草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:48 PM
Wed, Feb 27, 2019 1:10 AM
2295
1585
【關於最近的恐男風潮】
作為一個生理男，我覺得我得出來講幾句：
我真的不爽跟這種咖小一起被歸類在「男人」的範疇裡，一想到我就龜覽趴火睡不著覺，容我性別政治不正確地說一句，男生就是先天上有體格優勢加睪固酮劣勢，這我沒辦法控制，如果我是你爸我一定把你射在馬桶裡，像你這種級別的敗類根本沒有資格死在牆壁上或衛生紙上，因為我想到因為你這種人我也會因為我生來不能控制的性別因素就被歸類到犯罪預備軍，讓我現在就想幹爆你，懂？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:48 PM
Thu, Jun 21, 2018 10:20 PM
這幾天河道燒得亂七八糟，昨天剛好跟朋友討論了一下，然後今天看到這個噗：
@forashe - [時事] 把最近在許多噗發的防衛性和攻擊性東西都集合起來一下。關於性侵經驗的匿名問...
我還想說讓子彈飛一會兒是對的，總算有人拿數據出來講點公道的，結果立刻就有爛貨在河道上亂丟地圖砲，最可恥的是丟地圖砲還拉人下水，這種時候不出來切割一下豈不是倒楣透頂，誰喜歡跟這種敗類當同類啊！
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:48 PM
引述兩段話：
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:48 PM
我其實很冷靜的，多看了一些網路論述會發現，男人(或者數據派？)比較傾向於呼籲「討論要回歸個案，聚焦於犯人的特殊性」。
而女人(或者感覺派)則是強烈地訴求「這是結構性的，整個社會的觀念問題。」
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:48 PM
啊地圖上就那麼多怪，為啥不拿地圖兵器出來XD
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:48 PM
這兩者的脈絡在根本上是一致的，答案就是所屬的性別陣營不一樣，人在自己所屬的陣營遭受地圖砲的時候理所當然會反彈、拒絕認同自己也屬於被攻擊的範圍、或者要求別人針對特殊個案；但對遭受異陣營攻擊的陣營而言，我又不知道你們陣營裡哪些人是好的、哪些人是壞的，但為了杜絕被傷害的可能性，直接一竿子打翻一船人絕對是最快的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:49 PM
一竿子打翻一船人對嗎？我相信絕大多數人應該都不會認為這是對的，但是為什麼大家依然這麼樂於丟地圖砲？答案很簡單，因為丟地圖砲很爽，最快，又省事，與其冒著「不知道你們之中誰有危險」的生命風險去試探，還不如一砲把你們通通打死。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:49 PM
女性把男性一棒子打死，就跟男人放大招說「女人就是賤」這兩者在本質上根本是一致的，我當過母豬教徒，我懂那種快樂──與空虛。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:49 PM
Fri, Mar 14, 2025 10:43 AM
女人為什麼開始恐懼男人──而且越來越恐懼？因為這個社會帶給女人的感受就是危險，越來越多事蹟讓女人覺得男人就是危險的代名詞，今天就算是狼與羊好了（雖然我個人不喜歡這個比喻，我一度猶豫要不要拿蟑螂當比喻可是好像有點噁），假設真的有不會吃羊的狼，但當這麼多狼都讓羊覺得狼會吃羊，羊為了保護自己，把狼通通都當成渾蛋不是很理所當然的自我防衛機制嗎？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:49 PM
這種自我防衛機制同樣發生在很多母豬教徒身上，我懷疑很多母豬教徒絕對不是生來就厭女、仇女的，只是他們在與女性的交際或感情中受過傷，而我們的教育從來沒有告訴我們男人要怎麼療傷，我們的社會只告訴我們男人要堅強、男兒有淚不輕彈、要做什麼樣子的事或懷有什麼樣的性格才是陽剛、才叫「男人」，久而久之男人都忘了男人也是「人」，你的身體有被賦予哭泣的結構，你有受傷的資格，也擁有悲傷難過的權力。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:50 PM
Thu, Jun 21, 2018 9:08 PM
不要誤會「父權社會」這個詞，父權社會意味的是它對男性的壓迫，是男性為了解除這種壓迫所以只好把壓迫轉嫁到女性身上，但這種轉移根本不能解決問題，我們要解決父權社會，唯一的作法就是拯救男人、解放男人，允許男人有哭泣的資格、悲傷的資格、求饒的資格、有受傷了喊疼的資格、有尋求療傷的資格、有可以不必選擇這種極具攻擊性的姿勢才能生存的資格。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:50 PM
Thu, Jun 21, 2018 9:09 PM
是的。男人可以不必靠著壓迫女人活下去的不是嗎？我不知道為什麼很多男人好像忘了這個道理，好像每個女人都是婊子預備軍，好像每個女人都會欺騙你、傷害你似的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:50 PM
嘿兄弟，沒這回事，難道你身旁一對你儂我儂的異性別情侶都沒有嗎，難道你身旁一點讓你相信愛情的事物都沒有嗎，用不著這個樣子吧。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:53 PM
這個社會就是用這種壓迫的生存法則在傷害男人的，很難過我知道，但透過傷害別人（女人）來追尋救贖永遠是荒唐的，你扛的壓力再重、你受的傷害再痛，都不應該是合理化你開地圖砲轟炸另一個陣營的藉口，你需要的是紓壓與療傷的方法，而這個世界上絕對有很多讓你不必用這種攻擊的姿態來拯救自己、維繫自己存在的方法，信我一把。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:53 PM
@pkkart - 我覺得最近噗浪好多值得討論的噗哦 蠻好的原原噗 我主要想聊621跟噗主兩方價值觀不同...
前幾天看到這個噗，我想善用自己身為生理男性的身分來解釋一下作為生理男性在生理上與女性的不同。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:54 PM
https://images.plurk.com/qE6gexMhoEahrnCxxdeC.png
關於原噗中被吊起來公幹的這則回應（坦白說我真看不懂偷偷說的噗主在屌什麼，男人何苦為難男人），我……不是很懂他到底說錯什麼。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:54 PM
我以前有談論過這一點，關於原噗中提到「我就是為了想上她才會追求」，這句話除了用字直接淺白了一點以外根本沒有問題，我不知道為什麼底下這麼爆炸……由於那位squid621底下的整段話明明就很完整的道盡了這句話背後蘊含的脈絡，為什麼這麼多人、包括也是生理男性的噗主通通斷章取義然後狂鞭他，是哪裡有事
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:54 PM
@Fantasyweed - #講幹話大部分生理男性的一生就是與精蟲做意志抗爭的歷史。精蟲就像魔法少女的...
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:54 PM
Thu, Jun 21, 2018 9:09 PM
生為男人，至少據我所知的大部分男人──甚至更精確地來說，不必限縮在男人的範圍，大部分的「人類」──具有性慾是多麼正常的事情，那是作為生物演化下來渴望繁衍的本能，漂亮的女人會對異性戀男人具有性吸引力，異性戀男人對自己喜歡的女性懷有性衝動，這是超級正常的事情好嗎，大部分的男人在本質上就是有性慾，除非你睪丸功能發育不完全，連這都要徹底否定的男人，我覺得最好去檢查一下是不是輸精管打結或結石。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:54 PM
但！是！
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:54 PM
Fri, Jun 22, 2018 1:25 AM
人類跟禽獸最大的差別是什麼！人類會思考！有腦袋！有理性！懂得社會化！會接受教育！男人有能力控制自己不要被小頭控制！尻一槍就解決了！尻一槍不夠你可以再尻一槍！
放任自己被小頭控制的男性，你們為什麼要放棄自己幾千年來的演化墮落成野獸，然後在攻擊女性未果後開始放「女人就是賤」的地圖砲，然後把沒跟你們一樣與精蟲對抗失敗的男人通通拖下水啊？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:54 PM
上帝把人類的性器官生在下面，絕對是為了告訴你腦子的位階比你的睪丸高，你今天放棄腦子然後決定用睪丸思考，我覺得你應該趕快去台大醫院報到，也許我們可以從你腦袋裡的睪丸中找到生根在男性身體裡最後的秘密，你就能成為從父權社會中拯救男性（對，是拯救男性）、解開性別平權之鎖的最後一把鑰匙，肯定能得諾貝爾生醫獎與和平獎。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:55 PM
男人對女人的怦然心動是什麼，我覺得應該有97%都是在那一瞬間產生了「可惡，她我可以」的感覺──我知道有些女性不喜歡這個詞，沒錯，那我直接換一個角度解釋──我相信女人對男人的怦然心動是什麼，應該也有97%是在那一瞬間產生了「可惡，他我可以」的感覺。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:55 PM
「我可以」僅僅意味的是「他／她是我的菜，我想要跟他／她在一起，甚至希望有一天可以跟他／她做快樂的事」。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:55 PM
對，作為人類，不分男女，可貴之處就是社會化，懂得尊重、禮貌、相互理解、包容、接納彼此的差異、在求同存異中相知相惜，所有的「我可以」，久而久之都會在相處中從純粹的性衝動與性吸引力漸漸變成「想跟他／她在一起」的感情吧。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:55 PM
我喜歡女人，為什麼，有一部份當然是因為我想跟她做愛啊，我想跟喜歡的人做「讓兩個人都快樂的事」有什麼不對？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:55 PM
（注意，是「讓兩個人都快樂」，沒有兩情相悅的那種不叫做愛，叫性侵，男對女還是女對男都一樣）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:56 PM
我今天就算是個女人，我看上一個男人肯定也有一部分是想把他的屌榨成我的穴的形狀啊，這種事情超正常的好嗎，不然難道男人看上女人是因為「我喜歡她我想包養她」，女人挑男人的眼光則是在挑長期飯票？幹，這說出來才會讓更多人爆炸好嗎？？？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:56 PM
@Fantasyweed - ，來分享一下之前曾經提到的這位極其特別的女詩人。「其實，睡你和被你睡，是差...
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:56 PM
「其實，睡你和被你睡是差不多的，無非是
　兩具肉體碰撞的力，無非是這力催開的花朵
　無非是這花朵虛擬出的春天讓我們誤以為生命被重新打開」
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:56 PM
之前包養議題熱的時候，河道上也有許多女性出來宣示性自主、坦承自己性慾就是強想要養小狼狗，這很正常吧？但在這種彷彿「有性慾就該死」的風氣裡，是不是連女性也會對這樣的女性丟石頭呢？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:56 PM
Fri, Jun 22, 2018 1:27 AM
身為人類擁有性慾是多正常的一件事情，男人會意淫妹子女人也會意淫帥哥啊，是這個父權社會限縮了男人必須靠跟女人交往來證明自己的價值、又壓抑了女人必須保持貞潔才能證明自己的價值，幹，你們放任自己的價值被這個社會縮小範圍到你的屌上，然後再轉頭把女人的價值也限縮在那層膜上，自己的痛苦不去解決、結果把痛苦施加在別人身上，冤冤相報何時了啊？？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:57 PM
像最近某個男生追求女生不成崩潰的噗，這明顯就是我們的社會沒有好好教育作為男性（或不限男性）到底該怎麼跟異性來往、什麼樣的追求才更兼顧尊重又不失浪漫，甚至要記住一件事：愛情沒有公式可言，也沒有投資報酬率可言，不是你投資了多少對方就一定要回報你，女生追男生也一樣啊，只是男人會被小頭控制所以相對而言比較好騙而已(O
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:57 PM
Fri, Jun 22, 2018 1:28 AM
「在愛情裡，絕對的癡情與絕對的薄情一樣的自私」，而薄情與癡情是相對的，你越用你的自私造成別人的困擾，別人就越不得不用她的自私來應付你，最後逼死你的是你的自私你知道嗎？
你有喜歡別人的權力，別人也有不喜歡你的自由，就算最後要歸結到性吸引力那也不是你的錯，搞不好你就不是對方的菜嘛，那你應該回去怪你爸為什麼沒給你好精子啊，幹麻怪對方啊？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:57 PM
Fri, Jun 22, 2018 1:28 AM
又不是沒有女人愛你就沒資格做一個男人，你物化自己、讓自己的價值限縮到那根屌上，再來靠夭這個社會對男人不公不義、女人就是賤、我要當一個反社會的母豬教徒，這……你何苦來哉。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:57 PM
愛到卡慘死，那除了慘死之外沒有別的好結果了，間桐雁夜是一個好例子，可以參考一下。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:57 PM
Fri, Jun 22, 2018 1:29 AM
這陣子以來河道越來越缺乏「討論」的風氣，所有的議題噗包括偷偷說，都讓我覺得整個河道越來越瘋狂，每個人開噗高談闊論根本不是為了追求真理，所有人都只是為了尋求同溫層、製造小圈圈抱團取暖，是因為這個世界越來越瘋狂，在大家無法聯合起來試圖拯救世界的絕境裡，大家只好找同類窩在一起，到最後明明幾乎所有人都是這個父權社會下的弱勢者，結果依然在弱弱相殘、攻擊彼此、互相傷害，最終沒有一個人得救，所有人都是犧牲者。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:57 PM
尤其偷偷說最可怕，大家還記得偷偷說的機制是什麼嗎，最一開始就是以噗主的親友圈去擴散的，那當然最初會看到偷偷說的大宗受眾就是噗主那一圈的人，打從一開始這個噗裡的人就有一大部分都站在其中一方，看到有異音肯定會引起大規模的認知失調導致群起攻之，在這種本來就不純粹的匿名環境裡怎麼可能爭得出真理？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:58 PM
偏偏所有人都匿名的情況下只會讓人產生「這個世界上很多這種人」的錯覺，這完完全全就是誤會好嗎，就算偷偷說會上首頁也一樣，上首頁以前也一定是自己那圈的人先看到啊。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:58 PM
而這種錯覺導致的恐慌蔓延下去，誰會受影響？河道上的所有人。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:58 PM
真的沒必要這個樣子的好嗎，不管你是男人還是女人都一樣。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:58 PM
作為一個生理男性，我想拿自身經歷來說話，是的，我也曾經是沒有受過教導、放任自己的腦子被精蟲控制的男人，我也做過很多講出來一定會被唾棄的爛事。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:58 PM
但正因如此，我更不能讓自己置身事外，因為我終究屬於「男人」這個圈子，引用朋友噗裡使用的比喻，「一朝被蛇咬十年怕草繩」，當我們的族群裡出現了會咬人的蛇，被蛇咬的族群理所當然地會開始認為要把蛇通通驅逐出去，但我們這些不會咬人、生性害羞的蛇平白無故被地圖砲波及，怎麼辦？我們該做的應該不是也成為會咬人的蛇，而是去把那些不會咬人的蛇轟出去吧？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:58 PM
對，我是個爛人，我也是個幹過的行為說出來會被女性親友一人一口口水淹死的下三濫，此刻站在這裡就是我的贖罪，作為一個生理男性，我必須站出來，為的不是女人，為的是我的同類，跟我一樣的男人們。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:58 PM
@shadowytrue - #轉畢恆達，《空間就是性別》其實每一個男人，不管是否曾經騷擾或強暴女人，他...
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:59 PM
我是個滿口髒話、幹譙起來能讓大部分女性退避三舍的男人，那些性別政治不正確的語言，我以身為生理男性的優勢能輕易地琅琅上口；但同時我偏生是個喜歡穿女裝的男人，我是個吃貨，時常熬夜時或半夜失眠時跑出門去吃宵夜，可是我晚上自己在家的時候偶爾會打扮成女裝，有時候懶得換衣服or想理直氣壯地覺得「我穿女裝又沒對不起誰」，於是就穿著洋裝出門了。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:59 PM
然後我穿著洋裝站在半夜四點的街頭，感受著風吹起我的長裙，我居然會不由自主地感到害怕。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:59 PM
我貨真價實地是個裙子底下有野獸的生理男性，為什麼我穿著女裝站在夜晚的街頭卻會感到害怕？我不知道要怎麼說明那一瞬間的顫慄，但此刻回想起那個極度不安的一秒鐘，我明白了為什麼越來越多女人恐懼男人。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:59 PM
是恐懼啊，是這個社會渲染出來的恐懼。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:59 PM
我這個人平常不關注社會新聞的，但是前天去看牙醫、坐在候診間百無聊賴地看起電視，才第一次接觸到分屍案的新聞……最可怕的是居然還不只一件？？？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:59 PM
最可怕的是電視上的主播小姐居然還能繼續描述兇手的犯案過程，是怎麼跟女方認識、怎麼憤而行兇下手殺人、怎麼處理對方的屍體、怎麼把對方支解、怎麼把對方裝袋、怎麼運送、怎麼埋藏屍體，整個過程描述得鉅細靡遺，像是深怕人家不知道兇手怎麼殺人的，像是深怕大家不知道還能這樣殺人似的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 8:59 PM
Thu, Jun 21, 2018 9:13 PM
你看了會不會怕？最可怕的是三起都是男人殺女人，平常女人在社會上受到的壓迫與恐懼還不夠多嗎？男人沒受到影響當然沒感覺，但是女性在這個過程中是被針對的那個族群，他們為什麼不能恐懼？出於恐懼的心理，怎麼還能有辦法冷靜理性地拆解脈絡？當然是開個地圖砲把男人通通炸死就不用害怕了啊，為什麼，都是因為害怕啊！
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:00 PM
因為害怕而失去正常判斷事情的能力，這種現象不管男人跟女人都會發生好嗎？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:00 PM
那身為大抵上被社會默許不需要感到害怕的生理男性，身為會把女性作為求偶對象的異性戀男性，我們的選擇居然不是站出來解決這些導致可能成為我們求偶對象感到害怕的敗類，而是丟一句「那是特殊個案，別把我拖下水」就想置身事外，或是乾脆一點跟著沉淪下去一起當敗類，幹，你們都不覺得這哪裡怪怪的嗎？？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:00 PM
我想女性可能會對我預設「求偶對象」這個用詞感到不舒服，但延續我上面針對性慾的解釋，對異性戀女性來說，男性同樣也是女性的求偶對象，在生物學的角度這應該是互相的現象、是一個雙方平等的議題，妳有著大可不必針對這點感到反彈的資格，是這個社會壓抑了生理女性會對男性也擁有性慾的權利。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:00 PM
我如果是個女人，我一樣會想睡男人、上男人、甚至幹男人啊，這超正常的好嗎，是個人類就有擁有性慾的資格，拜託不管男人女人都理解一下這件事好不好
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:00 PM
不要誤會了，我是性別平權主義者，但我不是來拯救女人的，我是來拯救男人、拯救我自己的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:01 PM
而在這個父權社會的脈絡裡，解放了男人等於解放了被男性轉嫁的壓迫傷害的女人，換言之我拯救了男人，我就完成了全人類的救濟，而我要做的第一步，就是從幹爆把我們這些正常男人拖下水的敗類開始。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:01 PM
男人們聽清楚了，你有性慾、會看本、會尻尻，在生理上應該就是意味著女性對你有性吸引力、你對女性有性衝動，這都是再正常不過的事，而認同這種連男人都沒資格算的敗類就是在扼殺你交女朋友的可能性，你們先去尻一槍再來冷靜想想，這樣對嗎？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:02 PM
Fri, Jun 22, 2018 1:31 AM
好端端地跟女人交往的男人多得是了，能讓女方心甘情願地配合你的喜好、甚至Cosplay成你喜歡的角色跟你做愛的女人也大有人在，就像能如女方所願打扮成女方喜歡的樣子的男人也所在多有啊！你們幹麻讓敗類扭曲你的思維，然後放棄你們作為生理男性本該擁有的大好可能咧？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:02 PM
Fri, Jun 22, 2018 1:31 AM
我知道我的說法超級生物功能論的功利主義導向，但是作為一個生理男性，我清楚這種說法最能讓男人感到切身之痛。
看啊！就是有這種咖小讓女生越來越討厭男生、讓你越來越捉摸不到怎麼跟女生來往，就是他們害你交不到女朋友的，而你們還把這種人的幹話奉為聖旨、合理化這種人的行為，你們傻了啊！？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:02 PM
關於那種咖小，我還是坦白說吧，你的問題不是廚藝，而是你的人格有問題，你還是下輩子再來當人類吧。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:02 PM
捏捏你的懶趴，想想你的懶趴是哪種性別的人類生給你的，再進來跟我戰。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:03 PM
喔，如果你懶趴小到你捏不到的話那當我沒說，這可能是你爸的精子有問題，去找你爸，別來找我，ㄏㄏ。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:03 PM
--
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 9:05 PM
Thu, Jun 21, 2018 9:44 PM
放完火被群起攻之就鎖回應真是笑死人了，敢做不敢當的咖小，敗類啊，會怕就好。
祁⍟｡
@vainano
Thu, Jun 21, 2018 9:43 PM
看到一半
看到“我可以”那段想到，之前噗上有在吵這個www（不過我至今無法理解）
綺羅©再上網就剁手手
@fesolla
說
Thu, Jun 21, 2018 9:58 PM
(拍拍草壁)
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:03 PM
forho: 其實我剛剛挖了很久有找到出處，雖然噗主是（……）
@up45678 - 「人家長得好不好看關你屁事，誰在意你可不可以。」「我可不可以關你屁事。」#我可以接...
關於這件事我也沒個答案啦……單純在網路上發表「我可以」我覺得是一種言論自由，今天就算我是女孩子，我大概也會對我喜歡的男角或男性提出「我可以」的想法，女人也會對男人品頭論足啊……應該說人都有對別人品頭論足的權力，但這種出於性慾的品頭論足你沒必要講給對方聽，因為對方沒必要接受你的品頭論足、甚至會覺得你在性騷擾啊。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:03 PM
Thu, Jun 21, 2018 10:03 PM
我今天如果被一個不喜歡的女生說我很可愛想跟我上床我也會覺得我被性騷擾啊，就像上次我女性同事說我屁股很翹，我當下其實挺不舒服的
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:03 PM
Thu, Jun 21, 2018 10:04 PM
但如果是我喜歡的女生，不只說我屁股很翹，我趴下來讓妳搞也是可以的喔>////////<
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:04 PM
Thu, Jun 21, 2018 10:04 PM
這就是性衝動與性吸引力啊，人類有性慾超正常的好嗎！
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:04 PM
我也想了想，今天會大量出現「我可以」這種言論的場域，應該就是PTT的表特板吧，雖然我也是因此不喜歡那個版、也好奇「禁止意淫言論」的版規效力能有多大，但我自己的確不喜歡那種場合；然而同時，我也想過那為什麼女性沒有他們的表特版（我否定「Beauty」這個詞只能用在女性身上，我作為男人都會覺得有些男人很漂亮了，我就算想當個帥氣的男人，同時也想做個漂亮的男人啊♥）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:04 PM
而今天如果女性也有屬於他們的表特版，我作為一個男人可能被偷拍、被神、被問IG、被一群女人在底下洗「我可以」，我也肯定會覺得很不舒服，幹……誰管你們可不可以啊，你們可以我不可以，走開啦。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:05 PM
可是，假設這些人沒有進展到「開始用實體行動騷擾對方」的程度，我覺得那應該是可以被接受的、正當的慾望宣洩，而我認為我們該做的不是否認男性擁有這樣的權力、而是解放女性也擁有意淫男性的權力。
表特版真正讓我感到不舒服的不是「我可以」，而是偷拍跟神人這些行為，偷拍本身就有肖像權問題，神人更是讓人非常沒有安全感，我如果某天睡醒發現我的粉絲爆增居然是因為我上了表特版，我一定也會覺得怪怪的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:05 PM
（順帶一提，我記得有看過一位女性模特兒的訪問，說她覺得作為一個模特兒，最不舒服的點就是她很沒有安全感──因為她的職業彷彿是在出賣自己的肉體成為他人意淫的道具）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:06 PM
當然，人家要追蹤我也是人家的自由，只要人家不要侵門踏戶到開始在我的貼文底下發表「我可以」、「好想睡你」、「好想用我的小穴榨乾你的ㄐㄐ」這種發言，我好像也不能阻止人家……（我試著代入男性立場去轉換了一下發言方向）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:06 PM
Fri, Jun 22, 2018 6:14 AM
但同理，今天假設是我自己傳的照片、或在我接受的情況下被拍攝的照片被別人意淫，發表一些「我可以」的言論，我也沒辦法……總不能很住海邊地跑去海巡然後一個一個吉她們性騷擾吧。然而真的跑到我的地盤上跟我說她可以、私訊我她的穴照的，我只會覺得媽的瘋女人通通給我滾ㄛ
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:06 PM
現在的問題是太多男人侵門踏戶還不覺得自己有錯，還好意思說男人就是這樣的生物，把所有沒幹出這種垃圾行為的男人通通拖下水，這種敗類我是覺得包括奈米屌找不到小ㄐㄐ在哪裡的都應該剪懶趴自殺啦
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:06 PM
「性騷擾」和「言論自由」的界線到底可以拉到哪裡，我至今也不是很清楚，但我認為意淫別人是可以的，偷拍是不行的，跑去告訴別人「我在意淫你ㄛ^^」也是不行的……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:07 PM
除非是我喜歡的女生跟我說，那我大概會超害羞又超爽ㄉ（幹
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:07 PM
再換一個角度，女性會相對男性去害怕異性，很大程度正是原文提到的「先天上有體格優勢加睪固酮劣勢」，但我要強調：你擁有力量≠你擁有傷害別人的權力。我不認同「力量越大，責任越大」這句話，但你力量相對大卻拿來傷害別人，這種行為就是毫無疑問的惡，應該被定罪與制裁。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:07 PM
Fri, Jun 22, 2018 3:17 AM
就像擁有言論自由，不等於擁有在網路平台這種公開場合發表會引起他人大規模反感和恐慌的言論自由。當然你要講這種垃圾話我也不能出來阻止你，但講垃圾話之前就要做好被別人群起攻之的心理準備。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:07 PM
嘴砲前沒有想過自己也會被嘴砲的人沒有嘴砲的資格，就像不恐懼手中的刀的戰士根本沒有與他人刀刃相向的資格
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:08 PM
惡意放火，放完逃走，我覺得這種人即使沒有惡意，都還是燒掉比較好。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:08 PM
綺羅©再上網就剁手手 : 我確實需要拍拍，我等等七點要上班但我沒有睡……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:10 PM
說回上面那個議題，其實像這樣神人家IG，我覺得也是某種程度上的跟蹤行為，只是在網路運作下這可能不是一個可以明確定義的問題……但現實中的跟蹤行為無庸置疑地是犯罪喔敗類們^^
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:41 PM
補一首詩：[創作] 作為女人
好想睡覺
@guac9586
Thu, Jun 21, 2018 11:55 PM
偷偷說一下，表特版其實可以發帥哥只是有很多是運動員，現在偷拍也是禁止的喔
アキ様推し§小貘
@a710594
Fri, Jun 22, 2018 12:07 AM
"地圖上那麼多怪，當然要開地圖砲",看到這句話我笑了wwwww
心草★勞動萬歲威
@vuphl3
Fri, Jun 22, 2018 12:16 AM
我也想要潛行繞過怪不要起爭議ㄚ
誰知道有些主動怪攻擊範圍超大根本避不開
當然只好一炮把旁邊的地板也都更囉
葉瑜：「我他媽的怎麼會知道」🛸
@ameteursurgren
Fri, Jun 22, 2018 12:37 AM
老實說，我真的覺得現在噗浪對於非己之人的意見容忍度真的越來越低，從以前還是「我不認同你，但我誓死捍衛你的意見」到現在變成「你不認同我你就該死」的二分法腦，我感覺政治正確這件事情的影響已經發展到不可收拾的地步了，特別是我感覺從某作家的事情之後兩方互相獵巫的情況越演越烈。
沒有人願意坐下來討論，更多的是把帶有理性的意見貼上標籤，然後開火。
葉瑜：「我他媽的怎麼會知道」🛸
@ameteursurgren
Fri, Jun 22, 2018 12:46 AM
人本來就不是一個面向，但人們—特別是台灣人－現在已經被各方訓練到只要接受片面資訊就只用這一方面去評斷人。
這些事情如果冷靜下來邏輯性思考，就會發覺接受到的訊息非常片面、漏洞很多，但是現在多數人的態度就是「我看到什麼就是什麼，我得到的資訊必定正確」，而且不只是一般人，很多當初PTT上的名人(特別指某神父)開始被自己僵化的思考邏輯綁死，再也容不下他人的意見。
現在彷彿就是一定要搞到自己的結論勝過異己者―即便那個結論客觀來看錯得離譜―還要嘲諷他人，讓自己好像大獲全勝一樣。
天凡/毛澎澎╰皿╯
@kyou0990
Fri, Jun 22, 2018 2:17 AM
請問可以轉噗嗎？覺得論述清楚明白的點出一些問題。
藍妖精/沒空生病所以早點滾去睡
@rlsb234578
Fri, Jun 22, 2018 2:29 AM
我居然看完了
大大哲學系啊(?)看完覺得這個社會還有希望??
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Jun 22, 2018 2:37 AM
草大優質男 必須推薦一個
シツケ
@cAsvD
Fri, Jun 22, 2018 2:45 AM
路過感謝大大碼了這麼多字
看了這麼多天總算有一個男性願意出來說話
讓我覺得世界真的還有一點希望
蔥熊🌈
@shallotkuma
Fri, Jun 22, 2018 2:54 AM
噗主講出很多盲點，論述的邏輯很棒，優質異男
幻夢🦀️螃蟹們長成中
@vasilina0946
Fri, Jun 22, 2018 2:58 AM
太棒了是腦子正常的異男
終於有看到發言後不需要黑名單的生理男了好感動QQ
精靈kilhi
@kilhi
Fri, Jun 22, 2018 3:00 AM
除了我不贊同你某些過於激烈的用詞之外.我是支持你的!殺人犯只是個案.不能概括所有男性!就像媽媽嘴的殺人犯是女性.因此不能概括所有女性!
精靈kilhi
@kilhi
Fri, Jun 22, 2018 3:01 AM
恐男到散播所有男性都是加害者的言論.這種人沒有想過自己的爸爸兄弟親戚朋友同事百分之99都是好的男性嗎?超級討厭偏頗的女權自助餐
蔚藍星語
@ceruleanstar
Fri, Jun 22, 2018 3:08 AM
這個社會對男性的心理很不友善 對女性的生理心理更不友善
蔚藍星語
@ceruleanstar
Fri, Jun 22, 2018 3:08 AM
這社會到底怎麼了
シツケ
@cAsvD
Fri, Jun 22, 2018 3:14 AM
精靈kilhi : 只想告訴您一句 其實很多女性的性侵害性騷擾經驗都是來自熟人(我自己本身也有) 您最後一句話不太符合實際...
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 3:14 AM
以功利主義的導向來說服仇女者應該是很有說服力的，但是我覺得這些人根本看不完XD
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 3:15 AM
精靈kilhi : 強暴犯來源第一名: 前後任伴侶 第二名: 男性親屬。 檯面上的兒童性侵害比例以監護人或是監護人伴侶為大宗。不用謝。
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 3:16 AM
草壁英彥🍀 : 另外很好奇您是如何從母豬教徒轉變成現在的觀念? 有機會的話可否分享?
B虐－種貓養菇自耕農
@bang7737
Fri, Jun 22, 2018 3:18 AM
精靈kilhi 大家都知道殺人犯只是個案，但也有一句話叫做三人成虎，殺人案件一堆自然會人人自危，與其一直要別人回想反思，不如實際做好自己比較有意義，畢竟怎麼知道有多少人就真的剛好家人親戚同事朋友都有混了渣男在其中呢？當然我也覺得現在一直散佈的恐男氣氛不是好事就是
大蔬想吃肉
@madaosue
Fri, Jun 22, 2018 3:18 AM
Fri, Jun 22, 2018 3:34 AM
「看啊！就是有這種咖小讓女生越來越討厭男生、讓你越來越捉摸不到怎麼跟女生來往，就是他們害你交不到女朋友的」哈我覺得這是真的喔。自從母豬教大肆宣教還沾沾自喜，包括我和一些身邊女性友人真的是對男性一點也不感興趣ｗｗ即使內心知道很多人不是這樣，但就，根本不想主動去瞭解是不是，減少被噁到的機會ㄚ (wave)
御柳 * 創集繪I11
@AlexiaLiou
Fri, Jun 22, 2018 3:23 AM
精靈kilhi : 就像噗主說的，女性大部份關注的是社會結構的問題，既然討論的是社會結構，必然會用群體來指稱，我想大家其實都知道不是所有男人都是壞人，更不構成女權自助餐
對於一個案件本來就該從多元的角度去看，應該討論這個人的獨特性，也要在意社會如何建構出這樣的人，才能真的有效改善
🦈鯊鯊舔彥彥🕊
@kagaminezanichi
Fri, Jun 22, 2018 3:27 AM
(是女孩子)
其實蠻討厭要男生堅強、是男生就不要哭等等言論，人都需要發洩，哭是一種感情的本能，為什麼不讓男生用正常的方式發洩情緒？偏要讓他們忍到瘋掉，然後有些控制不了自己的會去砍人。(覺得這也跟很容易使男性用這種方式解決問題有關...)
-----
上面的某個人是不是不知道，大部分的性侵案等等都是"熟人"所為...
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 3:33 AM
羽縫零夜 : 強暴犯來源第一名: 前後任伴侶 第二名: 男性親屬。
青山蝸牛
@savons
說
Fri, Jun 22, 2018 3:33 AM
我居然全部看完@@...穿女裝的男生我可以(重點大誤)，身為一個職場被性騷擾過的女孩子，換工作都不敢找工作直屬上司是男性的，我小時候也差點被親戚哥哥壓制得逞，後來造成我這一生都不敢靠雄性生物太近(包含公狗公貓)，其實童年的性傷害對孩童的成長影響真的非常巨大，加上成長過程中也遇過有惡意的男同學，進入社會又有渣一般的男上司，縱使身心再健全，也知道不是每位男士都是那個樣子的，但還是對男性的信任感很低
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Fri, Jun 22, 2018 3:34 AM
路過看到，身為生理女性，我覺得你的看法真的很棒。
關於賀爾蒙影響，男女性先天先天因為週期與否（女性是每個月騎一個龍男性是隨時都有可能被瘋馬甩下來）這種時間差異，的確會影響過去社會既定的觀念：男生怪起來就是不能控制啦、女生就是那個來的時候比較暴躁啦。
但是這都只是生理狀況，身為「智慧生物」卻「不去理解如何處理、繼續使用動物般的觀念去和世界互動」的話，那就只是賀爾蒙的奴隸而已。
優藤．澈
@yeh_yee
說
Fri, Jun 22, 2018 3:35 AM
謝天謝地我終於看到有生理男性出來砲你們的豬隊友了...
雙層飯糰
@keithebest
說
Fri, Jun 22, 2018 3:36 AM
內個...我只是想說表特板也可以PO帥哥的 沒有規定表特只能套在女生身上
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 22, 2018 3:39 AM
Fri, Jun 22, 2018 3:41 AM
鳳梨草 : 你沒有向我重複這段話的必要
如果你一直要抓這一點攻擊他 那麼就罔顧噗主說了那麼多了
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 3:43 AM
羽縫零夜 : 不用扯到噗主啊，我本來就贊同他的意見，但是你回應精靈的話不就是你覺得犯罪者不會是熟人，還有公開場合不能說的話才是真理嗎 XD
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Jun 22, 2018 3:44 AM
警戒情緒會產生也不是沒有道理

因為要個別分析每個人是不是有潛在危險，可能要自己跟那個人很熟，已經認識超過十年以上才能相對準確了解

但是實務上不可能有時間做到每個人都身家調查又長期相處，可是又不能讓自己暴露於風險，所以才會有警戒行為產生
心在帛琉🌊伊布隊大師🏅冬夜
@Saudade_journey
Fri, Jun 22, 2018 3:45 AM
\全人類的救濟/（欸）
神亞BOT說249夜好香快去看
@ssfet7600
說
Fri, Jun 22, 2018 3:45 AM
謝謝噗主用心整理這段話
無鳥 ◊ 裸夢蝶
@nihilitybird
Fri, Jun 22, 2018 3:48 AM
整個河道看到最理性的發言...
雖然是生理女性不過非常支持其中的話語，的確身為動物，交配是本能之一，交配的慾望就像不停在耳邊低語的東西(男女只不過是頻率差異而已，雙邊都有)
不過就是能控制慾望才是人類
只是這個社會的確給了兩性非常多的限制來維持某種穩定(不支持就是)
比起仇誰，我覺得還是先了解雙方吧，用心的理解(而不是情緒發言
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 22, 2018 3:49 AM
Fri, Jun 22, 2018 3:52 AM
鳳梨草 : 他所想要表達的內容 我相信不是那麼難理解
"散佈仇恨言論 也會傷害到自己熟悉或信任的人" 就這而已
然而他把好人的比例抓在99% 這部份的確是有偏頗
因此我才會認為他調整比例才較為合理

而你們現在忽略他所表達的
硬是主張性犯罪者絕大多數是身邊熟悉的人
......不覺得也挺地圖砲的?
有壞人 但也有好人 這沒什麼問題
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 22, 2018 3:50 AM
也因此我才會說這樣的回答罔顧了噗主所一直表達的
缶雚豆頁🌟言卂号虎
@feedtank
Fri, Jun 22, 2018 3:56 AM
欸這個不錯，按愛心支持一下（大眾反應
覺得話能否聽進去之外，還是要看個人的反應能力喇，有人能忍有人不能忍不一定指性衝動行為、像是心情很糟糕、處境很無助、被垃圾話影響、聽到或看到高品質嘲諷、還是被威脅或者恐嚇、好像也不能強迫他/她們要不要這樣做？
想到這些就覺得…………除了自己的的生命自己保護、自己的選擇自己負責、能找好的管道抒發每天不能言喻的壓力真的是件不容易的事
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Jun 22, 2018 3:57 AM
Fri, Jun 22, 2018 3:58 AM
基因傾向也只是傾向，不代表人沒辦法克服基因缺點，抽到什麼基因人生就只能這樣，人沒有所謂正常人，只有各項特質強弱表現不一的差別

如果男性性欲很強烈，也有尋求R20的解決方案，或者真的會影響生活，就求助醫師幫忙，再怎麼性欲強烈也不是性騷擾或性侵害的理由

千鈞一髮 (電影) - 維基百科，自由的百科全書
討厭下雨天
@idontlikerainydays
Fri, Jun 22, 2018 4:00 AM
精靈kilhi : 我就是個恐男恐到連和親人(生理男)單獨處在一個空間都不行的例子
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 22, 2018 4:06 AM
..................等等(重新看一次

我認為我必須道歉
為剛睡醒沒看清楚就亂發言這件事

到底是哪顆眼睛看成他是在說男性散佈仇恨言論的(抹臉
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 22, 2018 4:07 AM
鳳梨草 : 真的是非常抱歉 結果是我沒搞清楚他的角度
真的非常對不起(遮臉

不過留言就放著吧 畢竟都說出來了 被人指責也只能承認
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Fri, Jun 22, 2018 4:09 AM
硬是主張性犯罪者絕大多數是身邊熟悉的人?

去看一下政府統計的數據再思考一下要不要只憑刻板回話，會好一些
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 4:13 AM
羽縫零夜 : 沒關係的，大家都有眼殘的時候，你有勇氣承認我覺得很棒
琉星𐂴
@lone_pair
Fri, Jun 22, 2018 4:13 AM
不愧是草壁字還是一樣多
試著簡單總結一下：
男性們，
想交女朋友，先幹爆豬隊友
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 4:15 AM
琉星𐂴 : 噗哈哈哈哈XDDDDD 這總結有做成梗圖廣為流傳的價值XDD
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Fri, Jun 22, 2018 4:15 AM
我在回https://www.plurk.com/Leiya_e
的話啦
不去面對現實，一味的認定受害者是跑去概念不安全遇到不熟悉的人才會遇害，很沒意義
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 22, 2018 4:19 AM
tn推恵海人(路過的土木工程師 : 嘛...從上面看下來應該看得出我哪裡搞錯了
基本上我對這部份是沒有任何疑問的
只不過我搞錯那個精靈的發言角度 然後以為大家都抓著那點打
問題就這裡
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 22, 2018 4:20 AM
角度不同 數據的意義會差很多
高戶坂加奈❤歐美翁A25
@GANA0314
Fri, Jun 22, 2018 4:22 AM
我相信草壁，而且我已經把草壁當女生了(被打死
雲雲~是一隻肉食羊
@mistsead
Fri, Jun 22, 2018 4:22 AM
終於有人出來講人話啊
Roya
@Chaos_Fantasy
Fri, Jun 22, 2018 4:25 AM
草壁打打我覺得你講得挺不錯的，但我認為你還是該好好睡覺，要注意身體跟作息啊
半糖可可粉Σ(∵)
@lollipop_bullet
Fri, Jun 22, 2018 4:27 AM
這篇用的文字詞彙應該可以讓更多異男認真讀完並開始自省
Insgagy
@Insgagy
Fri, Jun 22, 2018 4:32 AM
看完覺得心情舒爽啊
花落無人知
@AndyQQQ
說
Fri, Jun 22, 2018 4:39 AM
看完覺得理性客觀多了ˊˇˋ
夜間保護色@廢貓
@bcdeliver
Fri, Jun 22, 2018 5:04 AM
推中壢李姓發言（？），與其全體禁慾彼此輕蔑，不如正視性慾的存在，彼此尊重有需求這件事，以及學著控制需求不去騷擾別人。

話說看到朗文大師名言笑得美叮美噹wwwwww
貌似先生無可戀
@mister_mouse
說
Fri, Jun 22, 2018 5:06 AM
很認真地看完了，很棒的觀點謝謝你願意分享，希望各個陣營都能好好看一下這篇。
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Fri, Jun 22, 2018 5:22 AM
還是有人會站出來的
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, Jun 22, 2018 5:33 AM
我覺得精靈沒有正確理解噗主的意思wwww從出現女權自助餐就可以知道了
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Jun 22, 2018 5:38 AM
請讓我轉
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, Jun 22, 2018 5:40 AM
Fri, Jun 22, 2018 5:41 AM
簡單易懂的逸董 : 小逸是否開集中噗www最近可轉的可多了
虛桑~わくわく
@kyonsora
說
Fri, Jun 22, 2018 5:43 AM
(路過)生理女,覺得大大講得很好~謝謝你打出這些言論
魔法の薑絲
@ivy_
Fri, Jun 22, 2018 5:45 AM
(路過)生理女,覺得大大講得很好+1
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Fri, Jun 22, 2018 5:45 AM
沒看過那噗，然後那句話後面對其的發言先不談，我想關鍵應該在於，那句「我就是為了想上她才追求她」和「我只為了想上她才追求她」意味其實類似，或者說是彼此包含的，當然只要性的關係沒有錯，只是不管是所謂追求人，兩方共識要達成及彼此尊重，不要一個以為只有性另一個以為不只性。
而如果意思是「我不只為了想上她而追求她」，愛情本來就可以包含性，這也沒有錯，但問題就在於表達的部分，先不談使用語境拿的字來用的問題，爭議應該就在於產不產生誤會的空間吧。
魔法の薑絲
@ivy_
Fri, Jun 22, 2018 5:52 AM
樓上提到我也說一下好了。我聽到"我就是為了想上她才追求她"我看了也不是很舒服，不過我想主要是許多女性對於追求注重的不只是性，還有愛。這個發言基本上就是性衝動的發言，感覺不到有愛。對於這些女性來說，愛上了性很容易隨之而來。但是只有姓沒有愛是不可以的，會覺得是炮友/洩慾玩具，玩具絕對是NG，但是炮友的話...那還交往幹嘛?
綺羅©再上網就剁手手
@fesolla
說
Fri, Jun 22, 2018 5:52 AM
是說草壁內文提到的鎖回應噗是哪篇啊？
魔法の薑絲
@ivy_
Fri, Jun 22, 2018 5:55 AM
的確戀愛關係存在著性，而且是本源的一個不可或缺的部分。但是許多女性追求的是愛而不是性。"我就是為了想上她才追求她"感覺上像是被騙一樣，會有"原來他只是想上我，並沒有愛我"的想法
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Fri, Jun 22, 2018 5:55 AM
魔法の薑絲 : 不會覺得不可以啦，本來就有各種關係存在，也不覺得誰有高低地位的不同，只是說彼此要有共識和怎麼想的要事先說清楚，不合則好散。
但只是覺得這跟男性性慾本身的部分其實沒有太多的關係才拿出來講一下。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, Jun 22, 2018 6:05 AM
Fri, Jun 22, 2018 6:06 AM
因為「為了什麼」是原因，是目的，所以後面接的原因就不太會被理解為「只是其中一部分原因」
這是中文使用的問題了(? 語言本來就是很不精確的東西w
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Fri, Jun 22, 2018 6:06 AM
廢萌瑜 : 對ㄉ
水晶之櫻
@st7lietm
Fri, Jun 22, 2018 6:12 AM
身為一個生理女性，我覺得噗主雖然隆長粗暴言論但盡量能做到正常生理女性不會感到厭惡的話語，值得大大讚賞。
黒鬼ニン💛美食卡姆伊D02
@a063310758
Fri, Jun 22, 2018 6:16 AM
生理女
覺得你男女互換角度形容互相意淫的部分超有共鳴的XDDD(爆
其實全部說的都很好...
尤其是我可以這個詞
我之前就覺得有什麼好吵...
在那邊說不舒服的女生還不是對著自己身邊的人講XD
就覺得...恩(爆
手殘但還是要當獵人
@s2t4a6cy
說
Fri, Jun 22, 2018 6:22 AM
身為一個生理女性，我不否認和別人交往時可以包含性。但是還是會希望男友和我交往時不是為了這個理由跟我交往，而是先從因為喜歡我這個人，我的個性，我的靈魂，再發展到可以和我發生性關係。是因為喜歡我這個人才想和我發生關係這樣0w0
女奘男子這個屬性覺得喜歡 (欸你
一碗夏范的章魚稀飯
@jillsnape
Fri, Jun 22, 2018 6:26 AM
生理女，噗主的話雖然值白粗暴 但覺得又好笑又可以認可
我個人是覺得我只希望對方把我當對等的人存在，而不是只要一方OK就可以忽略另一方準備好了沒
阿鳥🐔單推店長
@as050246
Fri, Jun 22, 2018 6:48 AM
說得很好
希望人們能放掉男人女人的標籤類別 把所有人當成所有「人」
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, Jun 22, 2018 7:00 AM
Fri, Jun 22, 2018 7:01 AM
在自己河道開了詢問噗，雖然有點小歪噗了還是說一下(
主要討論一開始就是性吸引力這一點，不是所有人都是作為因的，當然可能甚至絕大部分情況會是因的一部分，但起頭可能只是個性上的喜歡，產生喜歡的感情然後再有想有性關係的想法
若性吸引力用廣義來看包含對外貌的偏好，那是當然的(外貿協會不可恥啊
可若是想上這個可能就不一定了
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 7:11 AM
畢竟當男性說出"我可以"的時候，很多女生的擔憂是「這個人是不是要騙砲?」「這個人是不是只把我當作發洩性欲的對象?」「(夾帶著文化對於性的鄙視與羞辱)這個男的是不是只把我當做一個R20? 」「這個男的會不會管不住小頭強暴我?」.....等等類似的擔憂，人有性欲很自然，但是個人覺得講這句話要看場合，夾帶著自身的體力優勢跟文化優勢(男性被容許有性欲)講這句話，很多場合會讓女性覺得害怕或不舒服
鹽味巧克力
@lifi22334
說
Fri, Jun 22, 2018 7:19 AM
以女性角度出發，其實引起恐慌不是事情本身，而是事發後的"長期"社會討論與氛圍，
光說又不是我，分屍案發生率很低，我又不是母豬教，
對這波正常負能量釋放所在意的點根本雞同鴨講

最精華的是噗主
然後我穿著洋裝站在半夜四點的街頭，感受著風吹起我的長裙，我居然會不由自主地感到害怕。
這種社會壓迫至今很多男姓無法理解　無法同理
即使有很多很多案例與訴說

分屍案中帶酒的友人，社會對他的討論就是很好的觀察對照，社會對他的批評強度、自我約束的要求跟受害者比輕太多了
鹽味巧克力
@lifi22334
說
Fri, Jun 22, 2018 7:19 AM
還有一個背景，母豬教也越來越擴散了，很多自覺不是母豬教的，言行跟母豬教很一致，
如這次起點的PO主，起手式就是那些女的濫交，沒幾層樓就有留言婊子不意外，
近期讓我最驚訝是二次元的女角被稱LOL海鮮角，然後這些人都不會覺得自己是母豬教信徒

我對這類海鮮角幹話，
有看山是山 看山不是山 看山是山轉變，
即使是玩笑話的惡意終究還是惡意，帶入父母罵你廢物 就應該很好理解
你說他很嚴重嗎 還好，但這些惡意就慢慢累積起來

看到Megalia ilbe蟲這種互相餵養長大的因果，
母豬教的對立面，最終養出來的
不會是女權自助餐和這波恐男這麼甜的東西
阿陵🌸待在坑底
@sillyfate0617
Fri, Jun 22, 2018 7:39 AM
還是有點不能理解，擁有情欲是很個人的事，反過來說擅自對目標表達其實是很失禮的事，如果兩情相悅或是雙方有共識還好說，單方面釋出這個訊息也並不尊重對方，感覺很像忽視目標對象的感受，我想這不只是女性情欲解放就能改善的問
題？如果我理解有誤還請見諒。
沉船東東
@quisevolar
說
Fri, Jun 22, 2018 7:43 AM
阿陵🌸待在坑底 : 對，我想前面也有人提到類似的概念，我認為女性情慾解放當然是鼓勵女性也可以認同自己有性慾的需求，但是直接向對象表達還是要看場合或是雙方的默契，擅自表達確實有可能造成對方不舒服，這是不分男女的，就像噗主也說果有一個女生突然對他說這樣的話，他也會害怕啊XD
阿陵🌸待在坑底
@sillyfate0617
Fri, Jun 22, 2018 7:53 AM
沉船東東 : 謝謝您的回覆，突然發現雖然一直告訴自己不是所有男性都一樣，但是心中還是懷著偏見，一直跟自己打架覺得有點疲憊，剛剛覺得偏見好像有開始鬆動一點點，我會再想想，感謝。
輝兒佛系掉坑
@jjane6112tw
Fri, Jun 22, 2018 7:56 AM
Fri, Jun 22, 2018 8:40 AM
學生發表一下個人的建議，如果有錯誤還請包含Orz……！
以下純粹屬於邏輯上的可能性+個人經驗，並不是統計數據的結果！
其實從整體的角度來看，雄跟雌性平均、平均、平均的性慾水平，我認為是有落差的
因為在生物演化上，雄性交配越多次可產下越多子代，故性慾越旺盛越有利存活；
雌性生育的時間和能力卻都有限，懷孕期間性慾過剩反而不利繁衍
所以演化上兩種性別的平均性慾我個人相信會有差
當然這不代表每個個體都符合這個差距；不過，會希望男性明白機率上，女性交配的慾望可能沒那麼強烈，
發出求偶訊息的時候要小心一點，
不然可能會讓雌性感到不愉快 （我個人是還好就對了……
當然我覺得個體上絕對是會有例外的～只是說如果求偶的時候對對方還不了解，或許可以小心一點這樣XD
花釀*
@sz00196
Fri, Jun 22, 2018 7:57 AM
論述無誤，可以藉由此噗看出在性別議題上，大家都越來越不怕開口(很好呀
沉船東東
@quisevolar
說
Fri, Jun 22, 2018 8:00 AM
阿陵🌸待在坑底 : 呃呃?其實我本來只是想表達對你的回應的支持啊？因為我很認同你說的話
其實我也覺得隨著現在社會案件的產生，好像也開始有點恐男了呃呃><自己母胎單身所以對男性總是遠遠觀察，雖然沒有遇過很不好的經驗可是會擔心未來自己會不會遇到愛不到就想把自己分屍的對象 也知道不是每個男生都這樣，可是不怕一萬只怕萬一，反而讓原本就在兩性關係上很退縮的自己更退縮了啊啊啊
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Fri, Jun 22, 2018 8:05 AM
輝兒佛系掉坑 : 想問問有資料來源嗎
阿陵🌸待在坑底
@sillyfate0617
Fri, Jun 22, 2018 8:09 AM
沉船東東 : 沒事沒事，我沒有誤會您的意思，只是突然有感XDD
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 8:09 AM
輝兒佛系掉坑 : 在下也是三類，醫科，覺得好像沒看過類似的大規模實驗? 教科書上討論男性性欲不振跟女性性欲不振比較還是帶有文化對於性別的想像，這可能也得考慮
輝兒佛系掉坑
@jjane6112tw
Fri, Jun 22, 2018 8:11 AM
喵喵喵 阿雅// : 說不上有資料來源，因此只是我自己邏輯上的推理而已!!如果覺得有邏輯不通的地方還請不吝指正><~~
我接觸到這個基礎概念，是來自於以下這篇文章：
生猛的演化心理學：漂亮夫婦更容易生女兒這件事居然是真的 - The News Lens 關鍵評論網
輝兒佛系掉坑
@jjane6112tw
Fri, Jun 22, 2018 8:12 AM
鳳梨草 : 並非實驗，只是個人邏輯上的推理而已!!若邏輯有不通的地方還請不吝指正><~~
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Fri, Jun 22, 2018 8:14 AM
輝兒佛系掉坑 : 這篇好像就是沒有提到實驗或是怎麼研究或研究方法的部分耶
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 8:15 AM
.......
香魚🚸勉強自肅中
@jamie00915
Fri, Jun 22, 2018 8:16 AM
同意噗主，不過用奈米屌來嘲諷那些男性，表達出ㄐㄐ小=失敗這件事
我覺得還是落入了某種傳統意識裡
飛熊☂️ 簡単ッ！！
@quetzalcoatlus
Fri, Jun 22, 2018 8:16 AM
這篇文章的論述有點跳躍啊wwww
飛熊☂️ 簡単ッ！！
@quetzalcoatlus
Fri, Jun 22, 2018 8:17 AM
我是說 輝兒佛系掉坑 : 貼的
輝兒佛系掉坑
@jjane6112tw
Fri, Jun 22, 2018 8:19 AM
鳳梨草 : 喵喵喵 阿雅// : 只是分享理論上「可能真的存在這個差別」的可能原因，因為這和個人的生命經驗相符；
但是並不是學術研究的範疇，為了避免誤會，已在原文上加註！
不好意思，是我本來沒講清楚><
良夜
@vampraths
說
Fri, Jun 22, 2018 8:31 AM
如果沒有研究支持，建議不要用「學理」、「大數據」甚至「平均」這樣的用語～
三ノ太刀
@VioLa_ShiSei
Fri, Jun 22, 2018 8:38 AM
https://images.plurk.com/2Sc7OdqHodZtKiWBrHUM.png
雖然這段講得很好，可是「父權社會」的本意是指：以父系（男人）為主體掌握社會團體主要權力的意思吧？後面那些是隱藏／衍伸的內涵不是本意啊 ？（不是很重要的雞蛋挑骨頭，但實在是看多了明明身在台灣，卻「女性主義」和「女權主義」不分的人，就像「基進」不等於「激進」啊
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 8:39 AM
Fri, Jun 22, 2018 8:39 AM
在EBM證據強度等級上，你這種說法只能算是等級四，專家意見，但是本魯雖然也是三類有專業執照了，但是我不會覺得我足以被稱為專家......
鳳梨草
@abby2007
Fri, Jun 22, 2018 8:40 AM
輝兒佛系掉坑 : 另外，我覺得你的個人意見，跟原噗主講的完全八竿子打不著.........
輝兒佛系掉坑
@jjane6112tw
Fri, Jun 22, 2018 8:42 AM
良夜 : 好的……！試著修正了用詞，這樣看起來有比較像個人評論了嗎Orz……！
輝兒佛系掉坑
@jjane6112tw
Fri, Jun 22, 2018 8:51 AM
Fri, Jun 22, 2018 8:53 AM
鳳梨草 : 其實是想回應男女皆有性慾的事情，想補充我覺得男性性慾可能天生是比較強，而造成求偶上的問題或是誤會等等
不過就跟大家的言論一樣，是很發散的個人看法！
為了避免誤會澄清一下，我認同噗主的看法，這僅僅作為一個符合個人生命經驗的補充，不是反駁……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
a20923: 原來如此，因為我不逛表特版所以我不清楚……有禁止真是太好了，版主辛苦了。
運動員不意外啊，聽說德國世足隊是男模隊ㄛ
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
心草★勞動萬歲威 : 原來大大是槍砲師，熱感飛彈衛星射線一發一發給我轟起來
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
葉瑜：「我他媽的怎麼會知道」🛸 : 我以前挺喜歡神父的，但看久了就覺得……嗯，如你所說。不過這種仇恨就是在壓迫與恐懼中被瘋狂激化的，我也很恐懼這雪球再這樣滾下去我們的社會會變成什麼樣，所以其實我發這噗不過是出自很自私的理由──「我心有所愛，不忍讓世界傾敗」。
後面的部分，引用一個以前看過的說法，叫「後現實時代」。世人已經不需要真相了，因為真象網網再發生的下一秒就不見了，所以人們只需要一個「他願意相信的東西」來支撐他在這個瘋狂的世界裡賴以作為精神支柱就好，就是這種現象讓人們越來越盲目、越來越矇蔽、對自己的同類越來越凶殘。我真的不知道怎麼阻止這個洪水……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
天凡/毛澎澎╰皿╯ : 請。都轉成這樣了我想阻止也來不及了ry
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
藍妖精/沒空生病所以早點滾去睡 : 我中文系的啦wwwwww藍妖精你粉我多久了第一天知道嗎！（拍打
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
蔚藍星語 : 最大的不友善是男人跟女人也對彼此不友善，明明我們是同類啊……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
精靈kilhi : シツケ : B虐－種貓養菇自耕農 : 御柳 * 創集繪I11 : 抱歉我想幫這位精靈（先生/小姐）護航一下，這很明顯也是被仇男情緒逼到崩潰邊緣的人（不管是首當其衝的生理男性or身邊有好男性所以不忍見他們被仇視的女性），發言對女性來說可能會尖銳一點，但我發這個噗就是想試圖做個柔軟的人，我是來阻止戰爭不是來看河道燒成煉獄之河的，這樣我噗浪上都沒其他東西可以看hen不方便
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:05 AM
其實越來越濃厚的恐男氛圍，反映的是恐懼到極點的女性對男性的以牙還牙，以牙還牙本來就是仇恨性質較大的反動，但歸根究底不過是女性在恐慌下不得不的自保行徑，此時苛責女性「女權自助餐」講真的完全用錯地方了，真正的女權自助餐才不會點進來看咧
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
如你所說，殺人犯不能概括人類的任何一個性別，沒有一個族群會喜歡因為老鼠屎就被以偏概全，但當一個族群裡的老鼠屎越來越多，導致另一個受到生命威脅的族群恐慌得無以復加，必須採取這種反動來求自己的人身安全也是無可厚非的結果──我想做的是，作為生理男性，應該理解女性在這個父權社會裡承受到的、來自於男性的社會壓力，並試圖在這之中找到和解的辦法。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
對，我發這個噗是來製造和平的，我不是來戰爭的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
此處的「這種人沒有想過自己的爸爸兄弟親戚朋友同事百分之99都是好的男性嗎?」顯然只是有些非理性的誇飾發言，真正想要指出的和女性陣營想要訴求的理當如出一轍：「男人跟女人都有好人，不應該因為某些渾蛋的存在就以偏概全地摧毀整個性別族群」。
只是如今的問題在於，渾蛋越來越多──不分男女──瘋狂燃燒的恐慌導致無論男人／女人都在這種氛圍裡失去理性，下場就是世界越來越亂，而這是我最不樂見的畫面。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
精靈的發言是欠缺理性了點，也感謝幾位噗友指出「其實很多男對女的性侵是來自於家族或身邊的熟人」的事實與提出詳細數據，但也希望大家都能……溫柔一點，我知道大家都很可怕，尤其女性一定比男性更害怕，但別的噗我不管，唯獨在這裡我希望大家都能盡量對彼此溫柔一點。我是來試圖阻止仇恨連鎖的……希望大家不要把願意參與討論的人殺出去。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
招降敵方單位總是比自己生產單位要來得划算一點嘛
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
然後針對女權自助餐這點，我要自首其實我是會玩這個梗的人喔
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
但就跟這個噗針對的那個敗類一樣（聽說刪噗了，會怕耶ㄏㄏ，啊不是好秋？？），垃圾不分藍綠，渾蛋不分男女，男性中有這些枉顧女性權益的敗類，女性中也真的有想盡辦法從男人身上佔便宜的壞人，先不管這些把男人視為工具人的女性的行為究竟是出於父權社會的教育、還是對壓迫的反抗，但這種行為的確在對男性造成傷害。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
我想針對的是這些懷抱惡意去傷害別人的渾蛋。這一點不分性別，我討厭沙文主義的豬，卻也排斥把男性當工具人、選擇性去調整自己責任與義務的女權自助餐，畢竟我也不是沒遇過……嘶，太難聽的字眼就不說了（只是想表達我真的不是什麼正人君子wwwww）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:06 AM
豬隊友不管哪個陣營都有，他們／她們都一樣討人厭，我希望大家可以一致針對這些讓自己的陣營蒙受不白之冤的壞人，而不是一群明明可以團結合作的人在互相傷害，這樣對共存共榮無濟於事，只是加劇族群與社會撕裂而已。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
希望這樣的回答能讓諸位冷靜一點，也希望大家都有從這樣的討論中學習到東西，我也學到很多，謝謝你們
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
鳳梨草 : 我試圖用接地氣一點（？）的方式來讓仇女者（其實這標籤不限男性哦）釐清某些問題癥結（我不認為自己這樣就能全盤描述），但一回神就洋洋灑灑了我也……沒辦法（……）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
怎麼轉變的──真是個好問題，我想先說明其實在成為母豬教徒前我曾經是個女權主義者，大學期間就出於興趣大量修習性別學與社會學課程（畢業門檻8學分，我畢業時社會領域修了28學分XDDDD），也一直都堅信自己能夠推動性別平權、促進社會和平（……）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
對我就是會在「崇拜的人」那欄填上「德蕾莎修女」的聖母病患者，至今仍是（……）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
但即使是像我這樣的人，也會因為在感情方面的破碎與絕望而墮落哦。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
所以我才說成為母豬教徒的人也許有很多並不是真的生來仇女，只是這個社會不曾教導過男人們要怎麼安慰自己、甚至只要求男人要勇敢堅強，或灌輸男人就必須征服女人這樣的思維。久而久之，太多男人不曉得該如何應對情場上的失利、尊嚴上的受挫，很多悲劇就是這麼發生的，包括狂化變成母豬教徒這件事。說來很悲哀，但我就是這樣走過來的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
至於怎麼走回來的，我也不知道……其實仇恨也是很消耗能量的一件事，我甚至一度開了一個分身帳號專門拿來在八卦板跟男女板上反串噓文（大笑），但我發現仇女的同時作為男性的靈魂在哭泣，因為身為一個異性戀生理男性，我明明是喜歡女人的，為什麼我在仇恨我喜歡的族群？為什麼我在把我想要接近的人們推得越來越遠？
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:07 AM
讓自己變得刺蝟式的自我防衛姿態，其實無濟於事，我發現到頭來我拯救不了我自己，也沒有人會願意撥開我的刺來拯救我──這個世界如此充滿惡意與敵意，每個人都在身上掛滿了武裝，到底誰那麼有閒情逸致去看看你的刺底下是一顆多麼脆弱的心。這件事男女性皆然。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
我累了，我必須拯救我自己，所以我走出來站在這裡，不過是如此單純的原因而已──因為我喜歡女孩子啊，即使我知道感情未必會如願、我喜歡的人不一定會喜歡我、談的戀愛不必然會開花結果，我還是期待著與戀慕的人相遇、相戀、相知相惜、相偎相依。不過就是這麼純粹的念頭，只是我變得比以前成熟了一點而已……吧（笑）
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
也講個題外話，我在大學的性別學課堂上，也看過有男性出來想提出作為男性在性別學課堂上的不適，照理來說我們應該溫柔地分析「他為什麼會在這個氛圍中感到不適」、「女性為什麼對男性如此懷抱敵意，願意涉足性別議題的男性反而成了箭靶」這些現象來拉攏隊友，結果全班居然對那位同學群起攻之、連教授（女性）都跟著鞭他。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
這件事引起我對性別學及性別議題的巨大反思。如果能回到那個時空，我想做一個能在那個時刻站起來對抗洪水的人。我們明明可以是同伴──為什麼非得要這樣互相廝殺。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
aleonayagami: 搞不好會有很多男生開啟新世界成為我的同類，那樣也不錯
感謝皇冬大大的鼓勵，我受寵若驚
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
青山蝸牛 : 辛苦了QAQ，聽身邊很多女性分享過性騷擾的經驗，甚至自己也有被騷擾過（……），真的深深不覺得這個世界有那麼安全，只是男人活在相對安全的氛圍裡。希望既得利益者們都能明白自己的利益與紅利是透過剝削得來的，然後試著去保護那些被剝削的人們，這同時也是在拯救既得利益者自己，畢竟剝削而來的利益是惡，只是太多人不自知而已。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
紅狼@種族變換中⋯ : 推「荷爾蒙的奴隸」這句話。記得之前也有看過女性鄙視女性，是針對「自己月經來就無理取鬧要求別人都要容忍她」的那種女性，某種程度上也是挺淒涼的。很多事情跟性別分明無關，不過就是禮貌與互相包容、尊重而已。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
ToplessNein: TS辛苦了！我同意你的說法，我一直認為「身體只是靈魂的容器」，人真正可貴的應該是心靈與思想，只是這個血肉之軀的容器卻因為性別之分而有太多問題了（……）而那就是父權社會的惡毒，因為明明兩個性別都被傷害著，大家卻在互相傷害之中看不清其實我們大可不必這個樣子的。想想也是悲哀，只是我也不知道自己要怎麼做才能真正消弭仇恨……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
心在帛琉🌊伊布隊大師🏅冬夜 : 我喜歡天草跟女帝 （自己的噗自己歪
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
琉星𐂴 : 我一句話幫你講完：「作為一個生理男的我交不到女朋友，怎麼想都是你們這些仇女廚的錯！」 （不要自己激化仇恨好ㄇ
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:08 AM
高戶坂加奈❤歐美翁A25 : 我是男的啦！男的！最多只能把我當成有ㄐㄐ的女生！
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
夜間保護色@廢貓 : https://images.plurk.com/1NUgKkQRN6UFOQqYn6um.jpg
其實我特地去找了圖結果最後沒有用到（幹
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
喵喵喵 阿雅// : 魔法の薑絲 : 廢萌瑜 : 其實原文是直白了點，語境上可能不是那麼面面俱到，但我寧可相信阿雅的解讀，我喜歡「是彼此包含的」這件事，很溫柔的感覺──另一方面是，原文中都提到了「照顧女人、成為一個溫柔、不傷害他人、處處為人設想的男人」這些部分，可見這絕對不是一個單純精蟲衝腦的男人……吧，而且真的是一心只想跟對方上床的男人，我是很懷疑這種男人怎麼交得到女朋友……啦。女生又不是笨蛋。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
而且關於這點，我想指出的其實包括兩性的性解放，我認為無論男性或女性都應當保有性方面的自主權，我們不該把性視為一個私密而隱晦禁忌的話題，說得好像我們不是這樣誕生在這個世界上一樣，男性正視自己的性慾，女性也該有權力正視自己的性慾，然後讓性方面的渴望在一開始就成為男女雙方可以溝通的話題之一，不然交往後才發現其中一方性慾過強（不限於男性哦！）導致另一方崩潰的事情其實也挺多的……也是挺悲哀。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
黒鬼ニン💛美食卡姆伊D02 : 我是一個擁有半顆少女心的生理男性，這種代入手到擒來的啦
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
手殘但還是要當獵人 : 其實我講得可能有點言過了，我想指出的只是性慾是很原始的衝動，作為人類最高尚且可貴的一點是我們可以抑制自己不要淪為衝動的奴隸；而受這份衝動驅使的那一瞬間的怦然心動，最終可以轉化成更多「想要照顧／陪伴這個人」的心情。我只是想說，人的靈魂的確是美麗的，但作為血肉之軀的我們難以否定生理上的性衝動／性吸引力確實存在，如果沒有那一剎那的衝動，有時再美麗的靈魂對自己而言終究只是「欣賞」，而難以萌生出「戀愛」的感覺。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
有點深奧……我只是想說人類還是挺外貌的（？），但真正講求的不是外貌非得要如何如何怎樣怎樣，畢竟多得是人最後喜歡上的都不是自己原本喜歡的類型wwww真正觸動人的還是那一瞬間戀愛的觸電感，「想和這個人在一起」的、很情慾不過很夢幻的感覺。畢竟「合而為一」就是在一起的極致嘛ry
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
一碗夏范的章魚稀飯 : 不直白粗暴一點很多人看不下去，而且溫文儒雅的論述已經夠多了不差我一個，但像我這種8+9流的好像比較少見了＆我是真的看到氣到睡不著爬起來寫的，就也沒有想特意控制情緒了wwwww而且老實說這已經是有收斂的結果了（爆）
這就是懂不懂得「尊重」的問題了XD
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
soulice77: 是啊只是大家都受傷了QAQ......我真的不知道要怎麼撫慰這個受傷的世界，希望大家可以團結起來不分男女一起對這個世界溫柔以待的人，即使在遍體鱗傷中要這麼做真的很難……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
廢萌瑜 : 鳳梨草 : 這樣一串看下來是不是真的大部分的兩性在生理構造上有別XDDDD原諒我忽略了體諒女性的生命經歷中某些關於「性」的陰影……不過也是為了避免說死（說死不就地圖砲了嘛）我一直有盡量加上「大部分」、「幾乎」、「97%」這樣留有餘地的說法，可能是我自己作為生理男性的觀察失準，感謝妳們分享看法。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
我是覺得「想上」只是一個……過於粗暴地表達男性慾望根源的說法，可能我自己作為生理男性，已經很習慣被允許使用這樣直白、偶爾甚至帶有戲謔性的語言，只是這是作為男性的生命經歷，可能也是一定程度上的父權紅利吧。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
我想指出的是，男性會這樣想可能和生理結構有關，但不是真的每個男性都這麼渣，多得是能夠管好自己小頭的男人，不要因為某些渾蛋就把男人都當作渾蛋……這種不舒服應該是源自於這些渾蛋太多太多了，造成男性的情慾在女性的感受裡普遍會帶有暴力、侵略性與傷害的元素，從而引起女性的反感。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:09 AM
但真的不是每個男人的性都帶著這些元素，而採用這些元素去進行「性」的男人，我真不想承認跟他們是同類啊就像那個噗主
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
其實我很懷疑，原噗主那種級別的發言不能視為惡意散播恐怖言論進行預防性羈押嗎……虧他說得出口，真是好意思Zzz
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
鹽味巧克力 : 海鮮角這詞我有寫文反擊過www之前PTT LOL版也一度為了這個詞炎上過，我那時還挺欣慰的，也不是真的所有男人都那麼差勁。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
同意「母豬教的對立面，最終養出來的不會是女權自助餐和這波恐男這麼甜的東西」，ilbe蟲真的超可怕（甚至我覺得韓國社會氛圍超可怕的啦──），而這種恐慌再這樣滾下去，我真的不知道會引發什麼災難，而災難中我身邊的親朋好友（不分男女）都有可能受傷，我是不想看到這種場面才覺得必須站出來……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
阿陵🌸待在坑底 : 但原文中並沒有提到「擅自對目標表達」、「單方面釋出這個訊息」的部分XD我想說的是有慾望是件很正常的事，真的不用那麼妖魔化，但希望大家都能明白這樣的行為請建立在「兩情相悅或是雙方有共識」的前提上，而且不要事後反悔。男性枉顧對方反抗硬上or女性當下兩情相悅事後卻越想越不對勁，我覺得兩者都……蠻讓人不愉快的。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
花釀* : 這點倒是，要是十年前的網路大家哪想得到可以戰得這樣天花亂墜XDDDD，我幾年前也想過像這樣大家對社會議題／性別議題越來越敏感說不準也不失為一件好事，但最近真的……太可怕……
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
輝兒佛系掉坑 : 鳳梨草 : 喵喵喵 阿雅// : 謝謝妳們的分享與討論，純血種文組如我獲益良多XDDDD
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
香魚🚸勉強自肅中 : 這……我只好承認我本來就不覺得自己能夠達成絕對的性別政治正確，尤其我噗首就很性別政治不正確了XDDDDDD我只是有時會不想跟討厭的傢伙講求政治正確，嗯……就這點而言，我的確不是個冷靜理性又溫柔的人，不好意思
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Fri, Jun 22, 2018 9:10 AM
Fri, Jun 22, 2018 9:11 AM
三ノ太刀 : 我先坦承我的措詞確實沒有那麼嚴謹的學術性……但我此處想指出的是，很多男性聽到「父權社會」這四個字的第一反應就是「媽的女權鬥士又要來放屁了」，可是如您所說，「以父系（男人）為主體掌握社會團體主要權力的意思」，另一層意味就是「父系（男性）應該／『必須』要是掌握權力的主體」，這引起的就是大量尖銳的競爭關係與兩性之間的撕裂，可是這社會的權力就那麼丁點，父權社會卻要求男人都必須是掌握權力的那一方，長久下來是對整個社會所有男性（→女性）的壓迫。尤其明明掌權這件事應該是講求能力而不是性別的。
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