「The writings of young trans men reveal a group of notably sensitive and clever people. The more of their accounts of gender dysphoria I’ve read, with their insightful descriptions of anxiety, dissociation, eating disorders, self-harm and self-hatred, the more I’ve wondered whether, if I’d been born 30 years later,
Summary簡單翻譯如下
但你知道BBC那篇指控跨女威脅女同的文章訪問了一名「多次性侵順性別女性的順性別女性」嗎?你知道他們的樣本數極小而且部分所謂的「威脅」根本不直接跟跨性別女性有關嗎?
就算跨女動了性別置換手術還是會不被接受。
監獄之間A囚性侵B囚的確不是新聞啊,但以前除非有意外,不然A囚和B囚會是同一生理性別,肉搏戰的話不一定有一方特別不利,但沒有依照生理性別分開來的話就會發生不同生理性別的人性侵不同生理性別的人的情況了
跨性別者的權益是一回事,但只要有一個人鑽了漏洞。就會有一個甚至術個女性受害,將這些確實發生的事情廣為宣傳,作為大眾增加判斷利弊的材料說散播偏見其實很讓人不能接受,如果要這樣講的話,說羅琳恐跨不也是一種偏見嗎,有立場不是一件壞事,但假中立硬要各打50大板就讓人覺得很噁XD
如果要提供資訊的話,我會選擇提供沒做性別置換手術但是表現很接近一般人的跨女跨男的訪談。
讓這些人知道,沒切也可以不是噁男。
我覺得這完全沒有問題。
但是,最近噗上才一堆出櫃跨大喊不准說跨女是生理男性欸
不然就是傷害他們
這樣算承認喔?別人說都不能說
某期刊:有月經的人可能在武漢肺炎期間會因貧窮導致有衛生疑慮。
某人:為啥不說是女人?
除非你剛好問到進步派白癡,不然一般人不會覺得這話有任何問題,也不會覺得有任何歧視成分。自己劃靶說這位某人恐跨,小粉紅模式倒學得很勤喔。
同一生理性別也有個體間的差距啊,要怎麼確認每一間關到一起的人打起架來勝率都是50/50?有人天生就高壯,有人練過體育,要怎麼知道誰一定打不贏誰?
監獄裡同性(生理)性侵的狀況絕對比跨性別性侵狀況來得嚴重得多,但是有人在提倡同性要分開關押嗎?只說要避免跨女性侵但是完全不提其他暴力的情況太不誠實了。
而且為什麼只有跨性別作為一個群體要對個體的犯罪行為負責?
沒有啊,男性不也為該群體的犯罪行為負責了嗎,很多女生恐男恐到不行他們也不能怎樣,女宿也不能進去,犯罪的是少部分噁男,憑什麼限制生理男在某些場所出入呢?
傷害女性的是某些噁男,為什麼因此要男性讓出名額給女性呢?
跨運到最後就會這樣,這個論述就會將這幾十年來女性主義爭取到的一切通通碾碎XD
這個邏輯跟影片裡面惡意演出的愚蠢對話有什麼差別?
「我們承認性別認同,但生理性別是真的有差異。」
「你就是不承認性別認同!」
還有,心理沒有二元性別,任何精神醫學都沒有這種證據。
如果有跨仗著自己是跨,就要別人給他予取予求,那是弱勢霸凌,不被別人尊重也是剛好。
我什麼時候講心理有二元性別?
這就叫作否定生理性別。
你這是以身示範。
心理沒有二元性別,心理沒有性別。
如果你支持這個個體不該為群體的犯罪負責的論述的話,那就一切空間都混用吧,畢竟為何一般沒犯罪的男性得為有犯罪的男性的行為負責呢?大家都一樣不是嗎,生理差異不該作為差別對待的基礎,個體不該為群體的行為負責,到底講起來都很漂亮啦,實務上做得到嗎?
精神醫學沒有證明心理性別不存在
要別人不講是因為別人尊重,但是這句話可完全沒有錯誤,別人這麼說也完全合情合理。
少在那邊牽拖精神醫師要幫你們的主張背書。
她不是指出做為女性在青春期經過非常類似的各種焦慮與自我厭棄,但在如今的跨權運動裡往往把這些人往跨性別的路上推嗎?
她的前提是建立在有收到 detrans 的 feedback 啊
沒幫忙修就算了,還搞破壞,憑這樣就想要別人認同?
還是沒犯罪都是跨性別,有犯罪就自動除跨變噁男?
來
唸一次
生理 男性
因這個政策造成的性暴力,跨女都有責任。
當然我也同意手術的代價重大,不能強制要求,但就是一樣,沒有手術的話,生理男進男宿或男監,生理女也請進女宿或女監,若一般民間業者有限定生理性別提供服務場域,也請遵守私法契約的內容
精神科醫師只能診斷是否為性別不安,並不能診斷他是不是某個性別,在類似psycho pass之類的系統被發明之前,在沒有手術認真也沒荷爾蒙治療的情況之下沒有人能判斷一個人到底是犯罪者還是真跨性別
本人的立場是支持免術換證,至於該用什麼標準則應該去討論,目標是能區分出性別不安的人和不是的人。
不特定多數的公共洗手間更衣室夠pass的跨就去用,不夠pass就用友善空間或是原生性別空間。
如果是使用者固定的洗手間(例如職場與學校),則不夠pass的也可以去用他性別認同的廁所。
但因為我認為在隱私度很小,自由度很小的監獄/會裸露身體的浴池/多人同房的宿舍則應保留純生理女空間。所以我是TERF。
如果連這種立場的人,都要被指成排跨的話,你認為還可以拉到什麼人的認同呢?
那所有有陰莖的人在女性空間的性犯罪,都有跨女的責任。
如果是異男犯的,那是你們降低了異男的犯罪門檻。
如果是跨女犯的,那你們責任更重大。
你們給了有陰莖的人(男性跟跨女)方便之門,你們當然有責任,少在那邊裝白蓮花,很噁心。
那改說「陰莖人」、「射精人」好了,有沒有很尊重?
要讓跨性別使用相對應的空間到什麼程度可能是立法/政策上需要審慎考慮的部分,以pass與否來分廁所基本上已經是現行的作法,我也支持增設性別友善空間。
但你也看到了,僅僅是主張「一個人的性別認同應該被尊重」都是非常困難的。
如果要討論生理性別,就有可能會被指責「不尊重人的性別認同」那討論就沒辦法下去了。你看到我還是支持有些場域需要分開的。
好我要說的是,今天當然有很多攻擊性的言論。當然。
可是攻擊那些回去一點幫助都沒有。結果就是把全部人都推到對立面。
因為......有些人就會無限上綱啊,連討論生理差異都要被說歧視XD
講真的啦,對跨的尊重都是這幾個月被燒掉的,特別是伴侶盟逐字稿及吳宇萱的分娩人一詞出來之後,徹底覺得這些人自己也沒在尊重人,憑什麼我得尊重,宇萱aka小文的長庚案,我還是不覺得他能以未術的身體住進女宿,除非依照法官講的,他能說服全體女性住宿生,而且有新生進來還要再徵求一次同意,那我沒差,但教官跟學務長的敗訴我是ok的喔,本來話就不能這樣講,要不要一起住跟言行上是否尊重是兩回事,但跨們這幾個月一直在燒自己的陰德值就是XD
很遺憾網路匿名討論就是這個樣子
還有噗主你還沒回答我怎麼分別跨性別女性跟要犯罪的噁男
為什麼要開後門讓私密空間變得更危險呢
但我會,我會覺得要是我支持了免術換證,然後有人真的鑽這個漏洞卻性侵女性了,那是我害的,沒有這個洞的話她可能就不會發生這種事,我也是性侵的幫兇,但看的出來,伴侶盟似乎沒有這種自覺
請問支持方到底為何對生理性別如此忌諱莫深連提都是不尊重???對支持方來說肉體到底是什麼樣的存在???難道在性別認同面前我們這些有血有肉ㄉ身軀都是眼睛業障重嗎 ???
那你有看到上面女同性侵女性的例子嗎?他有沒有危害女性安危?
啊對啦以後有雞蛋也是女同了,確實女同性侵也可能懷孕啦
噗主到現在只是在找語病,跨好可憐,跟試圖在語句中給我們冠上不理智的帽子而已,沒有解決或回答任何問題。就連一開始蘿琳恐不恐跨,都不貼蘿琳的回覆非得要貼別人闡述。
分享影片的用意是給還有疑慮的人作為參考,前面也說過,該篇文章用詞非常委婉,但對於經常看到恐跨言論的人來說是會有警覺的
雖然法律上的性交並不以性器接合為必要,使用其他器物或手指之類也算,但我還真覺得有陰莖的性侵比其他性侵嚴重,有陰莖就有懷孕的風險啊,其他方式可能也都會有陰道或肛門撕裂傷之類,但只有在有陰莖的情況之下才會發生後續被害者還要墮胎,再次負擔風險的這個結果欸XD
當然致人懷孕可否作為強制性交的加重結果處罰,這有點太天馬行空了我也覺得不妥,而且某種程度是在否定胎兒的生命價值,只是就真的只有有陰莖的性侵才會讓被害人可能得再負擔一次身體法益受侵害的風險啊
重貼一下,隨便拿這段話問一個路人:
某期刊:有月經的人可能在武漢肺炎期間會因貧窮導致有衛生疑慮。
某人:為啥不說是女人?
一般人都不會覺得羅琳有什麼錯誤啦XD
你要說態度問題也對啦,因為提出了安全問題疑慮後發現支持方完全沒有想站在女性角度思考,所以對那個尊重到底是尊重還是強迫感到有疑惑了,要這麼說也算是態度問題啦
我同意一個人的性別認同應該被尊重,但是我所謂可以付出的尊重不是可以被無限索求到要讓出自己界線的耶
還有羅琳除了為 detrans 的人發聲哪裡否定跨性別你倒是說清楚講明白啊,為什麼偏偏跳過我不回應?
然後你偏偏拿一個跨女沒得牌的出來說嘴w,專挑有利的講,不利的是個案?w
就我所知並大部分的情況都不是今天決定我是跨性別明天就可以受到治療那麼簡單而已,就羅琳在的英國來說跨性別診所的轉診等待名單是長到不能再長。我也覺得很難過他們或他們的醫生的誤解造成這種錯誤,但是還去利用這些人來跟其他跨性別說「醫療行為管制鬆散」「你們也很可能只是一時誤解」「都是跨權團體的錯」並不是他所聲稱保護兒童的做法
雖然這不是整串重點,不過應該是前面幾樓有貼噗主本來帳號寫的噗,但不見了
但是目前被要求的是尊重個人性別認同以外的東西耶,個人性別認同這種與他人無關的事情沒人有意見,但是用自己的想法要強加在別人身上、別人提出不適合的論點就被稱為仇恨言論,這真的哪裡很奇怪
後來覺得在匿名噗這樣不太道德就刪了,但其實也不難找啦,影片網址丟河道搜尋應該就能找到了
看唯一回覆我的是質疑我態度不好就知道了w
醫生真的很工具人欸,他們還想要健保,拜託不是病就不要吃大眾醫療資源,不是病就不要花眾人的錢去整形。
反串要註明 不是女人公主病卻學的十足像也是天才
她作為一個全球暢銷作家讀者信接到手軟,光她能接觸的 detrans 群體應該遠比我們這種個體戶能接觸的 trans 都還龐大吧?
你如果有仔細看她的文章就可以知道她完全不是基於恐跨這件事說話,而是為女性空間發聲、為 detrans 案例在發聲
我性器官長那樣我就是女的(or男的)好嗎
「沒切的跨不是噁男,但是沒切要想要進女性空間的是,以上。」
在這種前提下我們是有什麼對話的空間,你可以就你的觀念繼續發言,但我沒興趣
Detrans或後悔率事實上是非常低的,而且其中主要的原因是社會壓力
想要反駁的方式是先提JK羅琳其實孔跨...
可以理解噗主想要反駁的心情啦...大家都很清楚不是所有的跨都是壞人,也很清楚不是所有的跨都是好人...
別的不說,如果說變性反悔的機率很低,那這跟要求免術換證的訴求不是相互矛盾嗎?
我沒有說跨權跟女權完全不相衝突,如果以跨女是男性為前提當然他們做的所以事你都可以稱之為厭女,但我不覺得這樣的前提公平
在這噗提到女同對女性的性侵,是因為上面貼的BBC文章在一個不實的調查中引用這個性侵犯來作為個案證據,即便他根本沒有立場。
社會已經進步到不會因此膝跳反射要開始在廁所門口檢查性向證書是很好(國外的保守主義者大概是有人想要這樣的)在跨女上面這個邏輯又完全不適用的理由我就不理解了
我可以再貼一個很長的闢謠文章
如果你還是覺得完全沒有問題羅琳說的沒錯那也沒關係,但不是我一點證據也提不出來的緣故
Terf很愛講因為detrans(女性的話應該是用了荷爾蒙或者有縮胸手術的吧)很多所以要更多管制更多嚴格審查資格會導致真正需要的人非常難以得到協助啊
嚴格審查不就是怕有人搞不清楚狀況以為自己要跨,結果做了物理治療後悔了
還有不是已經說後悔的比例非常低嗎?如果是成年人了就應該要為自己的選擇負責,Blocker就是一種不讓兒童馬上接受其他相對不可逆治療的緩衝,這個也要強力管制起來那不是造成(不管是不是暫時的)性別不安惡化的原因嗎?
對安全有疑慮的可以去看另外一噗的查核文章啊
更正,為何加嚴管制會變成造成惡化的原因???
應該還有別的治療方法吧
而且裡面說JK羅琳提到的受害者沒有引用來源,奇怪有可能只是要保護對方啊...因為沒有引用來源就直接說是不實的消息是怎樣,跨族群不是有的很怕被出櫃,怎麼面對那些匿名的受害者就當做是不實謠言
就是一個主要還是超級針對JK羅琳的影片
現在也要把女人變成一個傘式術語, 有跨族群當前車之鑑,真的先不要。
如果一個不友善跨性別的平台調查被害者不可信,但是一旦友善跨性別平台調查被害者,那它馬上也會變成不友善平台。就像一直奉石牆為圭臬的BBC,現在立刻被當仇跨新聞一樣。
你知道舉重很吃年紀嗎?一個40多歲生理男擠掉年輕女性的奧運名額跨運還敢講他沒得名?
討論了老半天還是不貼JK羅琳自己原始的發言,非得要把別人二手資料當作事實,就是不去看她一手資訊。
如果你是要針對別人分析文做討論是一回事,結果你是拿別人分析塞到羅琳嘴裡,有什麼好討論的?反正就是要JK羅琳恐跨你才覺得對方不是逞口舌之快。
某期刊:有月經的人可能在武漢肺炎期間會因貧窮導致有衛生疑慮。
羅琳:為啥不說是女人?
說到底羅琳頂多算是用詞不精確,但上面那段話貼出來問個路人,根本沒人覺得有錯好嗎?
自己玻璃心,以寫論文的規格去分析別人闡述觀點的文章,最後給對方扣上歧視帽子。自己先有預設立場了,不可能會有人跟你好好討論啦w
不符合你的政治正確都是不實資訊,你要用這種態度去吸收資訊也難怪你會得到這種結論。
但於此同時,要求大眾給予尊重的人又是否有尊重過其他族群的想法跟情緒?這個尊重哪怕是只是在腦子裡面稍微考慮過?
這兩個月看下來我的感受是沒有
再不懂就說是幻想自己是女生的性癖,反正太學術的東西一般人也不好理解
如果一件事實連提都不能提,怎麼好意思說跨運承認言論自由還有生理性別事實?顯然承認的才是少數