ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 12:42 PM
Thu, Jun 21, 2018 1:58 PM
450
277
[時事] 把最近在許多噗發的防衛性和攻擊性東西都集合起來一下。
關於性侵經驗的匿名問卷（日本）
我自己無斷翻譯的。可以自取。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 12:45 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:24 PM
第1個是保險套公司2013年底的問卷裡面的（不知道為啥2017的沒有這題），問卷是平均年齡和地區採樣，而且問得很細（比如性交痛不痛、是否有外遇買春經驗、開始想要嘗試的年齡、通常是誰主動之類）回答感覺也很誠實，所以雖然樣本不多我還是覺得是相對準確的。
推特那個是一個有三個小孩的爸爸發的推，看看就好，因為沒興趣或沒經驗的人可能沒有那麼高參與動機，不夠準確，重點在「限定未成年」這點。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 12:51 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:28 PM
數據是直接被害，而我個人提供一個間接警戒的小故事。
我外姑婆（阿公的妹妹）小時候去女同學家玩，晚上睡在同學的床，沒想到同學的哥哥偷偷和妹妹交換房間，半夜強姦了我姑婆。後來好像還發現懷孕被長輩偷偷帶去墮胎。那個年代求助無門（解法大概是嫁給犯人），不了了之。算一算差不多快要70年前了。
70年來，我們家族的女孩子，一律不准去朋友家玩。
我小時候也覺得長輩神經質，稍微晚歸就狂call，動不動就懷疑同學的家人，害我很難社交。媽媽都會說，你不知道同學家裡有誰啊！
而且就算都這麼神經質了，我一個宅女恐龍妹，成年之前還是被性騷擾過不只一次（身體碰觸的1次，語言的1次，其他不計入）。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 12:54 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:32 PM
我自認是很不怕男生的人了，我可以和男同學聊避孕藥、生理週期的知識，在德國的宿舍餐桌上和第一次見面的德國男人、土耳其男人聊各種話題（他超壯der我還問他可不可以戳他手臂XD）：從他們那個常常帶不同男人回來做愛很吵的女室友，到東歐國家藥房賣的大人的玩具，到鍛鍊陰道肌肉跳蛋加app遊戲（其實是給漏尿婦女鍛鍊肌肉的，超健康的），平常去按摩不介意男師傅，自己跟人互動聊天完全是沒分性/別的感覺。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 12:57 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:38 PM
但即使是這樣，我在不熟悉的小城市晚上11點走10分鐘回旅館，沒有路燈的路上，光是有男子剛好跟我同路回家我都嚇得魂飛魄散。（在英國也發生過一次，是一個五官堪比二次元帥哥的黑人，但剛好在同一個偏僻小小車站下車我整個疑神疑鬼繞路回家）
坐計程車也一直觀察司機和他的准許，害怕上演人骨拼圖……
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 12:58 PM
我們都知道威力彩中獎機率奇低無比，但如果今天追加一個頭獎，獎品是被姦殺之後分屍，大部分人當然是能不要買就不要買，這不能和SSR類比。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 12:59 PM
講難聽點，你媽、你爸、你的伴侶如果被性侵過，他會隨便讓你知道嗎？上面那個日本問卷有人說，遇過7次色狼，怕被檢討或是怕是自己誤會，只說出來過1次。更別提兒童性侵可以持續數年而且沒有任何人聞問的……
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:03 PM
Fri, Jun 22, 2018 3:34 PM
不過母親如果是婚後墮胎的話有些是會讓小孩子知道他有無緣的手足，對不起我都有這種很奇怪的觀點……
但是從噗首數據算起來，40～60歲的女性和男性，每500人就各有7人和1人遭受過強姦（只算最嚴格定義的強制性交）。
而且女性全體和未成年男性受害率在50%上下耶，就算灌水，只算10%，那也是很多很多很多人耶，很多很多很多家屬耶？
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:07 PM
遇到那種覺得只是極少部份的異男，我都很想跟他說，你知道你媽，你想追的女生，你的小孩有多高的機率是被性騷擾過的嗎……
這個問卷噗在日本流行的時候也很多人分享經驗，比如中年大叔覺得哪有可能然後回家問女兒，才知道女兒都不知道遇過幾次癡漢了。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:08 PM
Thu, Jun 21, 2018 1:09 PM
我媽的話，我知道她高中和二十幾歲的時候遇到色狼和跟蹤狂的次數都數不清了，於是他後來跑去學空手道（遠目
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:11 PM
我也不懂為什麼有些人會堅持犯罪率每10萬個才幾個之類。
1個癡漢可以摸200個被害者，所以那200個被害者的恐懼只算1個癡漢的意思嗎？就像小妹娘娘說的，台灣1千萬的男人如果每100萬裡面只有1個會姦殺別人，那被殺的那10個人活該倒楣成為數據的一部分嗎？
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:15 PM
Fri, Jun 22, 2018 3:35 PM
也許一輩子都和自己沒關係，但這種輕視不就是二次傷害的遠因嗎？就算自己不會成為加害者，也永遠不會成為受害者好了，你看到別人虐殺貓狗或是在路上打小孩，會覺得喔無所謂嗎？
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:17 PM
我也不曉得為什麼表達害怕還不可以傷害優勢族群的自尊和情感，而且到底是要傷害什麼啦，人類是動物有暴力性，認知自己的黑暗面好嗎？女性主義者和反種族歧視的人，其實常常都必須這樣注意到自己心中深植的歧視和刻板印象，那種感覺很不好，但是是必要的過程。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:19 PM
我其實很冷靜的，多看了一些網路論述會發現，男人(或者數據派？)比較傾向於呼籲「討論要回歸個案，聚焦於犯人的特殊性」。
而女人(或者感覺派)則是強烈地訴求「這是結構性的，整個社會的觀念問題。」
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:24 PM
對某些厭女的順性別異性戀男性族群來說，他們對女人做的事情是合理的處罰，老婆不聽話可以打，不愛我就用強姦處罰，殺掉想和我分手的人，不符合我的感情觀的是婊子，總之反正他們活該，因為沒有完全服從、完全討我歡心、符合我的想像。
然後其他的男人還會在旁邊幫忙檢討被害人，都不知道他們是因為害怕同儕壓力無法出聲勸阻，還是因為其實他們很羨慕這權力了……
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:26 PM
啊地圖上就那麼多怪，為啥不拿地圖兵器出來XD
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:28 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:40 PM
我自己並未因此害怕或仇視男性，我是順性別直女……可能身為高學歷恐龍肥宅比較沒有壞經驗。我也看過很多很讓人欽羨的好老公、好男友，宅圈也很多很能思考能理解的阿宅呀。雖然這些機會不是屬於我的XDDD
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:29 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:41 PM
怪奇事物所 Incredivill...
「台灣獼猴的母系社會，領導用選舉的」
所有人都應該看這篇（而且研究者還親自回答各種有趣生態!!!!!）
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:33 PM
Thu, Jun 21, 2018 2:44 PM
有個念人類學的女性主義者男網友說得很好，母系社會其實很多是父權的（類似獅子、大象的社會），歷史上有幾乎完全沒有母系過的文明（例如閃族、多數印歐語族），也有一直沒有變成父系的文明（某些美洲原住民），但是人類歷史上基本上沒有女權的文明。
會有女王這種概念是父權的產物。
我自己補充一下，東亞少數民族的母系社會有非常多是舅權或者母系男權社會。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:36 PM
Thu, Jun 21, 2018 4:07 PM
某種意義上我會說自己是女權主義（和女性主義不一樣），我看到那種因為求偶焦慮而攻擊女性的男人，就會很想提醒他我們的生物面的現實就是不需要太多公的，你的基因憑什麼留下來……公螳螂公蜘蛛至少還會變成養份，那麼多的雄性動物知道要討雌性歡心，要證明基因優異才有機會。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:39 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:43 PM
嘛看我噗久了的也知道，我是支持回歸母系社會、從妻居或訪婚制的，道理很簡單，請把擇偶生殖權和養育後代的那部分財產權還給女性。
譴責女性不生育，譴責女性愛錢，然後還想用強迫的方式留下自己基因，得不到還惱羞攻擊人家，是不是搞錯了什麼？
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:40 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:44 PM
有時候真的會很想罵Y染色體根本是X的缺陷變異，科學家說Y越來越短，是否消失最好，不過這樣又太惡毒了而且我也沒那個生物背景去辯論。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:43 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:45 PM
唉，其實很多女人還是很喜歡男人的啊，如果不是情勢所逼，也不是每個人都想遠離男人好嗎，君不見戀愛題材的東西那麼有市場呢。結果一些男人的手段，要是我根本直接報警，甩不掉的話我還真的會考慮自殺勒……
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:48 PM
講起性別問題好像最後都要比慘，實在是沒什麼建設性，畢竟最慘的已經不能為自己說話了，搞不好還有求死不得的被害者羨慕她們可以死……人還是應該多接觸一些不純潔的二次元角色舒緩一下。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:49 PM
最近攻擊性又回來了，但我覺得這是好事，表示我變健康了，沒有那麼強的自我厭惡和憂鬱傾向了XD
雖然小時候不懂事造成了很多傷害
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 1:50 PM
Thu, Jun 21, 2018 1:51 PM
打了半天發現我鎖到閱讀權限是在幹麻w
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 2:04 PM
Fri, Jun 22, 2018 5:46 PM
再轉個推上撿到的預防強暴小撇步
和某篇臉書文基本上是類似的梗（我喜歡口哨那條XD）
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 2:34 PM
@spadequeen - [雜談]看在噗主似乎有誠意(?)要改變，我還是寫吧。希望任何有意願要找異性伴...
這個噗後面歪的方向很有趣，本來還在講好男人的委屈，後來變成婚戀市場和劣幣完全驅逐良幣之後毀家滅婚救地球(????
呱呱⎊
@preciola
Thu, Jun 21, 2018 3:48 PM
受害者光處理自己的情緒就已經很累很煩了，還要顧慮優勢族群的情緒
是說我看很多人回覆那位提數據的噗主，但她/他似乎也沒有真正理解大家在說什麼，其實他真的可以就單純提醒大家不要被仇恨蒙蔽就好
呱呱⎊
@preciola
Thu, Jun 21, 2018 3:49 PM
上面那噗後面真的很有趣，我選救地球正解XD
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 4:01 PM
呱呱⎊
: 其實我也知道他想要表達什麼，只是忍不住吐槽的衝動，剛好手上有問卷調查就尬一腳
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 4:05 PM
我在另外一個噗有比較兇暴的攻擊，因為有人來反串崩潰說應該殺光男人之類的，我直接就踩生殖焦慮這點了。不過後來那個人竟然真的被現實震驚還反省了，反而讓我有點感動。只能說生活在安全環境的人真的不知道受害程度……。
ASHE
@forashe
Thu, Jun 21, 2018 4:16 PM
也許雄性對於無法在交配權競爭中成功的焦慮，和雌性對於危險的警戒有很大一部分是生物本能吧，我覺得我拿這點打也是滿不仁慈的。
話說有個梗我一直沒用上呢，大概是以前看到一個日本的婦產科醫生說，生物對於體格有差的對象會有本能的恐懼，以人類來說好像是身高差15公分還多少，就算是男人遇到更高大的男人也會有類似反應之類。
草壁英彥🍀
@Fantasyweed
Thu, Jun 21, 2018 10:19 PM
生理男性路過，謝謝您的噗與翻譯，讓我直接透過數據見識到了一些東西，也同意您的論述XD
想到我媽說過，「生男生要怕他去傷害女生，生女生要怕她被男生傷害」，也是蠻悲哀的（尤其其實女生也會傷害男生、男生也會被女生傷害）。關於婚後墮胎的部分，我依稀也曾聽我媽說在我弟以後本來還有兩個妹妹但她都墮掉了，詳情我不敢問，究竟是出於她的自主意識還是我爸的要求我也不清楚……只是……算了，怎麼想都是悲哀
作為倖存者，最能為死者所做的，只有試圖讓悲哀不要繼續蔓延下去了。
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 12:54 AM
Fri, Jun 22, 2018 5:46 PM
草壁英彥🍀
:
我想到高中(女校)的護理老師有和我們說過她和先生討論後，拿掉第二個小孩的手術的經驗之類的，並不是那種恐嚇或罪惡感的敘述，很健全。她的原因很單純︰母體無法負荷生產。
中年婦女的墮胎率其實滿高的，經濟負擔、母體健康、胎兒缺陷之類都會是考量原因，也不用太糾結於此。
（記得根據現行法律，拿小孩需要丈夫的同意）
（不想再生的夫妻真的是結紮比較保險呀）
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 1:00 AM
當然生育自主權也是值得關心的議題，有些國家法律不准墮胎，有些是篩選胎兒性別......
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 1:03 AM
Fri, Jun 22, 2018 1:03 AM
關於加害者的家人朋友的痛苦，有看過另一個噗講得滿清楚深刻的。真的對兩方都是無法再相信人性的災難
精靈kilhi
@kilhi
Fri, Jun 22, 2018 3:06 AM
按照你的邏輯.車禍發生率高於飛機.所以你一輩子都不應該搭車!印度強暴案很多.所以女性都應該離開印度!美國黑人犯罪很多.所以黑人都應該滾出美國!.........我要說的是.犯罪是個人行為.不能把罪套在其它沒有犯罪的人身上!
オキ
@megastar
Fri, Jun 22, 2018 3:17 AM
精靈kilhi
我建議你去看一下這噗裡的回覆，而不是用這種極端滑坡的比喻去質疑
@aleonayagami - [性別] 放心，我對於這種人絕對不會下任何指導棋，我只有一個簡單的想法，...
順便幫你劃重點，從這回覆開始，希望你看完能明白為什麼會有「恐男」而不是只針對單一罪犯
Auau
@aaa1726
說
Fri, Jun 22, 2018 3:41 AM
路過贊同觀點。
精靈kilhi
: 犯罪是個人行為沒錯，但當它被社會拿出來檢視討論時，它就不再是「個人」的層面了，我覺得比較像「多數決」這種東西。
而社會一直以來的風向都是
在關乎性或性別的狀況下，傾向去檢討女性
。
這樣的情況下，縱使「個人」沒有犯罪，但在指責女性大於男性的多數決之下，沒有犯罪的「個人」也是既得利益者。
我認為不公平的地方是，當在遺憾發生當下女性被指責時，有些置身事外的男性覺得對自己沒有壞處就保持沉默，直到犯罪者出現之後損害到自己的利益才開始切割。
我知道會覺得冤枉沒錯，但如今這已經不是「個人」的問題了，而是整個社會風氣的問題了，當社會不再倡導「女性被侵犯就是活該」這個理念時，女性才有為自己發聲的勇氣，也才能揪出混在一般無辜男性裡面的「罪犯」。
Auau
@aaa1726
說
Fri, Jun 22, 2018 3:46 AM
精靈kilhi
: 倘若有A、B兩個團體，A的人數眾多，B的人數少，而你不幸身處在B團體之中，接著某一天你被A團體的人侵犯了，你的利益受損了，那麼你應該也不希望A團體包庇那個侵犯你的人才對吧？
＊緋犽＊
@windycross
Fri, Jun 22, 2018 4:10 AM
精靈kilhi
呃...女性親友去印度的時候，難道你不會想提醒她要小心，不要獨自外出嗎？
如果你對美國黑人印象不好，獨自遇到比你高壯的陌生黑人時難道不會緊惕？
那你是不是把罪套在沒有犯罪的人身上了呢？
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 5:19 AM
Fri, Jun 22, 2018 3:46 PM
精靈kilhi
:
我很喜歡坐飛機喔，同時也會買好保險喔。
然後為什麼不是「男人滾出印度，白人把土地還給原住民、滾回歐洲」？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Jun 22, 2018 5:36 AM
請問這個噗可以轉嗎?
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Jun 22, 2018 5:36 AM
啊啊 我眼殘看到可以自取了
魔髮大嬸🐁
@notlong
Fri, Jun 22, 2018 5:43 AM
精靈kilhi
: 你有沒有認真看內文理解字義，還是掃到幾個關鍵字就生氣發文？噗主在解釋為什麼女人會怕，用資料幫助男人理解原因，你非要放大絕。如果你只是想噴一噴愛頂嘴胡說八道的女人，那隨便囉。反正也剛好驗證噗主某一部分的內文。
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 6:03 AM
魔髮大嬸🐁
: 這個帳號常常在性別噗崩潰，應該沒在看內容吧XD
魔髮大嬸🐁
@notlong
Fri, Jun 22, 2018 6:49 AM
ASHE
: 有我記得他常崩潰XD，但忘記是政治還性別的崩潰
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 1:13 PM
弱弱說一句
理論上女權主義跟女性主義的差異只是中國跟台灣翻譯不同
其實他們的字源（Feminism）是一樣的
但是確實翻譯該怎麼翻曾經有過爭執
因為大家都會覺得女權主義比女性主義這個翻譯更有性別政治權力的意涵
而Feminism其實確實與性別政治權力有關
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 1:15 PM
但台灣最後通用的還是女性主義
我覺得主要是因為現在的主流女性主義流派很強調兩性平等
而在這個願景之下女性主義可能比女權主義更容易被大眾接受
雖然我覺得很多男生還是接受不能
但我懂噗主會說自己比較像女權主義的原因
只是想說路過科普一下女權歷史脈絡
希望不會造成不舒服
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 1:49 PM
吳琴戰隊一定贏
: 不會不會，謝謝科普
我平常比較常用父系、母系或婚姻制度分類就是了，但好像一般人不是很容易get到母系社會的點，可能離現實太遠了qq
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 1:51 PM
對我而言母系社會比較好理解
可能是因為在意這一塊所以我也覺得噗主形容得比較像母系社會
用女權主義來說有點不太貼切而且學術上沒有這種說法XDDD
但我想這種私下討論其實懂意思應該就夠了www
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 2:06 PM
Fri, Jun 22, 2018 2:07 PM
哈哈，可能因為我沒有女性主義活動家那麼標榜平權吧，我真的覺得願意生育的雌性應該要享有更高的地位和資源XD
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 2:18 PM
嗯啊，其實大部分人對女性主義的印象都只是現在主流的一派《自由女性主義》
但如果真的要了解女性主義就會知道它有很多流派，其中一派的說法其實跟噗主你的想法相似，學術上來說也會覺得這個流派比較激進。
《自由女性主義》之所以比較盛行我想是一種社會脈絡的演進結果，畢竟平權會比讓權利更高來的比較容易令人接受。
雖然我偶爾也會覺得生育的女性真要享有更高地位和資源...但說實話這個想法蠻危險的XD 但這個細談下來會很複雜牽扯到其他政治意識我就...就不想談了XDDDDDD
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 2:20 PM
但身為被性侵過的生理女我完全理解噗主為什麼會如此覺得w
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 2:26 PM
Fri, Jun 22, 2018 2:37 PM
吳琴戰隊一定贏
:
抱抱你
和我個人的經驗其實是沒什麼關係，畢竟生活中是魯妹。
但可能因為我都在日文推上活動，也許環境使然，日本的女性主義者大多是比較敏感，反應比較激烈，真的是什麼都質疑，我就會覺得我好像還不夠femi的感覺。
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 2:30 PM
ASHE
: 國情不同吧XDDD 畢竟日本的女性性別權力比起台灣來說台灣真的好很多 所以我可以理解日本的氛圍會很激進 台灣以前也是很激進的 現在真的就是社會脈絡的演進結果 說不定以後還會有其他改變也說不定...
謝謝你的擁抱 這是我第一次有勇氣沒有匿名直接說出自己的倖存者身分 以前其實想說都會很猶豫覺得應該要開偷偷說 然後開了偷偷說說完就又刪掉XDDDDDD
很感謝這邊給了一個讓我直接說出來的機會 這對我蠻重要的
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 2:33 PM
Fri, Jun 22, 2018 2:38 PM
謝謝你，我何德何能，只是把最近的嘴炮集合起來而已xd
是說我的某個日本推友說過，網路上的女性主義男性活動家，或者主夫育兒推廣的那種，好像常常會有要改變社會、替人發聲之類的想法。要做大事的感覺。
但不管是毒親、精神病、性別等議題，女性似乎比較傾向先剖析自己，從私人觀點和經驗開始，最後才到大眾，或者根本沒有大眾那塊。確實是有這種思考模式的不同呢。
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 2:45 PM
ASHE
: 不知道為什麼覺得很安全可能因為噗主的理想是我心之所向XDDDDDD
其實這種差別就是社會性別態度不同導致的XD
厭女這本書在說到女性主義者的時候有一個觀點很有趣 他覺得大多數身為女性的女性主義者都曾經有厭女的經驗 就是討厭自己身為女性這件事情 但這個生命經歷不太可能發生在男性的女性主義者身上 所以確實我們在思考很多事情的時候會不一樣
我身邊也很多支持女性主義者的女生（但不鑽研）
他們常常會跟我抱怨為什麼男生自己的兵役問題還要來為難我們 光是幫自己的性別群體發生就很困難了XDD
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 2:55 PM
吳琴戰隊一定贏
: 我覺得我最基進的時候大概是高二讀第二性的時候吧，開始接觸性別議題這樣。不過現在老了
比較服從慾望
看過的文化比較多了反而圓滑了，沒有什麼仇恨就是講講我的電波思考
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Fri, Jun 22, 2018 2:56 PM
哇高二就讀第二性我覺得很猛XD 我覺得那本書不算好吸收wwwww
ASHE
@forashe
Fri, Jun 22, 2018 2:59 PM
我印象最深的其實是她描述的對家事的厭惡wwww最近才看到一個主夫發幾乎一樣的推。我高中不愛上課，看了很多書。上大學之後反而就沒在看課外書了(欸
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 4:46 AM
Sat, Jun 23, 2018 10:51 AM
——
挖...... 居然在一個噗下面看到呼朋引伴一起用性別理論霸凌噗主的一團自稱自由女性主義者，真是活久見。
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 4:51 AM
Sat, Jun 23, 2018 10:52 AM
這以後一定是黑歷史的啊同學們，看的我尷尬癌發作。做人真的是有同理心比較重要，我差點脫口而出「你們的psychopass氣場都溢出螢幕了」，只有是非之心不夠做人呀，羞惡、辭讓、惻隱之心去哪了？（而且看起來是相關科系的研究生&大學生，態度超旁若無人）
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 4:52 AM
現在火勢大就不多開支線了，也不掛人，只是發洩一下我的複雜情緒。(我到底看了三小...... )
吳琴戰隊一定贏
@xchjessg1623
說
Sat, Jun 23, 2018 5:56 AM
我上大學是直接去上一堆性別相關的課程了 學校很棒還有性別月跟同志月 所以相關資訊很多♥
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 6:33 AM
Sat, Jun 23, 2018 6:36 AM
吳琴戰隊一定贏
: 我大學都在當廢宅哈哈哈修超少學分，唯一上的社會系通識是藍佩嘉老師的外籍移工議題，超有收穫。（但是也很不甜←作業少交結果只拿了C）
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 9:33 AM
Sat, Jun 23, 2018 9:47 AM
嗯……我發現我會真的跳下去戰的時候大概就是「對方不自覺」或者「沒有人吐槽」的時候吧，真的會很想直接踩雷點。這點我也是該反省。畢竟理解世界的方式不同，踩了之後又如何？常常引出不必要的爭點，可能我語言也太不精鍊了，廢話太多。
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 9:44 AM
近年身心狀況不佳，比較安份，所以沒什麼機會提到其實我是雷神王體質呢，很少行動但是一打字就會直接踩到雷點那種。雖然在匿名的環境很有用，但對自己傾慕的對象也是直接爆炸，是個傷人100自損200的天賦
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 9:58 AM
我是嚮往過理論但回到感覺派的人，這並不是我覺得事情要用情緒解決，而是我覺得在處理事情的時候要重視感覺、處理好情緒。在這個話題也是這樣，正視每一方的情緒，剖析自己的，不隨便發洩或忽視別人的感覺。
某種意義上我是有唯心論的部份的，有時會懷疑我見到、摸到的現實世界是不是假的，看得到但感覺不到的也許不存在，看不到但感覺到的也許存在（突然超自然），有點像每個人、每種生物看到的色彩其實不太一樣之類的感覺。
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 12:06 PM
Sat, Jun 23, 2018 12:06 PM
基於這噗已經算公共場合了，應該會避免在這邊自分語り，暫時收個尾。（一樣歡迎回覆，只是我不繼續抱怨XD）
ASHE
@forashe
Sat, Jun 23, 2018 12:08 PM
還想豐富自己河道的噗友們可以參考這位大大詳細的整理
@shadowytrue - #轉 #噗浪近日性別討論整理以下原噗文字，幫匿名勿認- - - -這幾天看...
載入新的回覆
關於性侵經驗的匿名問卷（日本）
我自己無斷翻譯的。可以自取。
推特那個是一個有三個小孩的爸爸發的推，看看就好，因為沒興趣或沒經驗的人可能沒有那麼高參與動機，不夠準確，重點在「限定未成年」這點。
我外姑婆（阿公的妹妹）小時候去女同學家玩，晚上睡在同學的床，沒想到同學的哥哥偷偷和妹妹交換房間，半夜強姦了我姑婆。後來好像還發現懷孕被長輩偷偷帶去墮胎。那個年代求助無門（解法大概是嫁給犯人），不了了之。算一算差不多快要70年前了。
70年來，我們家族的女孩子，一律不准去朋友家玩。
我小時候也覺得長輩神經質，稍微晚歸就狂call，動不動就懷疑同學的家人，害我很難社交。媽媽都會說，你不知道同學家裡有誰啊！
而且就算都這麼神經質了，我一個宅女恐龍妹，成年之前還是被性騷擾過不只一次（身體碰觸的1次，語言的1次，其他不計入）。
坐計程車也一直觀察司機和他的准許，害怕上演人骨拼圖……
但是從噗首數據算起來，40～60歲的女性和男性，每500人就各有7人和1人遭受過強姦（只算最嚴格定義的強制性交）。
而且女性全體和未成年男性受害率在50%上下耶，就算灌水，只算10%，那也是很多很多很多人耶，很多很多很多家屬耶？
這個問卷噗在日本流行的時候也很多人分享經驗，比如中年大叔覺得哪有可能然後回家問女兒，才知道女兒都不知道遇過幾次癡漢了。
1個癡漢可以摸200個被害者，所以那200個被害者的恐懼只算1個癡漢的意思嗎？就像小妹娘娘說的，台灣1千萬的男人如果每100萬裡面只有1個會姦殺別人，那被殺的那10個人活該倒楣成為數據的一部分嗎？
而女人(或者感覺派)則是強烈地訴求「這是結構性的，整個社會的觀念問題。」
然後其他的男人還會在旁邊幫忙檢討被害人，都不知道他們是因為害怕同儕壓力無法出聲勸阻，還是因為其實他們很羨慕這權力了……
所有人都應該看這篇（而且研究者還親自回答各種有趣生態!!!!!）
會有女王這種概念是父權的產物。
我自己補充一下，東亞少數民族的母系社會有非常多是舅權或者母系男權社會。
譴責女性不生育，譴責女性愛錢，然後還想用強迫的方式留下自己基因，得不到還惱羞攻擊人家，是不是搞錯了什麼？
雖然小時候不懂事造成了很多傷害和某篇臉書文基本上是類似的梗（我喜歡口哨那條XD）
是說我看很多人回覆那位提數據的噗主，但她/他似乎也沒有真正理解大家在說什麼，其實他真的可以就單純提醒大家不要被仇恨蒙蔽就好
話說有個梗我一直沒用上呢，大概是以前看到一個日本的婦產科醫生說，生物對於體格有差的對象會有本能的恐懼，以人類來說好像是身高差15公分還多少，就算是男人遇到更高大的男人也會有類似反應之類。
想到我媽說過，「生男生要怕他去傷害女生，生女生要怕她被男生傷害」，也是蠻悲哀的（尤其其實女生也會傷害男生、男生也會被女生傷害）。關於婚後墮胎的部分，我依稀也曾聽我媽說在我弟以後本來還有兩個妹妹但她都墮掉了，詳情我不敢問，究竟是出於她的自主意識還是我爸的要求我也不清楚……只是……算了，怎麼想都是悲哀
作為倖存者，最能為死者所做的，只有試圖讓悲哀不要繼續蔓延下去了。
我想到高中(女校)的護理老師有和我們說過她和先生討論後，拿掉第二個小孩的手術的經驗之類的，並不是那種恐嚇或罪惡感的敘述，很健全。她的原因很單純︰母體無法負荷生產。
中年婦女的墮胎率其實滿高的，經濟負擔、母體健康、胎兒缺陷之類都會是考量原因，也不用太糾結於此。
（記得根據現行法律，拿小孩需要丈夫的同意）
（不想再生的夫妻真的是結紮比較保險呀）
順便幫你劃重點，從這回覆開始，希望你看完能明白為什麼會有「恐男」而不是只針對單一罪犯
精靈kilhi : 犯罪是個人行為沒錯，但當它被社會拿出來檢視討論時，它就不再是「個人」的層面了，我覺得比較像「多數決」這種東西。
而社會一直以來的風向都是在關乎性或性別的狀況下，傾向去檢討女性。
這樣的情況下，縱使「個人」沒有犯罪，但在指責女性大於男性的多數決之下，沒有犯罪的「個人」也是既得利益者。
我認為不公平的地方是，當在遺憾發生當下女性被指責時，有些置身事外的男性覺得對自己沒有壞處就保持沉默，直到犯罪者出現之後損害到自己的利益才開始切割。
我知道會覺得冤枉沒錯，但如今這已經不是「個人」的問題了，而是整個社會風氣的問題了，當社會不再倡導「女性被侵犯就是活該」這個理念時，女性才有為自己發聲的勇氣，也才能揪出混在一般無辜男性裡面的「罪犯」。
如果你對美國黑人印象不好，獨自遇到比你高壯的陌生黑人時難道不會緊惕？
那你是不是把罪套在沒有犯罪的人身上了呢？
我很喜歡坐飛機喔，同時也會買好保險喔。
然後為什麼不是「男人滾出印度，白人把土地還給原住民、滾回歐洲」？
理論上女權主義跟女性主義的差異只是中國跟台灣翻譯不同
其實他們的字源（Feminism）是一樣的
但是確實翻譯該怎麼翻曾經有過爭執
因為大家都會覺得女權主義比女性主義這個翻譯更有性別政治權力的意涵
而Feminism其實確實與性別政治權力有關
我覺得主要是因為現在的主流女性主義流派很強調兩性平等
而在這個願景之下女性主義可能比女權主義更容易被大眾接受
雖然我覺得很多男生還是接受不能但我懂噗主會說自己比較像女權主義的原因
只是想說路過科普一下女權歷史脈絡
希望不會造成不舒服
我平常比較常用父系、母系或婚姻制度分類就是了，但好像一般人不是很容易get到母系社會的點，可能離現實太遠了qq
對我而言母系社會比較好理解可能是因為在意這一塊所以我也覺得噗主形容得比較像母系社會
用女權主義來說有點不太貼切而且學術上沒有這種說法XDDD
但我想這種私下討論其實懂意思應該就夠了www
但如果真的要了解女性主義就會知道它有很多流派，其中一派的說法其實跟噗主你的想法相似，學術上來說也會覺得這個流派比較激進。
《自由女性主義》之所以比較盛行我想是一種社會脈絡的演進結果，畢竟平權會比讓權利更高來的比較容易令人接受。
雖然我偶爾也會覺得生育的女性真要享有更高地位和資源...但說實話這個想法蠻危險的XD 但這個細談下來會很複雜牽扯到其他政治意識我就...就不想談了XDDDDDD
抱抱你
和我個人的經驗其實是沒什麼關係，畢竟生活中是魯妹。
但可能因為我都在日文推上活動，也許環境使然，日本的女性主義者大多是比較敏感，反應比較激烈，真的是什麼都質疑，我就會覺得我好像還不夠femi的感覺。
謝謝你的擁抱 這是我第一次有勇氣沒有匿名直接說出自己的倖存者身分 以前其實想說都會很猶豫覺得應該要開偷偷說 然後開了偷偷說說完就又刪掉XDDDDDD
很感謝這邊給了一個讓我直接說出來的機會 這對我蠻重要的
是說我的某個日本推友說過，網路上的女性主義男性活動家，或者主夫育兒推廣的那種，好像常常會有要改變社會、替人發聲之類的想法。要做大事的感覺。
但不管是毒親、精神病、性別等議題，女性似乎比較傾向先剖析自己，從私人觀點和經驗開始，最後才到大眾，或者根本沒有大眾那塊。確實是有這種思考模式的不同呢。
其實這種差別就是社會性別態度不同導致的XD
厭女這本書在說到女性主義者的時候有一個觀點很有趣 他覺得大多數身為女性的女性主義者都曾經有厭女的經驗 就是討厭自己身為女性這件事情 但這個生命經歷不太可能發生在男性的女性主義者身上 所以確實我們在思考很多事情的時候會不一樣
我身邊也很多支持女性主義者的女生（但不鑽研）
他們常常會跟我抱怨為什麼男生自己的兵役問題還要來為難我們 光是幫自己的性別群體發生就很困難了XDD
比較服從慾望看過的文化比較多了反而圓滑了，沒有什麼仇恨就是講講我的電波思考挖...... 居然在一個噗下面看到呼朋引伴一起用性別理論霸凌噗主的一團自稱自由女性主義者，真是活久見。
某種意義上我是有唯心論的部份的，有時會懷疑我見到、摸到的現實世界是不是假的，看得到但感覺不到的也許不存在，看不到但感覺到的也許存在（突然超自然），有點像每個人、每種生物看到的色彩其實不太一樣之類的感覺。