鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:16 PM
Tue, May 10, 2022 2:48 AM
6
5
推特隨意看

墮胎/代孕議題

這推主直接用支持自由墮胎的人常愛說「母系社會如何」來問問題（至於有沒有道理，基本上這類討論加減看不吃虧），鴿子自己看到這推也頓了一下思考「對啊，所以母系社會是怎麼控制？」，他的發言很四散但看起來是對愛墮就墮這件事情很感冒（尤其臺灣一群人關注有刻意忽略愛墮就墮的極端狀態）

https://images.plurk.com/1VYAY8qVGDXV5Np4q1myoH.png

墮胎：
https://images.plurk.com/2sHiyZAmSIIk1wNtdlZd5T.png https://images.plurk.com/5iIo1dFZTqa7FaFzOa1GfX.png https://images.plurk.com/7FN9nfPhylDqYEyG0AozXj.png
代孕：
https://images.plurk.com/ODuEydMl7vrvuMhZPhEEd.png
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:17 PM
愛墮就墮相關噗：
@dove_packet - 隨意聊 //加州民眾對於將合法墮胎的範圍延伸到【胎兒出生到7天內】的看法/...
@dove_packet - 隨意聊 有人很愛cue反跨運方怎麼不注意這個議題，但對美國法治體系不熟的情...
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:17 PM
墮胎第三張三個回應都是不同的地方但概念來說他堅持的核心差不多就那樣，連貫讀起來或是分開讀都可以。
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:23 PM
至於強暴懷孕這部份foxx有特別在這噗說過
@lester850 - 上次聽到的訪談的一段, 說Roe v. Wade案是否有可能成為產生內戰的稻草...
正常程序來說（只要沒有拖到肚子大那種背後複雜成因），女性受害者在送醫當下就會給事後藥，所以用「被強暴就不能墮胎嗎」來當打點很弱。
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:26 PM
其實從上次那個加州訪問影片可以知道不想負責的人很多，也認為七天鑑賞殺嬰合理，完全符合這位所說「憑主觀喜好決定」。

※在此我們不談各種避孕手段都用上了還是中獎這種極端案例
↑避孕手段含男性結紮
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, May 9, 2022 1:28 PM
我想人類文明應該沒有到十幾萬年這麼久吧，人類"發現"、"發明"避孕手段應該也是近代的事情，母系控制懷孕是什麼科幻問題？(或是我沒get到他的點)
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:28 PM
他有一則回應是因為對方說「要墮胎可以但不要墮女胎」←這種就是儘管知道背後理由但也是歸類在喜好上的發言。
有些偏激仇男的程度大概像上次忘記哪看到的，韓國有一名女性把陌生男嬰抓起來摔死一樣

這個社會需要的難道不是正常教育嗎……ry
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, May 9, 2022 1:29 PM
先不談已經到了很極端的生出來後都能殺這件事情
母體可以憑主觀喜好處置胎兒，跟反對墮女胎和代孕的脈絡完全不一致，墮女胎是文化導致、代孕是利益問題
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, May 9, 2022 1:30 PM
可以說因為需要男嬰而有墮女胎、代孕問題，但不能反過來說需要男嬰是因為要代孕吧
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, May 9, 2022 1:32 PM
說到控制懷孕，不要談到母系社會那麼遠的問題，我外婆生完五個小孩之後也才26歲，我還真的不知道他怎麼停止繼續生育的。
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:32 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 這段我猜可能是想說這陣子有些使用者會追回去母系社會多久以前就有怎樣（但說真的這類推文我刷過去就忘記了，也不知道他是看什麼才有這個結論）

至於性質上來說，他自己帳號的推文超少，但看了幾個四處回的內容，對他而言本質一樣，名目不同而已。只差沒說人類都自私這樣吧？

當一個人推文太少時很難判斷什麼Q
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:33 PM
吉人自有天相｜Q丸 : 我外婆也是五個就停，而且倒算一下鴿媽的年紀還有最小的舅舅，算起來也是很年輕就停了（但這種問題有答案嗎（？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, May 9, 2022 1:36 PM
Mon, May 9, 2022 1:37 PM
我只追了一個簡中基女的帳號，就很常看到在喜歡跟轉推上會有其他基女討論母系歷史以及被父權剝奪或被父權改造的母系歷史XDD這方面的討論是滿有趣的，至於認同就看個人吧，畢竟久遠的母系(暫時不知道是什麼/或者只是換成女性霸權)跟現在理想的母系(平權)已經是不同路了
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, May 9, 2022 1:39 PM
(thinking)這麼說也是
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, May 9, 2022 1:39 PM
我在身邊認知生到最後不知道怎麼就控制停止的，不外乎就是家庭出問題、男人外遇、男人不養家，最後女人不得不出門工作養家，在差不多的時間點，我認知的親戚跟其他人就沒再生過小孩，應該也有其他狀況只是我不知道XDD
ㄅㄅ換ㄅㄅ⚾️ㄐㄐ陰陰德
@binbinkoininder
Mon, May 9, 2022 3:20 PM
這個推主似乎有點把母系社會當成母權社會的概念。
至少以當代社會來說，原本可以當作家庭生產力的小孩（農業家庭）已經變奢侈品（當代社會養不起小孩），國家也沒打算把養小孩的一切都包辦，那生育就變成個人問題了>>>推到極端、個人應該要能夠決定所有個人相關的權利＞墮掉養不起的小孩也是個人權利（
昨夏
@mirroringstar
Mon, May 9, 2022 5:55 PM
因為短時間一直生育通常會把身體搞壞，這種情況下就算有了也會自然流產，人類身體是很奧妙的，他說不要就不要。先祖母生的親戚hen多hen多，生前有聽過一次在某個小孩生產時血崩；認識的表姊也是懷孕後某天自然流產；表哥夫妻甚至生出了一出生就死亡的孩子。更別提現在仍是醫學之謎的嬰兒猝死症。
人體其實還是有自然淘汰機制在。

至於愛墮就墮這件事。

戴套會死，但是墮胎不會。呵。
昨夏
@mirroringstar
Mon, May 9, 2022 5:58 PM
補充一下，母體只要覺得負擔不了就會讓胎兒bang不見，也不一定要頻繁懷孕才會發生，去調查wiki的各國王族譜系就知道，年輕父母的孩子夭折率高，或是孩子活不過三五七這些門檻也比比皆是，這些都沒有算入流產的數字。

大自然本來就設計好讓人類活不過30歲。
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, May 10, 2022 12:40 AM
大自然真奇妙(放音樂)

🤔睡一覺後思考一下，這推主真的是有一種「本質差不多名目不一樣」的想法在。
避孕手段是可選的(包含男友不配合可以分/丈夫不想幹嘛結婚←這會扯到一些逼不得已論，但在某些人眼中沒有這麼逼不得已，而是要不要做)
那假如什麼都不做或是抱著僥倖心態「如果懷了大不了拿掉，反正犧牲健康也是我自選的」，對這位推主而言可能會像是「自願代孕犧牲健康也是我自選」都一樣性剝削沒哪個比較好

當然，這位到底是如何思考又為什麼這樣說，還是得主動去溝通才會知道。

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