鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 1:30 AM
Thu, May 5, 2022 1:09 AM
17
10
隨意聊
有人很愛cue反跨運方怎麼不注意這個議題，但對美國法治體系不熟的情況下，要怎麼注意？跨運跨性可是妥妥影響臺灣中。
墮胎合法化可能終結 美媒：美最高法院擬推翻歷史性判決
好啦幫發噗，但自從看過殺嬰照片流出，這類消息我持保留態度。
就跟禁止小朋友性愛教材可以講成禁止性平教材一樣的保留態度
單看中文新聞的部份，把立法選擇丟給州不對嗎？美國不是國家和州之間不太一樣(?)
鄉下鴿子只知道州跟州之間沒同意同婚的州其證明就沒有意義啦
@lester850 - Roe V. Wade案的結果跟去年預料中的一模一樣: 簡單說就是法院不可以造...
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 1:34 AM
🤣鴿子光是臺灣之前吵終止妊娠就整個逆風了
你們結婚幹嘛，不會尊重彼此真的拜託不要結婚
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 1:39 AM
@lester850 - Roe V. Wade案的結果跟去年預料中的一模一樣: 簡單說就是法院不可以造...
foxx有放耶，來看一下內容
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 1:41 AM
跨運都要毀滅同志了你還擔心同婚有沒有可能不行喔，笑死
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 1:43 AM
@lester850 - 今日加州: 問加州民眾對於將合法墮胎的範圍延伸到胎兒出生到7天內的看法 加州人...
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 1:51 AM
那種你怎麼不管管什麼議題的人，基本上就和下面這個要大家譴責習維尼和普丁和一切對女性壓迫但離你超遠的人一樣
@dove_packet - 另一個世界的發言 跨性/女同/蕾絲邊/恐嚇威脅/跨運男跨女 //排跨的女同...
先照顧好自己才能有餘力幫助別人
連自己都顧不好了就要把命拼給別人還是算了吧
像那個放寬港人來台那個，最新進度很不樂觀
[K].
@K301
Wed, May 4, 2022 1:54 AM
「那又怎麼說」論 - 維基百科，自由的百科全書
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 1:59 AM
foxx裡面提到一個臺灣的大家應該都蠻熟的事情
就是性自主權凌駕在婚姻上這個法官自己解釋到出問題的事情🤔
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 2:07 AM
利物浦大学图书馆女厕地面大量精液，学校因此贴出警告不得自慰。
所以是谁的精液？是mtf的吗？是普男的话，他们是凭什么政策可以轻松进入女厕的？
真实的跨性
跨运是个男权运动
Dr. Tiger 🐯🌷😼🍀☁️😈 on Twitter
唉噁，好噁心。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 2:11 AM
Wed, May 4, 2022 2:11 AM
POV 你是美國人
一個黨：生命萬歲你不能墮胎
另一個黨：生育體（非常inclusive的用詞）有墮胎自由
Rep. Francesca Hong 홍윤정 on Twitter
岸燈 on Twitter
生育體
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 2:18 AM
看到生育體真的有一種
「欸你們這些老愛說女人被壓迫的怎麼沒關注墮胎法案問題」「你是說生育體……？」
🙂有人希望墮胎週數不要無限趨近於殺人，有人希望週數可以自由到殺人合法還稱呼那些需要的存在叫生育體。
fhrop450215
@fhrop450215
Wed, May 4, 2022 2:22 AM
不討論周數的墮胎最適合類比的大概是只問意願的安樂死
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 2:22 AM
進步價值是這種東西還支持的下去我也是笑死。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 2:23 AM
Wed, May 4, 2022 2:23 AM
噗浪一圈都是在砲美國退步。
所謂的進步是不管母體健康無限制墮胎或是殺人，那好進步。
人類滅絕計畫的一環是吧。
KLMN
@C683789
Wed, May 4, 2022 2:38 AM
Wed, May 4, 2022 2:38 AM
生育體
幹你臭陰莖人 女人是人 不是什麼奇怪的異種孵蛋器
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 2:50 AM
女人好可憐。
更可憐的是還有一群女人幫忙推去人化的事情。
paark
@p32190
Wed, May 4, 2022 4:14 AM
其實台灣吵墮胎是吵不起來的，連護家盟想推心跳法案也沒有下文。反同婚公投大勝也沒有讓護家盟得到非基督徒以外的組織的人脈
paark
@p32190
Wed, May 4, 2022 4:18 AM
Wed, May 4, 2022 4:19 AM
原因很簡單，台灣的世界一直都是家長方便>>>>>>>小孩。阿嬤的年代就可以墮胎了還殺女嬰，有罪惡感去拜拜就解決了，跟基督教是完全不同的思維。正面看就是我們重視家長的生活多於小孩，負面看還是我們重視家長多於小孩
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 5:04 AM
的確是這樣。
這幾年也有人說嬰靈文化可以被破解，嗯這另外一個議題，但反應出來的的確是宗教信仰結構的不同
每個議題都發噗被說蹭
不發被說靠跨運蹭流量
話都給某些人講就好。
阿橙tanjirin
@ttheng_3810
Wed, May 4, 2022 7:00 AM
看到某個回推寫：「『生育體』這個稱呼根本狗屁不通，因為想要墮胎權的女性
壓根不會去想生育
。」
哈哈哈這真的是一針見血！
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 7:13 AM
阿橙tanjirin
: 那這樣我們是不是能如此粗暴造樣造句呢？
因為都是在砲人的所以隨便抓一個
男人下決定讓你無法墮胎
不會去生的女人爭取墮胎
真正會生會煩惱的成為生育體、分娩人、能懷孕的存在
dokugo
@dokugo
Wed, May 4, 2022 7:25 AM
加州墮胎法案，都把woman改掉了
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 7:28 AM
Wed, May 4, 2022 7:31 AM
@lester850 - 真的跑出主張不應該做任何限制的pro-abortion派了XD 就說這種人跟p...
少放這噗
直接衝進去偷偷說講真的是很熱鬧
快速看了一下偷偷說還有紅線的部份
偷偷說噗主/靜流/想想/ox
政府應該基於人權協助處理墮胎費用，但幾周可以墮，會不會牽扯到殺嬰，我們另外談(沒有要先建立遊戲規則)
這就跟跨運一樣「你先試試看，我們先不要去談可預期的風險，我們該做的是維護基本人權去嘗試開放，有問題再來談」
dokugo
@dokugo
Wed, May 4, 2022 7:29 AM
之前還是people，現在已經是body了喔......
Rep. Francesca Hong 홍윤정 on Twitter
不過這位簡介就寫了(she/her)、BLM、和有色三拳頭標誌，也不意外會用這種用詞
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 7:29 AM
好的，這個時候該來個
哲學議題
胚、咳，成形的嬰兒算不算人？如果基於生育體的自由該尊重生育體取出，那算不算殺人？
以下開放作答。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 7:30 AM
dokugo
: 我的概念很簡單，不會尊重人類是人的也不會尊重任何自身以外的存在。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 7:36 AM
墮胎是基本人權
突然想到上次臺灣吵這塊的時候有人也說了這不就是讓男人更爽更不用負責(然後我們回頭看看加州民眾針對七天猝死不要追究=理解成殺嬰好啊的解釋)，不想負責也樂於靠殺掉來解決的人確實存在呢。
立法就是很謹慎麻煩要考慮是否被濫用
dokugo
@dokugo
Wed, May 4, 2022 7:37 AM
人權根本被濫用
dokugo
@dokugo
Wed, May 4, 2022 7:42 AM
套路一直都是一樣的，XXX是基本人權，國家不該強迫干預，但是要給錢補助相關事項
法客話題：人們可以決定自己的性別嗎？ | 法律白話文運動
2014年，CEDAW 公約第二次國際審查的結論性意見與建議第 34 點提及：「性別認同是基本人權，且無必要強迫或要求摘除生殖器官。」
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 7:48 AM
有些人在酸美國退步之前拜託看一下女人連被稱呼都不行，只能是生育體這個更噁心好嗎
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 7:56 AM
進步人權變髒東西之後真的會打死你的壞東西出來，你想反抗就會說進步人權不是髒東西嗎？你還用。
先把好東西弄成垃圾，就可以盡情操弄。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, May 4, 2022 8:18 AM
超不愉快再來補一個，先謝謝K上面貼的維基，很多人根本和外來種議題一樣只會終極滑坡，略煩
美國法官超譯問題認為把決定權給州政府被說壓迫女性權益怎麼反跨運的都不講話，請問臺灣是傳說中的美國第5x州嗎？
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 12:44 AM
@ironyaria2 - [美國/最高法院/墮胎/羅訴韋德案] 我現在才知道當初是用隱私權來保障的 G...
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 12:45 AM
先放著晚點看
(下面從偷偷說搬來的)
Facebook
看到一篇我覺得還不錯的文章，分享給大家。
以下簡短引述：
「Roe v Wade中的論述真的很奇怪，怪到連RBG其實都曾指出，Roe v Wade從隱私權去談而不是從平等等角度去談，根本是埋下一個未爆彈，遲早會出事。」
「當初Roe v Wade直接把墮胎跟個人的親密關係、婚姻關係、是否使用避孕措施等等的行為都概括到隱私權的大傘之下，但是，親密關係、婚姻關係與使用避孕措施與否，並沒有牽涉到另外一條生命，直接將墮胎也跟這些行為放在一起談，非常奇怪。」
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 1:01 AM
要不要孩子是隱私權的一環，墮胎是基本人權，應該基於前兩項讓女性能自由自主選擇墮胎(不問週期是額外戰區。
↑粗略來說看下來的感想，支離破碎程度真的可以和跨運比。
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 1:19 AM
墮胎議題真的是讓在中間值的人感到很為難。
沒有要自由殺嬰也不想被怪罪胚胎是生命怎麼可以弄掉，但左右立場的發言卻是極端值在講話。
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 1:30 AM
@lester850 - 上次聽到的訪談的一段, 說Roe v. Wade案是否有可能成為產生內戰的稻草...
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 1:30 AM
//
所以光譜極端的兩邊才根本不在同一個基礎上談. 甚至跟中間的人也都不同
愛墮就墮派: 墮胎是女人自主權, 反墮胎的都是男人想要控制女人的惡行
完全禁墮胎派: 胚胎就是生命, 你終止了胚胎就是殺生
可接受有限制性的墮胎的大多數人: 你懷孕但不想生小孩干我屁事. 但你想墮就快墮, 我不能接受小孩子大到離開娘胎還能活你還要墮
//
真實。
ikuybottle
@ikuybottle
Thu, May 5, 2022 1:42 AM
Sat, May 7, 2022 3:28 AM
做為路人忍不插話下…因為親眼看過不想負責的男人是如何用過分的手段逼自己女友墮胎，所以我不認同「反墮胎的都是男人想要控制女人子宮」這論述，因為可能現實是正好相反的…
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 1:44 AM
實際狀況當然因人而異但他列舉的是兩邊極端值主打的東西，不衝突XD
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 1:49 AM
鴿子也有聽鴿妹分享工作地方的同事被男友花式要求墮胎，這種事情說真的很難不知道(生活中總是無意間知道)，但就算知道了，極端值還是會說「男人反墮胎是為了把持你的子宮」。
※「男人反墮胎是為了把持你的子宮」臺灣心跳法案發起人可能可以這麼說，但現在只單講美國的部份
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 2:46 AM
Thu, May 5, 2022 3:30 AM
美國法學家：反墮胎權只是開始 同婚法也受威脅 | 國際 | 中央社 CNA
@lester850 - 用種族膚色做大學入學標準, 認為"憑什麼讓那麼多黃猴子唸大學", 公開歧視亞裔...
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 2:46 AM
加州大學柏克萊分校（UC Berkeley）法學院院長契莫林斯基（Erwin Chemerinsky）說，未來幾個月將會看到最高法院裁決擴大槍枝權、鬆綁公立學校的禱告、限制大專院校平等招生，並以宗教為基礎歧視同性戀、雙性戀、跨性別者（LGBT+）族群的商業活動與就業，甚至危及2015年全美合法的同婚法。
他以「槍枝、禱告和婚姻平權：最高法院將如何改變加州生活」（Guns, prayer and marriage equality: How the Supreme Court is about to change life in California）為題，對「舊金山紀事報」的投書今天刊出。
KLMN
@C683789
Thu, May 5, 2022 2:47 AM
Thu, May 5, 2022 2:48 AM
墮胎本質就傷身 生產也是風險很高
一點也不覺得讓墮胎權無限制算什麼展現女人自主的成果
也不覺得誰可以壓著婦女的頭 逼女人必須以胚胎為第一順位
受精卵都在自己身體出現了是還能讓情況好到哪裡去
不准男人亂在自己身體留下體液不是更有自主的風範ㄇ（大離題）
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 2:48 AM
有人相信這套說法也真的要臺灣女人罩子放亮點(美國第5x州總是誕生的這麼突然)，擔心同婚毀滅之前要不要看一下跨運鼓勵女同接受男人，要男同接受女人啊。
真的煩耶。
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 2:50 AM
是說加州這個不是進步加州自己就有在搞的東西嗎？現在都推給國家啊xd
KLMN
@C683789
Thu, May 5, 2022 2:52 AM
加州愛好者真的超喜歡加州價值的
但加州愛好者好像都不住加州
連自詡有加州護照的吳先生都依舊在台灣嚷嚷加州多好
愛加州是工作 住台灣是生活？
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 2:54 AM
KLMN
: 最大的保護自己就是不要打砲(x
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 2:56 AM
加州愛好者大概都把自己當真理傳道士，不住加州也要努力把加州價值傳出去。
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 3:01 AM
老人家談的極端值是 胚胎是不是生命
喬治．卡林 (Geroge Carlin)：墮胎 (Abortion) （中文字幕）
現在則是有更極端的早產兒該不該殺
🤗
KLMN
@C683789
Thu, May 5, 2022 3:01 AM
鴿子🕊
: 講來女生生理結構跟男生差異就是這麼大，悲哀
在生育這件事（不講後續養育）上，男人只需要提供基因
女人是提供基因+用身體孕育胚胎
一定也有那種好笑的情況：性行為時，男女都合意都想要有小孩，結果女方懷孕到一半時卻深深後悔自己幹嘛懷孕，但懷孕都發生了，怎麼選擇都有不小的風險，只能無奈自然的演化讓女人在做許多選擇上是充滿很多難以回頭的情況
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 3:04 AM
懷孕真的是很考驗各種可能的事情以及當事人心境🤔
fhrop450215
@fhrop450215
Thu, May 5, 2022 3:09 AM
問題是孕期前後的憂鬱不是婦產科可以解決的，產科醫鴻鳥的日劇版也有提到這完全是屬於精神科/身心科的醫療範疇
ikuybottle
@ikuybottle
Thu, May 5, 2022 3:09 AM
我個人認為墮胎是一種沒有辦法的辦法…是一種手段，「墮胎是女人自主權」我認為這個像是個陷阱式的論述，因為可能女性是想懷孕生下小孩但她的男人不想負責、她並不想墮胎，也有可能是女性並不想生但她的男人希望她能生或是她被強暴而懷孕、她想墮胎，潛在的可能性很多，因為實際上除非女性去跑精子銀行，否則懷孕實務上不是女性一個人就能辦到的，
ikuybottle
@ikuybottle
Thu, May 5, 2022 3:09 AM
Thu, May 5, 2022 3:14 AM
由這點來看說懷孕/墮胎完全不干男性的事是不合理的，但如果你要男性承認他其中該負起責任就不能叫他閉嘴不要插手管女性該不該生下小孩這件事，這二者是相衝突的，會這樣主張應該是比較偏向左派認為女性不該被家庭綁住有關，墮胎其實是對不想負責任的男性有利(他可以主張你懷孕關我P事)，有責任心的保守派在這部份比較單純的就是一開始是就做好避孕若中獎了就生，但這點來說對女性卻也是沈重的壓力，一個男性可能因為他想負責而讓女性懷孕，一個男性也可能因為他並不想負責而讓女性墮胎，而不管懷孕或墮胎對女性本身的影響都很巨大。
fhrop450215
@fhrop450215
Thu, May 5, 2022 3:10 AM
無視醫學只談權利的討論根本上跟討論跨但忽略生理事實的狀況很類似
ikuybottle
@ikuybottle
Thu, May 5, 2022 3:10 AM
Gabrielle Blair on Twitter
供參考
fhrop450215
@fhrop450215
Thu, May 5, 2022 3:12 AM
ikuybottle
: 另一個問題是在對家庭觀念的差異上，沒有丈夫當然可以成家，但照顧小孩是極其勞累的事情，單親媽媽本身要有足夠的後援才可能成立，單親懷孕不會是某些宣揚女權自主的人想像中如此美好的事情
ikuybottle
@ikuybottle
Thu, May 5, 2022 3:18 AM
Thu, May 5, 2022 3:18 AM
fhrop450215
: 對，婚前的溝通很重要…另外就是女性在家庭勞務上的負擔一直都被低估是個問題，還有背後有沒有社區和其他家人能支援支撐影響很大
dokugo
@dokugo
Thu, May 5, 2022 5:05 AM
又綁LGBTQ喔，光為了挺跨性別，並把女人這個名詞抹掉，就又吵不完了
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 10:38 AM
@lester850 - 幹XD 前維吉尼亞州長, 當年被問到說他們當時通過的允許晚期墮胎的法律(就是搞...
？？？？？？？？？？？
蛤？？？？？？？？？？？？？？？
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, May 5, 2022 10:39 AM
所謂的高階份子如果只會提出毫無人道的發言，高階的地方到底是哪裡呢（沉思）
fhrop450215
@fhrop450215
Thu, May 5, 2022 1:26 PM
可能是跟猩猩比吧
噗U
@poiu014
Fri, May 6, 2022 6:24 AM
[講座] 同心跨步走-跨性別權益與困境
講者：吳宇萱先生
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 12:25 AM
@kastru - 我其實有點喜歡，最近美國大法官正在試圖進行，對『墮胎』行為的憲法角度重新檢討的新聞，...
@lester850 - 奇文
嘿啦，反跨的都不關心啦都風向草啦！
完全透露對跨運不懂還抱持這是女權內戰的生理男暴露自己不想去看資料只想嘴女人的部份。
(然後往下滑就看到foxx進去)
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 12:27 AM
@dove_packet - 一些词语选择的建议： 1. 不提倡用「跨性」，提倡用「跨性别」「跨性别者」...
女人不可以在乎自己逐漸非人化，不然就是短視近利！
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 12:58 AM
@lester850 - 愛墮就墮派社運人士去砸數個州的高風險懷孕中心 不過主流媒體當然會隱瞞這一邊的暴...
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 1:14 AM
對一些不管怎樣都要酸女人你還做的不夠多的男性指教
女人不管跨運→SJW吃到鐵拳吼
關注跨運後的女人→怎麼不看看習維尼和戰爭罪普丁
女人關注的不夠多→美國愛墮就墮的自由沒了！你們這些牆頭草咧！
只能挑自己有心力關注的議題的女人→女人就是短視近利啦！
這時候可以地圖炮問一下男人死了嗎？
KLMN
@C683789
Sat, May 7, 2022 1:18 AM
不行喇，男人至高無上，男人不可以被改變
只有女人能被改變，活該被叫什麼分娩人流血人生育體，解除墮胎期限制才是唯一女性權利
以上就是覺得自己很加州很進步的陰莖人的看法
噗U
@poiu014
Sat, May 7, 2022 1:34 AM
墮胎只會爽到男人啦！
這是我長期浸淫在批踢踢八卦板的心得。
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 6:00 AM
撰文者認為對方在反諷，但真的是如此嗎？
使女的哭聲：解讀美國「推翻墮胎權」的法律戰三大布局 | 轉角國際 udn Global
與其說使女的故事會不會因為這個法案修正回去而發生，不如關心一下跨運還有代孕議題才是真正使女的故事培養皿吧。
dokugo
@dokugo
Sat, May 7, 2022 6:05 AM
看著那群人一邊說捍衛女性權益，一邊又無法講清女性的定義，我只覺得很搞笑
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 6:53 AM
dokugo
:
「我們要捍衛女性！」
「捍衛誰？」
「女性啊！」
「你是說左邊這位男跨還是右邊這位女跨？」
「你這TERF！！！！」
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, May 7, 2022 7:48 AM
全世界都是女性，沒有男性
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 3:49 PM
Sat, May 7, 2022 3:57 PM
@ShizuruRaven - 今天最大條的新聞。沒有之一。除非普丁真的死掉否則這也肯定是五月最大條了。
p/ou7ffl
下面貼了幾個極端禁止或嚴格限制墮胎州的新聞，然後還說這次內部機密洩漏是「可見內部人員也覺得這樣不妥而願意揭露」，怎麼不貼貼「七天殺嬰好啊！」這類的報導呢
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, May 7, 2022 3:50 PM
噗浪剛實裝的時候其實蠻愛用這系列表情，就傳神……（題外）
但是跨運內部的人如果覺得不妥而揭露了弊端，則會被說是仇跨者。
Magica!
dokugo
@dokugo
Sat, May 7, 2022 4:11 PM
國內的報導都是轉主要媒體的阿，所以不可能會報晚期墮胎那種法案的，就算報了，也一定引用幫忙擦脂抹粉的那版
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, May 8, 2022 3:27 AM
@lester850 - 鬼扯淡XDXDXD 這傢伙可以把發生的事情完全反過來講也不容易
//話說現在跨運想搞的也就是吵上大法官那邊, 如果這一次取得夠多的社運法官支持他們說免術換證是憲法保證的權利. 那不但沒有其他任何法律可以牴觸這個大法官做出的決定. 而且日後如果這案子又被挑戰, 另一批大法官說"幹, 我國憲法哪裡有保障個人性別認同"將其推翻掉. 那到時候跨運就可以找像廖這種的"教授"出來寫個"免術換證權利判決爭議的反思". 然後指控說保守方不擇手段才推翻的, 反動勢力幽靈復僻啥的//
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, May 8, 2022 3:28 AM
現在光是沒有組織的人反對還有上次臺灣婦幼守護（？）的問卷就被說護家盟復甦了w
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, May 8, 2022 3:33 AM
@lester850 - CNN: 「在華府跟全國，由於稍早Roe v. Wade可能被推翻的草案被洩漏...
所以跨運對女人死亡威脅什麼時候可以被說是極右組織運動啊^^
看起來反人類就說極右，明明先前靠著進步極左價值賺錢
fhrop450215
@fhrop450215
Sun, May 8, 2022 5:06 AM
廖絕對不是什麼社運派教授，不如看看他在中時的言論
奔騰思潮：廖元豪》沾光卻不沾腥的總統 - 海納百川
fhrop450215
@fhrop450215
Sun, May 8, 2022 5:07 AM
光譜上應該更接近龍應台這種的ㄎㄎ
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, May 8, 2022 12:29 PM
跑去看你在foxx那的回應他也有回怎麼看的
現在對社運整體來說超微妙的，如果派系定義也像國外現在把愛墮就墮推到右邊說右派的鍋，那看行事作風分派系的確不重要，重要的是他用什麼東西去思考解釋（？
載入新的回覆
有人很愛cue反跨運方怎麼不注意這個議題，但對美國法治體系不熟的情況下，要怎麼注意？跨運跨性可是妥妥影響臺灣中。
好啦幫發噗，但自從看過殺嬰照片流出，這類消息我持保留態度。
就跟禁止小朋友性愛教材可以講成禁止性平教材一樣的保留態度單看中文新聞的部份，把立法選擇丟給州不對嗎？美國不是國家和州之間不太一樣(?)
鄉下鴿子只知道州跟州之間沒同意同婚的州其證明就沒有意義啦你們結婚幹嘛，不會尊重彼此真的拜託不要結婚foxx有放耶，來看一下內容
先照顧好自己才能有餘力幫助別人
連自己都顧不好了就要把命拼給別人還是算了吧
像那個放寬港人來台那個，最新進度很不樂觀就是性自主權凌駕在婚姻上這個法官自己解釋到出問題的事情🤔
所以是谁的精液？是mtf的吗？是普男的话，他们是凭什么政策可以轻松进入女厕的？
真实的跨性
跨运是个男权运动
唉噁，好噁心。
一個黨：生命萬歲你不能墮胎
另一個黨：生育體（非常inclusive的用詞）有墮胎自由
生育體
「欸你們這些老愛說女人被壓迫的怎麼沒關注墮胎法案問題」「你是說生育體……？」
🙂有人希望墮胎週數不要無限趨近於殺人，有人希望週數可以自由到殺人合法還稱呼那些需要的存在叫生育體。
所謂的進步是不管母體健康無限制墮胎或是殺人，那好進步。
人類滅絕計畫的一環是吧。
更可憐的是還有一群女人幫忙推去人化的事情。
這幾年也有人說嬰靈文化可以被破解，嗯這另外一個議題，但反應出來的的確是宗教信仰結構的不同每個議題都發噗被說蹭
不發被說靠跨運蹭流量
話都給某些人講就好。
哈哈哈這真的是一針見血！
因為都是在砲人的所以隨便抓一個男人下決定讓你無法墮胎
不會去生的女人爭取墮胎
真正會生會煩惱的成為生育體、分娩人、能懷孕的存在
直接衝進去偷偷說講真的是很熱鬧
快速看了一下偷偷說還有紅線的部份
偷偷說噗主/靜流/想想/ox
政府應該基於人權協助處理墮胎費用，但幾周可以墮，會不會牽扯到殺嬰，我們另外談(沒有要先建立遊戲規則)
這就跟跨運一樣「你先試試看，我們先不要去談可預期的風險，我們該做的是維護基本人權去嘗試開放，有問題再來談」
哲學議題胚、咳，成形的嬰兒算不算人？如果基於生育體的自由該尊重生育體取出，那算不算殺人？以下開放作答。
突然想到上次臺灣吵這塊的時候有人也說了這不就是讓男人更爽更不用負責(然後我們回頭看看加州民眾針對七天猝死不要追究=理解成殺嬰好啊的解釋)，不想負責也樂於靠殺掉來解決的人確實存在呢。
立法就是很謹慎麻煩要考慮是否被濫用先把好東西弄成垃圾，就可以盡情操弄。
美國法官超譯問題認為把決定權給州政府被說壓迫女性權益怎麼反跨運的都不講話，請問臺灣是傳說中的美國第5x州嗎？
(下面從偷偷說搬來的)
以下簡短引述：
「Roe v Wade中的論述真的很奇怪，怪到連RBG其實都曾指出，Roe v Wade從隱私權去談而不是從平等等角度去談，根本是埋下一個未爆彈，遲早會出事。」
「當初Roe v Wade直接把墮胎跟個人的親密關係、婚姻關係、是否使用避孕措施等等的行為都概括到隱私權的大傘之下，但是，親密關係、婚姻關係與使用避孕措施與否，並沒有牽涉到另外一條生命，直接將墮胎也跟這些行為放在一起談，非常奇怪。」
↑粗略來說看下來的感想，支離破碎程度真的可以和跨運比。
沒有要自由殺嬰也不想被怪罪胚胎是生命怎麼可以弄掉，但左右立場的發言卻是極端值在講話。
所以光譜極端的兩邊才根本不在同一個基礎上談. 甚至跟中間的人也都不同
愛墮就墮派: 墮胎是女人自主權, 反墮胎的都是男人想要控制女人的惡行
完全禁墮胎派: 胚胎就是生命, 你終止了胚胎就是殺生
可接受有限制性的墮胎的大多數人: 你懷孕但不想生小孩干我屁事. 但你想墮就快墮, 我不能接受小孩子大到離開娘胎還能活你還要墮
//
真實。
※「男人反墮胎是為了把持你的子宮」臺灣心跳法案發起人可能可以這麼說，但現在只單講美國的部份
他以「槍枝、禱告和婚姻平權：最高法院將如何改變加州生活」（Guns, prayer and marriage equality: How the Supreme Court is about to change life in California）為題，對「舊金山紀事報」的投書今天刊出。
一點也不覺得讓墮胎權無限制算什麼展現女人自主的成果
也不覺得誰可以壓著婦女的頭 逼女人必須以胚胎為第一順位
受精卵都在自己身體出現了是還能讓情況好到哪裡去
不准男人亂在自己身體留下體液不是更有自主的風範ㄇ（大離題）
真的煩耶。
但加州愛好者好像都不住加州
連自詡有加州護照的吳先生都依舊在台灣嚷嚷加州多好
愛加州是工作 住台灣是生活？
現在則是有更極端的早產兒該不該殺
🤗
在生育這件事（不講後續養育）上，男人只需要提供基因
女人是提供基因+用身體孕育胚胎
一定也有那種好笑的情況：性行為時，男女都合意都想要有小孩，結果女方懷孕到一半時卻深深後悔自己幹嘛懷孕，但懷孕都發生了，怎麼選擇都有不小的風險，只能無奈自然的演化讓女人在做許多選擇上是充滿很多難以回頭的情況
？？？？？？？？？？？
蛤？？？？？？？？？？？？？？？
講者：吳宇萱先生
完全透露對跨運不懂還抱持這是女權內戰的生理男暴露自己不想去看資料只想嘴女人的部份。
(然後往下滑就看到foxx進去)
女人不管跨運→SJW吃到鐵拳吼
關注跨運後的女人→怎麼不看看習維尼和戰爭罪普丁
女人關注的不夠多→美國愛墮就墮的自由沒了！你們這些牆頭草咧！
只能挑自己有心力關注的議題的女人→女人就是短視近利啦！
只有女人能被改變，活該被叫什麼分娩人流血人生育體，解除墮胎期限制才是唯一女性權利
以上就是覺得自己很加州很進步的陰莖人的看法
這是我長期浸淫在批踢踢八卦板的心得。
撰文者認為對方在反諷，但真的是如此嗎？
與其說使女的故事會不會因為這個法案修正回去而發生，不如關心一下跨運還有代孕議題才是真正使女的故事培養皿吧。
「我們要捍衛女性！」
「捍衛誰？」
「女性啊！」
「你是說左邊這位男跨還是右邊這位女跨？」
「你這TERF！！！！」
噗浪剛實裝的時候其實蠻愛用這系列表情，就傳神……（題外）但是跨運內部的人如果覺得不妥而揭露了弊端，則會被說是仇跨者。
Magica!
//話說現在跨運想搞的也就是吵上大法官那邊, 如果這一次取得夠多的社運法官支持他們說免術換證是憲法保證的權利. 那不但沒有其他任何法律可以牴觸這個大法官做出的決定. 而且日後如果這案子又被挑戰, 另一批大法官說"幹, 我國憲法哪裡有保障個人性別認同"將其推翻掉. 那到時候跨運就可以找像廖這種的"教授"出來寫個"免術換證權利判決爭議的反思". 然後指控說保守方不擇手段才推翻的, 反動勢力幽靈復僻啥的//
看起來反人類就說極右，明明先前靠著進步極左價值賺錢
現在對社運整體來說超微妙的，如果派系定義也像國外現在把愛墮就墮推到右邊說右派的鍋，那看行事作風分派系的確不重要，重要的是他用什麼東西去思考解釋（？