ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Nov 15, 2021 12:04 PM
Fri, Nov 26, 2021 2:25 AM
64
35
1
跨性別
跨女
免術換證
連署
*下面更新11/26詢問總會的進度(可善用只看噗主回覆的功能!)
本人為長老教會的教友，今天已經通知傳道和牧師代為轉達給總會。這封陳情信的內容，歡迎同是基督徒的大家自由取用和修改，也歡迎傳統宗教信仰的朋友，一起撰寫陳情信讓宗教團體向政府施壓。下收pizza大的圖包和柚子大的全文整理。
致 長老教會總會： (Plurk Paste)
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Mon, Nov 15, 2021 12:06 PM
pizza圖包pdf檔:
反對無配套免術換證圖包.pdf
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Mon, Nov 15, 2021 12:07 PM
柚子的全文整理網頁pdf檔:
默默「換」走台灣女性的安全空間--不知情下推動的免術換證.pdf
deer6783
Mon, Nov 15, 2021 12:11 PM
Mon, Nov 15, 2021 12:11 PM
我在長老會超過20年但是沒聽人自稱教友過
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 12:12 PM
這邊表列一下台灣的基督新教教派:
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Mon, Nov 15, 2021 12:12 PM
deer6783: 就比較生疏的叫法，平常是稱呼兄弟姊妹沒錯。
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Mon, Nov 15, 2021 12:13 PM
不同教派可能對聖經經文那段的翻譯不同，所以需要修改一下，也歡迎舊教的天主教朋友幫忙轉發。
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Mon, Nov 15, 2021 12:15 PM
順便在這邊更新一下免術換證的推行進度，第一例因為戶政事務所沒有上訴，全案已經確定了，沒意外的話戶政事務所是不能拒絕江小e換證的，然後可能很快就有第二例了。
跨性別者申請變性無手術證明興訟 首例勝訴確定 | 社會 | 重點新聞 | 中央社 CNA
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 12:17 PM
Mon, Nov 15, 2021 12:17 PM
兩個連署都剩下20天左右，大家如果有認識的長輩，非常推薦用婦女安全說服對方簽連署喔!
合理性別區隔以保護婦女、孩童安全及建議部分措施減輕跨性別無手術換證後所產生問題- 提點子 -公共政策網路...
暫緩實施「不需摘除生殖器官即可變更法定性別」之所有措施及政策方向- 提點子 -公共政策網路參與平臺
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 12:18 PM
順帶一提，北部的長老教會是支持同婚的，但南部不是，當初民進黨要推同婚合法，總會內部其實算是內鬥過一波，但跨性別免術換證這個我不覺得會內有人會支持。
monkey4257
Mon, Nov 15, 2021 12:27 PM
謝謝噗主
cobra1557
Mon, Nov 15, 2021 12:29 PM
謝噗主及長老教會
lark7487
Mon, Nov 15, 2021 12:30 PM
噗主寫信真的能夠反應到嗎，其實不少人都寫過信被已讀不回。滿沮喪的
panda2420
Mon, Nov 15, 2021 12:30 PM
謝謝噗主
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 12:44 PM
lark7487: 寫信給教會嗎?! 我之前沒跟總會聯絡過，但是我自己的分會通常做禮拜的時候都會討論聖經經文和時事新聞，所以總會應該是不至於說個知道了而已，
反正總會如果不理我，我就找別的途徑發
，像什麼整理國外現況投稿給新聞。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 12:47 PM
順便補充一下我寫信的方向: 盡量用易懂的文字和推理，帶出台灣(最好是伴侶盟有出面的)跨性別新聞。如果不想講得太複雜，就直接分享江小e換證的新聞，然後說自己以後去女性更衣室還有泡湯，會看到男性下體就好了。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 12:49 PM
換證者會不會自主迴避裸露的女性空間? 這太看人的品格了，而現在伴侶盟那群顯然不是。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 12:49 PM
而且不裸露的女性空間，女裝變態又可以自稱跨女大方出沒，不是管理人員和警察就不能查證件，也不能請他出去。
pie6389
Mon, Nov 15, 2021 3:38 PM
明天就是吳喵喵的開庭日了，可能第二例要出現了
pie6389
Mon, Nov 15, 2021 3:39 PM
他們就大聲說「女人我要進來囉」
我就怕跟巴西那起一樣，控制不住情緒的跨會毆打女人
ಠ_ಠ
Mon, Nov 15, 2021 3:42 PM
pie6389: 我覺得巴西那個，可能跨女真的做了什麼很羞辱人的事，女人才會說你不是女的，不然女人百分之99.99的機率都會迴避，打不贏你不想看見你總行了吧這樣。
pie6389
Mon, Nov 15, 2021 4:06 PM
你讓我想到美國有個出廁所就被打死的…是因為在廁所灑尿在女人身上…
然後出來就被人尋仇打死
monkey4257
Mon, Nov 15, 2021 4:10 PM
原來真的有個案啊
lark7487
Mon, Nov 15, 2021 4:12 PM
pie6389: 是拉美。然後美國新聞報這樣
pie6389
Mon, Nov 15, 2021 4:13 PM
喔喔原來不是美國本土
lark7487
Mon, Nov 15, 2021 4:15 PM
James Shupe (Formerly Jamie Shupe) on Twitter
ಠ_ಠ
Tue, Nov 16, 2021 7:54 AM
pie6389: 拉丁/南美洲的男人很兇der，他們的性別文化很二分法，非常重視男子氣概，相關的性別研究也不少。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 16, 2021 7:56 AM
補充一下長老教會的朋友，可以寄信到哪裡。我自己是寄給總會&總幹事&和信裡提到議題相關的委員會，但社會議題也有一個專門的信箱可以投，如果有人認識擔任幹事的牧師那是最好，請直接把資料給他們。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 16, 2021 8:01 AM
然後也補充一下我在別噗看到的資料: 第一例免術換證判決書 & 內政部民政司107年人權教材。
第一例免術換證判決書.pdf
內政部民政司107年人權教材.pdf
ಠ_ಠ
Tue, Nov 16, 2021 8:02 AM
看起來內政部的確有ㄅㄌㄇ的人，就看宗教團體會不會被政府摸頭，騙說免術過了會有更多票。
cobra1557
Tue, Nov 16, 2021 8:03 AM
ಠ_ಠ:
無間道
donut9977
Tue, Nov 16, 2021 10:58 AM
釋憲
cobra1557
Tue, Nov 16, 2021 11:39 AM
ಠ_ಠ
Tue, Nov 16, 2021 12:06 PM
donut9977: 我明天把這個資料一併補過去，感謝!
ಠ_ಠ
Tue, Nov 16, 2021 12:37 PM
搬運一下隔壁的釋憲新聞。
跨性別者免手術變性爭議大 法官擬聲請釋憲 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
waffle4224
Tue, Nov 16, 2021 2:11 PM
應該是講會友比較多？
fries8557
Tue, Nov 16, 2021 2:39 PM
會友、兄弟姐妹比較是教會內互相稱呼
教友比較多是非基督徒的人稱呼基督徒
一般還是會有、兄弟姊妹為主
謝謝噗主開噗！！！
swan8986
Tue, Nov 16, 2021 9:49 PM
這裡也是基督徒，同樣支持同婚和跨性別者，身邊也有很多這樣的友人，但我就是不能接受這個莫名其妙的免術換證，謝謝噗主用心整理，這裡也會幫忙轉給自己的教會的> <
puma6085
Wed, Nov 17, 2021 1:40 AM
想請基督徒朋友們在轉自己教會時，如果教會要表達立場，希望他們不要走太「萌萌」的角度，我已經看到有很多支持無條件換證者，正在把反對者打成智障無理性萌萌了...希望教會方也更多的以女性安全空間，以及女性認定後延伸的女性權益受損(如運動賽事獎學金等)作為主要論點。或許大家不一定有發言權，但如果可以幫做這一點的話，會很感謝，能夠把力量更為集中。
ox7457
Wed, Nov 24, 2021 10:19 AM
噗主您好
這邊是從別噗看到連結過來的
因為我沒有信教所以不清楚教義
請問方便提供基督教或是天主教有沒有中心教抑或是尊崇的教條之類的
想拿來當作宣導反對伴侶盟亂搞
有相關教義或是教條搭配宣導，會比較好讓會友們理解
ಠ_ಠ
Fri, Nov 26, 2021 2:21 AM
更新一下今天打電話詢問總會的進度:
(1) 因為每個議題有專門的委員負責，所以對跨性別免術換證有想法的，建議直接找婦女委員會(
gender@mail.pct.org.tw
)，最好是能找認識的委員當面談。但我今天談過之後發現婦委會確實很清楚跨性別者的情況，不是只知道變性人而已
(2) 因為時間接近聖誕節，所以現在每個人都很忙，可能沒辦法立即回覆
(3) 教會因為是宗教團體，除了跟宗教制度相關的政策，身分上不太方便參與其他議題的發言 (總會是說之前同婚議題是讓各分會自由表達，沒有統一想法跟政府遊說這樣)
(4) 總會說宗教以外的議題，通常還是要發生社會事件才能跟政府談，不然跟專家學者比，真的比較沒什麼立場
ಠ_ಠ
Fri, Nov 26, 2021 2:24 AM
Fri, Nov 26, 2021 2:27 AM
然後我聽總會的人講完的心得是: 結果還是要停止奉獻才會有人聽進去嗎? 沒有總會人脈的人是不是就nobody?
不過也可能同婚那次南北分裂大亂鬥怕到了，不想跟一些國語教會被上電視說護家盟
ಠ_ಠ
Fri, Nov 26, 2021 2:26 AM
另外，謝謝之前給我噗幣的旅人，我會再轉贈給為婦女安全努力的噗友!
ಠ_ಠ
Fri, Nov 26, 2021 2:35 AM
ox7457: 抱歉，我有點不懂你沒有信教的意思，是指還沒受洗嗎還是? 如果是要跟基督徒朋友宣傳，我覺得提到男女有別或是不可姦淫的經文都很好用，用關鍵字搜一下就有了。
ಠ_ಠ
Fri, Nov 26, 2021 2:41 AM
toro1457: 其實我也是很意外總會的立場是這樣，聽起來他們現在只想中立，假如教會活動可以繼續進行，
同婚還是什麼有爭議的教義就隨便它
。我是覺得找自己周遭的教友連署比較快，現在解封也可以做禮拜了，試試青年團契和長老會那邊，正常人都不會覺得放男的進女性空間很OK的。
ಠ_ಠ
Fri, Nov 26, 2021 4:01 AM
補一下Y旅人的圖，跟人解釋很方便喔!
ಠ_ಠ - #跨性別 #免術換證 #伴侶盟 大家好，我是y旅人 關於最近討論很熱烈的免術換證制度，我做了...
rabbit2279
說
Fri, Nov 26, 2021 6:46 AM
辛苦了!!!!!!!!!!
rat101
Fri, Nov 26, 2021 8:44 AM
辛苦噗主了！
載入新的回覆
*下面更新11/26詢問總會的進度(可善用只看噗主回覆的功能!)
本人為長老教會的教友，今天已經通知傳道和牧師代為轉達給總會。這封陳情信的內容，歡迎同是基督徒的大家自由取用和修改，也歡迎傳統宗教信仰的朋友，一起撰寫陳情信讓宗教團體向政府施壓。下收pizza大的圖包和柚子大的全文整理。致 長老教會總會： (Plurk Paste)
暫緩實施「不需摘除生殖器官即可變更法定性別」之所有措施及政策方向- 提點子 -公共政策網路參與平臺
反正總會如果不理我，我就找別的途徑發，像什麼整理國外現況投稿給新聞。我就怕跟巴西那起一樣，控制不住情緒的跨會毆打女人
然後出來就被人尋仇打死
無間道教友比較多是非基督徒的人稱呼基督徒
一般還是會有、兄弟姊妹為主
謝謝噗主開噗！！！
這邊是從別噗看到連結過來的
因為我沒有信教所以不清楚教義
請問方便提供基督教或是天主教有沒有中心教抑或是尊崇的教條之類的
想拿來當作宣導反對伴侶盟亂搞
有相關教義或是教條搭配宣導，會比較好讓會友們理解
(1) 因為每個議題有專門的委員負責，所以對跨性別免術換證有想法的，建議直接找婦女委員會(gender@mail.pct.org.tw)，最好是能找認識的委員當面談。但我今天談過之後發現婦委會確實很清楚跨性別者的情況，不是只知道變性人而已
(2) 因為時間接近聖誕節，所以現在每個人都很忙，可能沒辦法立即回覆
(3) 教會因為是宗教團體，除了跟宗教制度相關的政策，身分上不太方便參與其他議題的發言 (總會是說之前同婚議題是讓各分會自由表達，沒有統一想法跟政府遊說這樣)
(4) 總會說宗教以外的議題，通常還是要發生社會事件才能跟政府談，不然跟專家學者比，真的比較沒什麼立場
不過也可能同婚那次南北分裂大亂鬥怕到了，不想跟一些國語教會被上電視說護家盟同婚還是什麼有爭議的教義就隨便它。我是覺得找自己周遭的教友連署比較快，現在解封也可以做禮拜了，試試青年團契和長老會那邊，正常人都不會覺得放男的進女性空間很OK的。