反免術ㄜㄏㄏ」的人，但前面怎麼看都是……徐閉和周那樣的類型吧（。）
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 1:40 PM
Thu, Jul 28, 2022 1:41 PM
就...隨便了，反正再怎麼講，那個噗主只會覺得我們好兇好激動，他只是在思考人生怎麼就有人闖進來說教，隨便他了
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 3:47 PM
ಠ_ಠ on Plurk
我超lag的看到這個偷偷說，我覺得snail把噗主的心態敘述得很好欸
遇到真跨已術跨會QQ，但是不會覺得自己的邏輯就是正在害這些跨性別
https://images.plurk.com/4yDNlFQexRHFDNkJXmPhg2.png
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Jul 28, 2022 3:56 PM
兩邊尬讓我注意力很分散www所以噗浪這我也漏很多沒追的（放棄狀態
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 4:05 PM
aleonayagami: 要確定他有在接收，而不是覺得你們在說教
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Thu, Jul 28, 2022 4:12 PM
aleonayagami: 他給我的感覺是只要被判斷是說教他就不會聽ㄌ，他不想要被任何人說服
小螃蟹爪
@yayapapa
Fri, Jul 29, 2022 5:15 AM
丟兒童跨性別的案例給他們看，應該也只是當奇觀事件在看而已，噗主不高興被發偷偷說被嘴，但偷偷說留言描述評判他的邏輯是滿到位(其實就是進步仔，對於進步仔就靜看坐等迴力標)
小螃蟹爪
@yayapapa
Fri, Jul 29, 2022 5:20 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 大如果海巡他最新抱怨噗，他的確是沒有要想聽進去，然後再次把沒要聽進去的原因推給隨便衝進他噗文裡對他進行很兇說教的人
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Jul 29, 2022 5:30 AM
Fri, Jul 29, 2022 5:54 AM
講個個人看法，去年開始那種到最後跑出來說自己憋不住要幫好朋友聲援的……如果有看進去Y旅人整理的資料還有其他陸續翻譯跨運就是有問題的報導文章，哪個會是那樣講。
一開始目的就不是要聽、想知道跨運的事情，他們知道但無視，因為正視好像會背叛友情一樣。真的是很奇怪耶，有人說正視跨運就要翻友誼小船？如果你的朋友根本不支持跨運是有什麼好翻？怕翻的是不是也知道朋友支持跨運？

私心難免。但那種一看就是破綻的護友（跨運邏輯）還不給人講，挺朋友挺到這麼沒自信啊XDDD
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Jul 29, 2022 5:32 AM
補
※要愛護朋友沒問題
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Fri, Jul 29, 2022 5:42 AM
Fri, Jul 29, 2022 5:44 AM
小螃蟹爪 : 我也不需要去海巡，看到他後面怪人太兇、怪我們影響到他的噗友就知道他是怎樣的態度了哈哈

委婉跟他講如果是剛接觸議題，應該不會是他那個態度他也聽不懂，就算了
「我反免術，但是...」好了啦我們都知道這個人究竟是什麼立場，我們反免術是基於反對女性被消失、被侵犯到權益，反對這種跨性別族群(同時可以被替換成任何族群)被代言的文化，我們在乎可能會成為受害者的人，無論是哪個性別，而他從最開始就已經說他覺得沒差了，就這樣吧隨便他
小螃蟹爪
@yayapapa
Fri, Jul 29, 2022 5:47 AM
其實覺得他後來的留言論述已經脫離幫友人哭哭的範圍，他沒有未術跨友人，他一樣也是認為女廁睜一隻閉一隻眼隨便沒差，無法理解或是也不想理解女廁為何會變成不可退讓的底線，然後他又覺得跨教好瘋好可怕所以不接觸跨教就更不關自己事了，自己還是那個包容多元反歧視的住中壢居民
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Jul 29, 2022 5:48 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 所以我看到他跑去sarina的噗整個覺得，拜託不要去那好嗎，你根本不在乎人家族群被綁架的痛苦
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Fri, Jul 29, 2022 5:52 AM
鴿子🕊 : 他去那邊QQ就滿諷刺的哈哈，所以更讓我覺得偷偷說的旅人把他的心態描述的很好
小螃蟹爪
@yayapapa
Fri, Jul 29, 2022 5:53 AM
跑到sarina噗就只是出於自我滿足的謝罪，利用sarina噗充值自己內心的多元包容價值(就像自己身為白人有罪惡感對黑人說你們好窮好可憐喔)
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