kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 5:46 AM
Sun, Feb 13, 2022 10:09 AM
152
95
[囧]不講文史保存，不是自己的東西就不要動，到底是有多困難......
@Pumpkin_Chlio - 以前有看spice，所以知道Celine & Cynthia他們，印象...
@afsj - [廢] 網紅要紅不要腦子 去踩國定古蹟萬山岩雕… 該一隊人馬1.爬黑山 2.穿鞋子爬上岩...
@achenpanay - 對於這種人，看來除了錢，其他所有東西都是垃圾吧。 新聞說有人支持「那些不過是...
@sasintecia - 我覺得整件事最瞎的搞不好是上山煮香料熱紅酒（欸） 為那種有錢但有點假掰的現代...
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 5:46 AM
一些定論
●「因為台灣民眾(
地圖炮
)把文史當垃圾是常態......」
出處
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 5:46 AM
Sun, Feb 13, 2022 5:53 AM
●帶走文物就算進博物館也不是一件好事
最有名的例子是
敦煌文書
被賣掉後分散在外國博物館，但沒有跨館際研究的專家與合作，間接等於遺失或無法研究
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 5:52 AM
Sun, Feb 13, 2022 5:54 AM
●帶走了文物也帶走了靈魂(在地意義)
中研院泰雅文物回原鄉：不只是搬回部落，更是把「祂」接回家 - The News Lens 關鍵評論網
南島文化專欄─回家的路，從很遠變很近─「百年來的等待：奇美文物回奇美」展覽記事
博物館頻道─紀錄片「讓靈魂回家」觀後整理
《讓靈魂回家》太巴塱祖屋重建全紀錄
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 5:53 AM
Sun, Feb 13, 2022 5:55 AM
●一些博物館文物不一定是合理合法知情取得，現在隨意拿取是犯法的
20120522「讓靈魂回家」台灣史前博物館映後回應四篇 @ 讓靈魂回家 Returning Souls...
John=Doe
@sterbenlolicon
Sun, Feb 13, 2022 5:57 AM
晚了百年的清潔隊
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 6:01 AM
John=Doe
: 覺得您跟路邊攤宅老闆（＠Mr_DD）到處洗板比較像清潔隊
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 6:01 AM
路邊攤宅老闆上沖下洗重災區
@m2ze on Plurk
John=Doe
@sterbenlolicon
Sun, Feb 13, 2022 6:02 AM
我就回兩個還三個文就叫洗版歐
John=Doe
@sterbenlolicon
Sun, Feb 13, 2022 6:03 AM
帽子先扣，招不錯歐
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 6:04 AM
Sun, Feb 13, 2022 6:04 AM
John=Doe
: 我繼續貼資料，你要洗版慢慢來，我會集中截圖刪
John=Doe
@sterbenlolicon
Sun, Feb 13, 2022 6:04 AM
草
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 6:29 AM
Sun, Feb 13, 2022 6:30 AM
●考古學的「原址保存」是最科學的方法
「最小干擾讓它自然存在是最基本的原則」
有些乾脆埋回去或乾脆不動它，免得一接觸空氣直接壞掉
挖墓導致墓內所有東西氧化的超智障案例：馬王堆漢墓
長沙馬王堆出土了很多珍貴文物，有哪些因技術受限被損毀了呢
马王堆汉墓 - 维基百科，自由的百科全书
潛進歷史–水下考古：水下考古遺物的保存與維護
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 6:33 AM
●「搶救考古（ Salvage Archaeology）」是不得已中的不得已，一樣要申請並記錄
如天災(颱風地震土石流)、人禍(開發盜賣撿垃圾)、無法移動到博物館、保存科技不夠進步等，非不得已才進行
畢竟「遺址的珍貴性是具有不能複製、不能再生的特性，一旦受到破壞就永遠不可復得。」
「遺址一旦遭受破壞，其中所含有關古代文化的證據，也就隨之消失，造成一段歷史的空白，永遠不會再有同樣的證據來彌補此空缺。」
考古Q&A：什麼是「搶救考古」？
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 6:38 AM
●數位保存(拍照錄影3D掃描)無法取代實體保存
@kellerlin - [時事]先講簡單的東西 看到有噗友認為故宮的「數位典藏」可以達成「所有展品」的...
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:04 AM
Sun, Feb 13, 2022 8:07 AM
●別說文物，山上東西不准撿是常識，
大部分
這些台灣登山遊客沒有常識
ಠ_ಠ - #森林系悲歌 第一ㄍ：就算是森林系上山採集也必須要做申請或者打電話告知。 第二ㄍ：沒有申請通...
盜搬國家公園岩石不聽勸回嗆「要拍就拍」 「墾丁年獸」挨罰三千 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
佳樂水偷盜石頭被爆料 男子棄置沙灘附近仍罰3千 - 生活 - 自由時報電子報
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漂流木能不能撿？ 林務局：未註記者才可撿
賓士男墾丁撿珊瑚礁、木頭 民眾批「台灣最糟糕風景！」 - 社會 - 自由時報電子報
問答集 - 特有生物研究保育中心
臺灣國家公園
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:07 AM
●遵守
LNT 的行動準則
「
勿取走任何資源與物件（Leave What You Find）
歷史遺祉是全民的資產，對於這些文化上、歷史上的遺產（藝品），觀察時不要觸摸它。紮營時也要遠離這些地點。
將發現的原野上的石頭、植物和所有自然界的一草一木留在原處。
避免破壞生態的平衡，不要引入原來不生活在該地的物種。
不要建造任何的構造物、家俱或是挖掘溝渠。」
臺灣國家公園
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:15 AM
Sun, Feb 13, 2022 7:16 AM
●最後更重要的，
防疫期間別打擾山林、別進部落觀光娛樂
一堆人跑進山上部落放風！ 原住民網紅怒：那裡不是你們的避難所 | ETtoday星光雲 | ETtoda...
連假到屏東原鄉部落露營 警勸導：疫情期間勿違反規定 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
部落設「自主防疫站」 臺東縣政府贈豬隻感謝 力挺抗疫前線
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:23 AM
Sun, Feb 13, 2022 7:25 AM
其他個人情緒發言
這些人撿垃圾的時候最好記得把自己一起丟進垃圾車運走
我是新手想爬高山，該如何選擇商業登山團？ - The News Lens 關鍵評論網
NCC主委燒山翻版！美女警登山撿柴升營火 遭勸竟反嗆山友「獵人帶的」 | 社會 | CTWANT
瘋紅之際，山徑告急
嘉明湖「二度沉淪」：商業化失控的替代路線戒茂斯 | 城市山人 | 鳴人堂
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:31 AM
Sun, Feb 13, 2022 7:31 AM
對山林的不敬畏跟找死，出事又要政府救，是嗎
專業領隊超雖小
虎豹潭落水悲劇：商業列管成戶外政策缺失一角【觀點】 ｜ 公視新聞網 PNN
【圖表】搜救件數創新高、迷路成長1.5倍：從山難搜救統計看2020年「台灣登山熱」 - The News...
《登一座人文的山》：台灣人民缺乏「戶外文化」，登山健行族群走向缺乏內涵的觀光化 - The News L...
離譜！大鬼湖登山團一死一傷 領隊竟無相關證照 - 社會
登山領隊是高風險行業？出事了 只能花錢消災嗎？
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:37 AM
[集中]
臺大考古—考古學實踐在臺灣
7小時 ·
關心台灣考古的朋友們，應該都知道近日來在山林間發生的考古遺物浩劫事件吧。一是萬山岩雕被踩踏刷洗的違法行為；二是主圖所示，有團體清除了霞喀羅古道的日治時期酒瓶遺留「垃圾」。
Facebook
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:38 AM
伍麗華｜Saidai / Reseres
2月8日上午3:01 ·
昨日接獲一名山友（非原住民）陳情，提供資料指出有旅遊團造訪「國定遺址—#萬山岩雕」，眾人任意攀爬拍照。他表示相關單位應有所因應，否則長此以往，古蹟遺址肯定很快完蛋。
Facebook
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:38 AM
雪羊視界 Vision of a Snow ram
昨天上午6:58 ·
部落的文化資產，不是你輕浮的玩物。
Facebook
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:38 AM
考古生活的基本型式
2019年8月24日 ·
白鹿颱風的晚上，希望一切安好。
來介紹一下考古出土的「白鹿清酒」好了。日治時期的台灣，清酒受到民眾普遍地歡迎，賣的最好的兩種品牌就包括了白鹿清酒（和白鶴清酒）。
考古生活的基本型式 on Facebook
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:54 AM
跟上面這篇可以互相呼應的史料
全站搜尋 | 中央研究院數位典藏
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 7:57 AM
因為這些證據，所以才能理直氣壯地說
「根據小編之前的考古調查，1921-1945年間八通關越道路上的警察，也常常享用上述的兩種清酒。其中一位於秀姑巒駐在所的警察在1922年提到他在那邊的生活時，更是提到了白鹿清酒......（摘譯刪除）
相對應的，秀姑巒駐在所遺址也發現有白鹿清酒瓶。這個標本高約330mm，底部直徑約78mm，器口的機械栓仍保存良好。機械栓普遍見於清酒瓶，畢竟這種酒是需要常常開開關關的。瓶底有『辰』字的陽紋，推測是代表白鹿清酒的酒造『辰馬本家』。
最後溫馨提醒，登山時若見標本請以照相代替撿拾（看完放回原位），謝謝大家！」
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 8:01 AM
Sun, Feb 13, 2022 8:07 AM
考古可以說是人類史的偵探，這些人把證物當垃圾丟掉，違反LNT跟一連串的錯誤，這樣還能有聲援真的是不忍說
不識字兼沒＿＿
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 8:15 AM
該噗留言
「駐在所是以被緊急廢棄的狀態保留下來......因此對研究者來說非常特殊且珍貴，這讓他們可以一窺當時山中駐在所的物質生活。」
「駐在所這個地方本身就很偏僻，不是走一般山徑就能到達」
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 8:41 AM
Sun, Feb 13, 2022 8:42 AM
[搞笑]
如果有人支持數位記錄之後就可以銷毀
那把此人網路發言截圖後刪掉或黑單
不就剛好支持他的理論不是嗎？
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 9:39 AM
●確認有告示牌
@lemondemon - 『據登山界人士指出，「馬鞍駐在所」遺跡附近的玻璃瓶除日人留下外，戰後的山林工...
kellerlin
@kellerlin
Sun, Feb 13, 2022 10:10 AM
Sun, Feb 13, 2022 10:11 AM
●從研究面向來看山中玻璃瓶文物
@sasintecia - 我覺得整件事最瞎的搞不好是上山煮香料熱紅酒（欸） 為那種有錢但有點假掰的現代...
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 8:15 AM
Mon, Feb 14, 2022 8:16 AM
●一些後續討論、林管處員工回覆(似乎回在留言區)
ಠ_ಠ - 已經在是日治時代的遺跡附近了 看到山上莫名出現一堆看起來就很久的酒瓶不會覺得怪嗎 還說不久前...
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 9:28 AM
[其他]「其實從藻礁公投，亞泥原民投票到霞喀羅露營清山，這些爭議事件都是相同的，那就是現在的左派社會運動」
不是啦，都叫「商業團」了怎麼會是左派wwwwww(馬克思反資本主義，親商業資本主義的其實是傾向「右派」才對)，就這個案例歸類錯誤了啦wwwwww
@thorhsu - 霞喀羅清山的事，明明是他們錯，但他們還是要踩在道德高點來說「我們沒有錯，因為我們做...
那真的左派在幹嘛，
為了防疫不要隨便上山
，就這樣
林益仁／本土疫情升溫，原民部落安全嗎？
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 9:53 AM
[筆記]
「lightstars
作為最大登山商業團，每次開團咩仔成員都可以過半數，又愛酸爬爬世界其他前輩，現在就不想下跪阿XD
但為什麼不換個角度想，一開始道歉然後教育員工，讓員工有一點文化知識，這樣爬山的路上更能跟客戶們嘴，口碑傳出去了，團費還可以拉更高ㄟXD」
「lightstars
虼蚻_cmchao: 是沒這麼誇張，但如果參加商業團想看年輕咩仔的話我是一率推薦368 der」
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 9:55 AM
「茨田山人
低門＠洗翠的姿態: 賣家電的是486 XD
368的團也標榜免背裝備、有人背公裝，這會不會也是很多人推他們團的原因？」
「lightstars
茨田山人: 每個商業團都有這樣的服務」
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 9:59 AM
其實想講，阿弟妹仔(
老害就算了
)，建議
自己的裝備自己背
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 9:59 AM
每次不管登山健行野外活動甚至團康也好、都是在團體中培養獨立處理自己物品、掌控東西的能力，背負重量的體能
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 10:02 AM
這些機會都要把握，不要用錢買或全給挑夫背，因為山上遇到緊急狀況，自己沒有裝備(甚至很多人除了智慧手機沒有其他通訊裝備)、體能又差，真的就只能等死了
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 10:16 AM
然後也不要因為想看妹仔而好玩青菜參加，結果妹仔的裝備跟準備都比你足還要到處carry你，這樣會很尷尬......
專業妹仔表示為難
kellerlin
@kellerlin
Mon, Feb 14, 2022 10:18 AM
[memo]
自己的筆記(這些求生知識有一段時間了，多為主觀經驗望指正)
@kellerlin - [感想]想分享之前野外求生訓練課程、實際登山露營學到，平常人沒有設備就可以實做...
@kellerlin - [感想] 登山注意事項筆記 1.GPS跟112緊急救難專線，只要有訊號(通常是...
kellerlin
@kellerlin
Tue, Feb 15, 2022 5:06 AM
F-word老兄進場
kellerlin
@kellerlin
Tue, Feb 15, 2022 5:51 AM
這老兄海巡看到左右派議題就衝進來公審別人不是第一次了(
齊人有好詬食者
)，看到就離它遠疫點ㄅ(?)
載入新的回覆
●「因為台灣民眾(
地圖炮)把文史當垃圾是常態......」出處
最有名的例子是敦煌文書被賣掉後分散在外國博物館，但沒有跨館際研究的專家與合作，間接等於遺失或無法研究
博物館頻道─紀錄片「讓靈魂回家」觀後整理
《讓靈魂回家》太巴塱祖屋重建全紀錄
「最小干擾讓它自然存在是最基本的原則」
有些乾脆埋回去或乾脆不動它，免得一接觸空氣直接壞掉
挖墓導致墓內所有東西氧化的超智障案例：馬王堆漢墓
長沙馬王堆出土了很多珍貴文物，有哪些因技術受限被損毀了呢
如天災(颱風地震土石流)、人禍(開發盜賣撿垃圾)、無法移動到博物館、保存科技不夠進步等，非不得已才進行
畢竟「遺址的珍貴性是具有不能複製、不能再生的特性，一旦受到破壞就永遠不可復得。」
「遺址一旦遭受破壞，其中所含有關古代文化的證據，也就隨之消失，造成一段歷史的空白，永遠不會再有同樣的證據來彌補此空缺。」
考古Q&A：什麼是「搶救考古」？
大部分這些台灣登山遊客沒有常識「勿取走任何資源與物件（Leave What You Find）
歷史遺祉是全民的資產，對於這些文化上、歷史上的遺產（藝品），觀察時不要觸摸它。紮營時也要遠離這些地點。
將發現的原野上的石頭、植物和所有自然界的一草一木留在原處。
避免破壞生態的平衡，不要引入原來不生活在該地的物種。
不要建造任何的構造物、家俱或是挖掘溝渠。」
這些人撿垃圾的時候最好記得把自己一起丟進垃圾車運走專業領隊超雖小臺大考古—考古學實踐在臺灣
7小時 ·
關心台灣考古的朋友們，應該都知道近日來在山林間發生的考古遺物浩劫事件吧。一是萬山岩雕被踩踏刷洗的違法行為；二是主圖所示，有團體清除了霞喀羅古道的日治時期酒瓶遺留「垃圾」。
2月8日上午3:01 ·
昨日接獲一名山友（非原住民）陳情，提供資料指出有旅遊團造訪「國定遺址—#萬山岩雕」，眾人任意攀爬拍照。他表示相關單位應有所因應，否則長此以往，古蹟遺址肯定很快完蛋。
昨天上午6:58 ·
部落的文化資產，不是你輕浮的玩物。
2019年8月24日 ·
白鹿颱風的晚上，希望一切安好。
來介紹一下考古出土的「白鹿清酒」好了。日治時期的台灣，清酒受到民眾普遍地歡迎，賣的最好的兩種品牌就包括了白鹿清酒（和白鶴清酒）。
「根據小編之前的考古調查，1921-1945年間八通關越道路上的警察，也常常享用上述的兩種清酒。其中一位於秀姑巒駐在所的警察在1922年提到他在那邊的生活時，更是提到了白鹿清酒......（摘譯刪除）
相對應的，秀姑巒駐在所遺址也發現有白鹿清酒瓶。這個標本高約330mm，底部直徑約78mm，器口的機械栓仍保存良好。機械栓普遍見於清酒瓶，畢竟這種酒是需要常常開開關關的。瓶底有『辰』字的陽紋，推測是代表白鹿清酒的酒造『辰馬本家』。
最後溫馨提醒，登山時若見標本請以照相代替撿拾（看完放回原位），謝謝大家！」
不識字兼沒＿＿
「駐在所是以被緊急廢棄的狀態保留下來......因此對研究者來說非常特殊且珍貴，這讓他們可以一窺當時山中駐在所的物質生活。」
「駐在所這個地方本身就很偏僻，不是走一般山徑就能到達」
如果有人支持數位記錄之後就可以銷毀
那把此人網路發言截圖後刪掉或黑單
不就剛好支持他的理論不是嗎？
不是啦，都叫「商業團」了怎麼會是左派wwwwww(馬克思反資本主義，親商業資本主義的其實是傾向「右派」才對)，就這個案例歸類錯誤了啦wwwwww
那真的左派在幹嘛，為了防疫不要隨便上山，就這樣
「lightstars
作為最大登山商業團，每次開團咩仔成員都可以過半數，又愛酸爬爬世界其他前輩，現在就不想下跪阿XD
但為什麼不換個角度想，一開始道歉然後教育員工，讓員工有一點文化知識，這樣爬山的路上更能跟客戶們嘴，口碑傳出去了，團費還可以拉更高ㄟXD」
「lightstars
虼蚻_cmchao: 是沒這麼誇張，但如果參加商業團想看年輕咩仔的話我是一率推薦368 der」
低門＠洗翠的姿態: 賣家電的是486 XD
368的團也標榜免背裝備、有人背公裝，這會不會也是很多人推他們團的原因？」
「lightstars
茨田山人: 每個商業團都有這樣的服務」
老害就算了)，建議自己的裝備自己背然後也不要因為想看妹仔而好玩青菜參加，結果妹仔的裝備跟準備都比你足還要到處carry你，這樣會很尷尬......專業妹仔表示為難
自己的筆記(這些求生知識有一段時間了，多為主觀經驗望指正)
齊人有好詬食者)，看到就離它遠疫點ㄅ(?)