WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:32 AM
Fri, Mar 10, 2017 10:32 AM
1354
2648
最近,我簽了一份雷亞遊戲的「不使用作品」聲明書。
我想,是時候來說明一下我這兩年遇到的事情了。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:32 AM
【關於事發經過】
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:33 AM
2014年夏天,我開始跟《雨港基隆》的團隊ES社合作。
大約六月左右,ES社丟了一首VK克的demo給我,問我該要怎麼辦。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:33 AM
這首demo,就是後來被大家罵翻了的「穿越時空」。
(雖然當時曲名與歌詞不太一樣,而且有些合成器的音軌還沒加進去。)
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:34 AM
由於ES社中並沒有音樂專門的人,於是就拜託我幫忙代筆寫了一封信,
告訴VK克哪些段落太像,為什麼太像,希望他能夠修改。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:35 AM
結果,VK克不願意。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:35 AM
參考連結:
听说小圆穿越抄袭了手游OP? - AcFun弹幕视频网 - 认真你就输啦 (?ω?)ノ- ( ゜- ゜)つロ
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:35 AM
youtube版被VK克以「侵害著作權」為由檢舉下架了:
YouTube
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:36 AM
隔了大約半年,到了十一月底,
這首歌突然搖身一變,成了另一個遊戲《女神聯盟》的主題曲。
由於和原曲實在過於相似,許多聽眾也馬上就發現了,群起圍攻。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:36 AM
然而,VK克雖然在個人粉絲頁發了一篇道歉聲明,
卻把寫太像的責任,推到了雇主頭上。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:36 AM
道歉聲明截圖:
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:36 AM
把被退件的作品直接原封不動地轉賣,
顯然與VK克所聲稱的「由雇主提供參考曲」完全不合。
對於知情的我來說,這個道歉根本稱不上是道歉,只不過是火上加油罷了。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:36 AM
當時還是我的朋友的EA和Hoskey(鄭嘉澤),卻硬是要幫VK克辯解:
「雇主自己也有責任!他們自己太晚發現,都錄完音了,要怎麼改?」
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:37 AM
只要稍微思考一下,應該就能夠理解,「不抄襲」是創作人自己的責任。
雇主不一定什麼作品都有聽過,就算採用了,也不該把責任推到雇主身上。
更何況雇主發現了之後,提醒創作人,卻要被怪說「太晚講」...這怎麼想都不合理吧!
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:37 AM
於是,我跟這兩位吵翻了。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:37 AM
EA和Hoskey在動漫畫音樂圈的人面真的挺廣,時不時就會出現。
大家對於他們幫VK克硬凹的言論,都當作沒事一樣。
但是EA和Hoskey,事後並沒有對自己硬凹的言論,做出任何道歉,
我無法說服自己就這樣,假裝這件事情沒發生過。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:37 AM
最後,我決定刪除大部分動漫畫音樂圈的好友。
我沒有資格說動漫畫音樂圈的人做錯了什麼,但至少我有默默離開的自由吧。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:37 AM
【關於公開發聲】
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:38 AM
事發一年半之後,發生了人二事件。
有感於音樂圈跟插畫圈的對比,我決定要公開說明當初穿越時空的事件。
在那篇文章(見下方連結)裡面,整理了事件的始末,
也點名了當初硬凹扭曲事實的人。
[討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了,那音樂界呢?
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:39 AM
註:
當初也點名3R2的原因是,「某人」為了避嫌,
指使3R2把VK克加入動漫作曲家聯盟。
雖然我幾乎確定「某人」是誰,但我並沒有立場直接說出名字。
因此,才會提到3R2,希望他自己把幕後黑手說出來。
(結果最後3R2並沒有說出來就是了。)
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:39 AM
在我站出來發聲之後,隨之而來的,是各種曲解跟批評。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:39 AM
我說:「音樂界不該這樣一片沈默。」
有人說我一竿子打翻一船人,很多人私底下有在努力。
然而,我只是說出事實,的確沒什麼人敢站出來批評這件事。
如果音樂界的大家都願意出聲甚至抵制,絕對會有更好的效果。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:39 AM
我說:「在道歉認錯之前,音樂人不該推崇VK克。」
有人說我在搞連坐,只是交好為什麼要被牽連?
然而所謂的連坐,指的是不符合比例原則的狀況,我並沒有提出這樣的訴求。
另外試問大家,會怎麼看待跟黑心企業交好、推崇他們、甚至幫他們做事的人?
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:40 AM
我指責了當初說謊的人,有人說我是要製造仇恨。
我得承認我的確是滿腔的怒火,但這怒火的來源,是那些人做的壞事。
該被指責的,是說出事實的人,還是做了壞事的人?
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:40 AM
當被曲解、被貼標籤之後,對很多人來說,事實變得不是那麼重要。
但儘管如此,我也只能繼續努力,試圖讓更多人了解。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:40 AM
【關於雷亞】
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:42 AM
雷亞的創辦人之一 - Tony,是我國中直笛隊的朋友。
還記得當時每天中午,我們在練習後休息的空檔,
一直聊著動漫畫及遊戲相關的話題。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:43 AM
「穿越時空」事件發生之後,我也馬上就跟Tony說明了狀況。
然而,2015年12月5日,雷亞依舊邀請了VK去參加音樂會,
我也就再一次跟Tony說明了這事情的嚴重性:
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:43 AM
「被譽為台灣之光的雷亞,是一個顯眼的標竿。
雷亞做的事情,會被大量的粉絲認為是對的、沒關係的。」
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:43 AM
Tony告訴我,謝謝我的忠言逆耳,他會想想。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:43 AM
就因為有Tony在,所以我相信雷亞會改進,會成為真正的台灣之光。
所以在事發之後,我還是投了自己的歌,參加雷亞的徵曲活動。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:43 AM
可惜,事實證明我錯了。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:44 AM
在這之後,
2016年5月14日,VK克再次被邀請去雷亞的上海音樂會。
2017年2月4日,VK克被邀請去雷亞的「創作」講座。
他在講座上,還大言不慚地討論關於盜用的問題。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:44 AM
差不多極限了,我再也無法繼續相信這家公司了。
於是我向雷亞提出請求,希望能夠解約。
結果,雷亞同意不使用,卻不願意讓我退回款項。
雖然還不確定該怎麼使用,這筆多出來的錢,我會拿來用在打擊業界歪風上。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:44 AM
【結語】
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:44 AM
說出事實、堅持自己認為正確的事,代價真的很不小。
不認同我的朋友,希望這篇文章至少能夠釐清你對我的誤解(如果有的話)。
認同我的朋友,謝謝你,希望你可以跟我一起努力。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:44 AM
很遺憾地,對於大多數的金主來說,
職業道德、社會責任之類的,都只是宣傳的口號。
只要能夠賺得到錢,以上那些其實並不是那麼重要。
真正最有力量改變這一切的,是各位消費者。
如果消費者們在意,那麼他們也不得不做出改變,不然就賺不到錢了。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:45 AM
台灣的文創界,真的有太多等著我們去改善的地方,
如果只是苟且過活,卻不起身反抗,就真的只能一直沈淪下去了......。
坦克@この夢が醒めるまで
@C905
說
Fri, Mar 10, 2017 10:47 AM
這邊是默默關注很久的粉絲
,請問這串可以借我分享到FB嗎?? 想分享給幾位有在關注但是沒有很認真去了解的朋友看
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:47 AM
坦克@この夢が醒めるまで
: FB我也會po一份 待會我把連結轉貼過來好了
坦克@この夢が醒めるまで
@C905
說
Fri, Mar 10, 2017 10:48 AM
謝謝~
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 10:50 AM
最近,我簽了一份雷亞遊戲的「不使用作品」聲明書。我想,是時候來說明一下我這兩年遇到的事情了。 ...
大野狼@日中翻譯😴
@rottendevil
Fri, Mar 10, 2017 10:53 AM
已分享, 這種歪風真的在台灣根伸蒂固太久, 有需要幫忙的地方請盡量提出讓多一點人看到...
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Fri, Mar 10, 2017 10:56 AM
::Plurk Frontpage Promotion::
蛋頭🌖瑪莉歐派對我來說太刺激
@xDANTOx
Fri, Mar 10, 2017 10:59 AM
辛苦了啊
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 11:10 AM
我可以把你的臉書文轉去ptt 八卦版爆掛嗎?
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 11:11 AM
MGdesigner
: ok
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 11:14 AM
老大辛苦ㄌQQ
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 11:17 AM
手動轉
雜食動物▲不想上課
@mrteapot
Fri, Mar 10, 2017 11:21 AM
我也真的不懂為什麼一樣是抄襲...音樂圈的卻這麼容易的被原諒
抄襲就是一種偷竊啊...
大顆◆黑方糖
@loiuswer
Fri, Mar 10, 2017 11:36 AM
zxc45172413
: 不是音樂圈容易被原諒,而是作曲圈本身不被注目
大家大多只關心這首歌是誰唱的,這遊戲哪家公司出的,卻鮮少有人關心這首歌誰寫的
就好像周杰倫出個人專輯之前也寫過好幾首熱門單曲,但當時一般消費者很少有人注意到這個名字一樣
你根本不會注意到是誰寫的歌,更遑論注意到他是不是個抄襲慣犯了
迷途小羔羊
@peace0002
Fri, Mar 10, 2017 11:40 AM
...你夠了沒,既然要用高標準看別人,那你把自己的歌名取得跟別人雷同是哪招?
蛋頭🌖瑪莉歐派對我來說太刺激
@xDANTOx
Fri, Mar 10, 2017 11:44 AM
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Fri, Mar 10, 2017 11:45 AM
Fri, Mar 10, 2017 11:50 AM
迷途小羔羊
: 我的名字和很多人一模一樣,可是人不一樣啊。
仙履奇緣、海洋奇緣、手札情緣、花牌情緣、美味情緣、末日情緣、機場情緣、生死情緣、美人情緣、巴黎情緣、巧克力情緣、電話情緣......這些電影名字也都超像的唷~
大顆◆黑方糖
@loiuswer
Fri, Mar 10, 2017 11:45 AM
迷途小羔羊
:
歌名一樣沒有什麼不行吧?
五月天彩虹
周杰倫彩虹
楊宗緯洋蔥
叮噹也洋蔥
挪威的森林
天黑黑
歌名這種東西本來就可以一樣沒什麼問題
除非你說的歌名是取「誰一百優摳搜甲拍裡趴卡嘎壓苦」這種儼然正常來說不會一樣的超特殊歌名,不然沒有什麼不妥吧
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 11:46 AM
迷途小羔羊
: 很多不同的歌有一樣或者類似的名字,在流行音樂史上還蠻常見的吧
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 11:48 AM
原來不要抄襲是高標準?
sata
@sata156
說
Fri, Mar 10, 2017 11:50 AM
Fri, Mar 10, 2017 11:50 AM
迷途小羔羊
:大家都想為同一種感情或東西作曲 所以會取一樣的名字我覺得很正常
阿唯🌚ドーンだYO
@yui_mitsuki
Fri, Mar 10, 2017 11:50 AM
往下看居然看到有人在扯歌名
日向旗野/風過天旗.雨過天青
@s9006760
說
Fri, Mar 10, 2017 11:51 AM
.....我一天到晚遇到跟我同名的人,麻麻,他抄襲我的名字QQ
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 11:52 AM
我有點好奇是哪首就是
ア諒
@HaneiKyo
Fri, Mar 10, 2017 11:52 AM
我也有朋友叫小羊,你不要學我朋友好嗎
馬路🚑🥀#横浜進化
@a72989800
說
Fri, Mar 10, 2017 11:53 AM
不要抄襲是高標準
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Fri, Mar 10, 2017 11:54 AM
雖然2017才過4/1,但我覺得我已經看到本年度最奇葩護航回應了XDD
🔥綺💡
@nasuyuuki
說
Fri, Mar 10, 2017 11:55 AM
某位說不要抄襲是高標準又扯歌名的是...
要戰也不要拿僵屍帳號啊完全沒有說服力
W2ds♻
@war_sr
Fri, Mar 10, 2017 11:56 AM
出現奇才了 為什麼不說古典樂一堆撞名的
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Fri, Mar 10, 2017 11:57 AM
natsumu
: 我覺得他是好心來刺激大家留言、增加本噗可見度的
霧辰玥🐟鹹魚光戰但在16
@kimishingetsu
Fri, Mar 10, 2017 12:01 PM
上面引戰失敗的某位,抄襲要看內涵不是題目(眾多命名相同創作表示躺槍
每次在KTV歌單看著一堆同名歌表示找歌手很困難欸(跑題
這裡是個不常關注音樂圈但有耳聞消息的路人,對任何形式的創作者來說抄襲一直是大地雷,能理解噗主的堅持
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 12:02 PM
等一下啊怎麼大家好像比噗主還氣XDDDD
話說殭屍帳號有沒有聽到我的需求啊?到底是哪首歌???
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Mar 10, 2017 12:04 PM
同溫層取暖的V友友真壞
繪加/ㄏ+/ㄏㄐ/回家🌈
@judy14789
說
Fri, Mar 10, 2017 12:06 PM
不要抄襲是高標準的話我想他自己沒什麼標準吧(ry
想想不就跟什麼V什麼K是一樣的嗎
彩🎨おつるる
@natsusora
Fri, Mar 10, 2017 12:08 PM
學測 指考作文統一題目
意思是全部考生都抄襲嗎
同名同姓就是同個人嗎
多動點腦
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:08 PM
我轉去ptt數字版囉:
[爆卦] 作曲家抵制雷亞支持V.K克
默貓/末卯-測試中
@annypeter
Fri, Mar 10, 2017 12:09 PM
MGdesigner
: 等一下啊這個標題我會斷句錯誤XDDDDDDD
sata
@sata156
說
Fri, Mar 10, 2017 12:10 PM
MGdesigner
: 我也斷句錯誤XDDDD
仙人掌王🌵糖宴宴.rar
@hermit7654
Fri, Mar 10, 2017 12:11 PM
迷途小羔羊
:
不要抄襲是高標準?閣下的標準也太低??抄襲看的是內容不是名字你知道嗎?喔大概不知道
阿唯🌚ドーンだYO
@yui_mitsuki
Fri, Mar 10, 2017 12:14 PM
MGdesigner
: 這樣應該會有一堆 V 粉進去然後臭臉出來
Ddavid
@DdavidCh
Fri, Mar 10, 2017 12:15 PM
去看那個小羊2號就知道是新註冊的免洗了,不用想太多
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:21 PM
默貓/末卯-測試中
: 那我要改一下嗎?XD
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:23 PM
默貓/末卯-測試中
: 我改了
沉迷手遊的餅
@wingdarks
說
Fri, Mar 10, 2017 12:24 PM
辛苦了
AIRAIA♔
@AIRAIA
Fri, Mar 10, 2017 12:24 PM
標題wwww
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:27 PM
WT@elecocktail
: 我改了^^!! 原標題好像反而讓VK粉跑進去 XD
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 12:28 PM
我帳號等級無法推文
好好奇覺得這篇在講私人恩怨的是不是沒看文章?
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
@cspss91020
說
Fri, Mar 10, 2017 12:29 PM
剛看到追蹤的大大轉噗這篇文才知道這件事,雖然小的沒玩雷亞的遊戲,但身邊有幾個朋友在玩,而且玩很兇#### 所以就轉了大大的噗,並分享了大大的FB,希望那幾個朋友能重視這件事~
然後樓上大大那轉PTT的標題www
⅘LMD_しらたか
@angel30433002
Fri, Mar 10, 2017 12:30 PM
路過轉噗,當初看到小圓曲抄襲事件的時候以為在創作圈內抄襲,一段時間內VK克會受到一定的撻伐和自身立益的損失(名譽等等),結果貌似什麼事都沒發生........於是我現在看到VK克的作品......喔不說錯了,恕我極端一點,我連看都不看了( •́ὤ•̀)
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
@cspss91020
說
Fri, Mar 10, 2017 12:30 PM
((有推噗的路過
薯餅蛋塔好好吃🧡湜💛
@SEISEIart
Fri, Mar 10, 2017 12:32 PM
轉
🔥綺💡
@nasuyuuki
說
Fri, Mar 10, 2017 12:33 PM
那個標題還是沒改(我這邊看
是否改成VK克涉抄襲,雷亞表支持,作曲家呼籥抵制
這樣感覺很主觀,不過現在想不出更好的標題OTZ
V字龍(Vdragon)
@Vdragon
說
Fri, Mar 10, 2017 12:33 PM
Fri, Mar 10, 2017 12:44 PM
從 PTT 八卦版朝聖而來,感謝您對維護智財權所做的努力
修次⁺²⁹⁷ \(ˊ口ˋ)/
@maescat
Fri, Mar 10, 2017 12:34 PM
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
: 扯私人恩怨的大概就是模糊焦點用的
打手
迷思抱布偶
@vom
Fri, Mar 10, 2017 12:36 PM
Hollywood Scores & Soundtracks: What Do They Sound L...
想到這個東西,因為大家不介意所以被合理化了吧
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 12:36 PM
我現在已經看到原文內提及的某人在跳腳了XDDDDD
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
@cspss91020
說
Fri, Mar 10, 2017 12:37 PM
這邊看PTT已改標題~
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 12:37 PM
修次⁺²⁹⁷ \(ˊ口ˋ)/
: 有道理
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:37 PM
🔥綺💡
: 我就是這樣改的,內文也順便改過了,ptt的web版更新會比較慢
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:38 PM
我再改一下標題好了,好像還是讓人會誤會XD
🔥綺💡
@nasuyuuki
說
Fri, Mar 10, 2017 12:39 PM
MGdesigner
: 哦有看到了!神秘的是我是先在八卦版用搜尋雷亞,找到文章了是沒改的標題,再退出後才變成改過的標題XD"不好意思造成困擾了XDDD
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:40 PM
改好了 >_<這標題很難下
小熊娃娃
@z314159
說
Fri, Mar 10, 2017 12:40 PM
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 12:41 PM
既然某人看的到請讓我粗體明顯
通常會說不想回應的大概都是沒甚麼道理能回吧
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 12:42 PM
真的有道理的話我是真的蠻好奇的啊
2014年到現在就是沒有人願意跳出來用道理說服別人
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:42 PM
🔥綺💡
: 我又再修一次標題了
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:44 PM
🔥綺💡
: 可以幫轉C_Chat版嗎?我自己發文自己轉不好意思XD
rpless
@rpless
Fri, Mar 10, 2017 12:46 PM
才知道這件事 的確作曲的抄襲不像文字和插畫那麼直觀 唉 原來VK克是這樣的(一直很喜歡雷亞的遊戲來著)想想大陸很多抄襲作品照拍電視劇照賺錢,商業才不會管創作者權益,很殘酷啊
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 12:49 PM
原來根據某樓的論點 曲名一樣就可以叫抄襲
🔥綺💡
@nasuyuuki
說
Fri, Mar 10, 2017 12:50 PM
MGdesigner
: OK囉!
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 12:51 PM
期待你不會遇到跟你一樣名字的人 不然哪天你也會被告抄襲
史萊哲林的啾咪豪
@hiewweihao
Fri, Mar 10, 2017 12:55 PM
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 12:58 PM
史萊哲林的啾咪豪
: 這三張好強大啊,我可以轉載嗎? XD
史萊哲林的啾咪豪
@hiewweihao
Fri, Mar 10, 2017 1:00 PM
MGdesigner
: 拿去反正我也是傳教推廣這漫畫中XD
史萊哲林的啾咪豪
@hiewweihao
Fri, Mar 10, 2017 1:01 PM
史萊哲林的啾咪豪
@hiewweihao
Fri, Mar 10, 2017 1:04 PM
潘達。哈魯露露卡
@ilyf5230
Fri, Mar 10, 2017 1:10 PM
原來音樂界也有這樣的事…覺得難過遺憾,但支持你做你覺得對的事,也希望你可以堅持下去,加油
Dim
@aqwszx10
Fri, Mar 10, 2017 1:11 PM
加油
祈薇@窮睏馬鈴薯
@mocha_meow
Fri, Mar 10, 2017 1:12 PM
辛苦了
Aoko
@poi2908953
Fri, Mar 10, 2017 1:13 PM
有點吃驚,本來挺喜歡vk克,覺得曲風不錯,但居然連創作者最基本的道德都不能遵守⋯⋯
士官長🐴俺の愛馬が
@Aust962040119
Fri, Mar 10, 2017 1:14 PM
支持正確的決定
=Q=
@yova
Fri, Mar 10, 2017 1:18 PM
最好是原創來告抄襲, 不過太難了...
=Q=
@yova
Fri, Mar 10, 2017 1:19 PM
這類的事情常常讓人覺得臉皮夠厚的才是勝者
史萊哲林的啾咪豪
@hiewweihao
Fri, Mar 10, 2017 1:21 PM
=Q=
:
=Q=
@yova
Fri, Mar 10, 2017 1:22 PM
而且雷亞不會覺得不被尊重?? 那是已經被別人糾正過的作品, 不是為雷亞量身訂做的, 這樣也行? 是有多大的利益讓雷亞願意扛著揹著??
尊師@海鮮口味
@SONSHI
說
Fri, Mar 10, 2017 1:25 PM
=Q=
: 那首沒有用在雷亞的遊戲裡
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 1:31 PM
問題是雷亞還是繼續用VK 不是雷亞把這首拿去用
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 1:31 PM
VK把他的名字經營的很好 不怕髒
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 1:36 PM
就雷亞超乎異常地捧VK呀
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 1:42 PM
大野狼@日中翻譯😴
: 常常看到你幫我轉噗 真的很感謝> <
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 1:43 PM
蛋頭🌖瑪莉歐派對我來說太刺激
:
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 1:45 PM
MGdesigner
: 辛苦了
モモコ-手作娃衣一直線
@sujn
說
Fri, Mar 10, 2017 1:46 PM
前一篇我有跟到,這篇的FB會跟轉
冷魚魚
@raincole
Fri, Mar 10, 2017 2:06 PM
警察先生,就是這些反社會份子!
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 2:06 PM
WT@elecocktail
: 不會啦,改善台灣的文創環境人人有責
大野狼@日中翻譯😴
@rottendevil
Fri, Mar 10, 2017 2:13 PM
WT@elecocktail
: 我也只能轉噗跟抵制而已 ,不知道還能做什麼其他實質的事就是QQ
まるでダメなおっさん
@dk10837
Fri, Mar 10, 2017 2:21 PM
應該新增個成語:仁疫瑕克
Ted
@gcobc12632
Fri, Mar 10, 2017 2:23 PM
雷.exe
@FWLegend
Fri, Mar 10, 2017 2:25 PM
まるでダメなおっさん
:
廠商:仁克來坐
阿唯🌚ドーンだYO
@yui_mitsuki
Fri, Mar 10, 2017 2:26 PM
Ted
:
了不起,負責
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Mar 10, 2017 2:28 PM
曲名一樣叫抄襲wwwww 哪個天才講的
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Mar 10, 2017 2:29 PM
Ted
: 了不起。負責
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 2:31 PM
了不起,卸責。
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 2:36 PM
Pyrogen
: 好像是一隻動物? 所以東方神起的Lovin' you 跟海豚音始祖Minnie Riperton的Lovin' you 曲名一模一樣耶,抄襲叭叭! XD
回歸之獸
@SRXW
Fri, Mar 10, 2017 2:41 PM
以前玩Deemo很喜歡一首VK的曲(就鋼琴翅膀那首),後來看到之前PTT那篇統整文才知道那首也有抄.......前陣子就第一次在姑狗商店留評價(給Deemo),雖然不是針對這問題,不過留了一長串+1星評價然後砍遊戲www
sorayo
@sorayosml
說
Fri, Mar 10, 2017 2:45 PM
當初發生抄襲那件事和後續的回文就不再支持VK克了,雖然很喜歡Deemo這遊戲的設計,不過裡面有VK克的音樂讓人完全不想購買
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
@cspss91020
說
Fri, Mar 10, 2017 2:46 PM
我看了好幾次才看懂樓上大大丟的圖... 看完知道連結點後,覺得傻眼...
回歸之獸
@SRXW
Fri, Mar 10, 2017 2:50 PM
當時看到真相真有種...X的把我的感動還來!!!...的感覺
翔太@BQを目指す
@stanley10603
Fri, Mar 10, 2017 2:52 PM
https://goo.gl/0GC5Qx
【心得】文化大學美術系畢展 盜圖與抄襲事件 - 巴哈姆特
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 2:57 PM
鋼琴之翼也有抄?!
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
@w59753
說
Fri, Mar 10, 2017 2:58 PM
還是不太懂,所以問一下
抵制雷亞的話VK克會痛到嗎?
還是針對VK克我們要抵制其他什麼東西?
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 3:01 PM
如果雷亞確定不會跟VK往來我想大部人應該還是會原諒雷亞..
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 3:01 PM
反正VK就是打死不道歉
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 3:02 PM
就除了廣傳這份訊息好像也沒什麼能做的 台灣又沒幾場他的音樂會
crystal殘⭐️衷於自我
@crystalawjpg
Fri, Mar 10, 2017 3:07 PM
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
: 消費者抵制 公司就賺不了錢 然後去解決為甚麼不能賺錢的源頭<
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
說
Fri, Mar 10, 2017 3:07 PM
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
: 應該說,讓雷亞明白玩家對VK不買帳,雷亞就會放VK,雷亞放棄VK,VK就少賺一筆,能見度也會降低。
crystal殘⭐️衷於自我
@crystalawjpg
Fri, Mar 10, 2017 3:07 PM
講白了 公司已利益為主 那就只能靠群眾的力量去痛毆他們(?)
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:09 PM
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
: 簡單來說應該是,抄襲風波之後雷亞沒有跟VK切割,還給了他機會,讓他出席音樂會,甚至做了關於創作的演講
明明知道VK的行為嚴重了違反創作者的職業道德,卻還是給他曝光機會,我們抵制VK的同時也譴責給予VK機會以及幫她開脫的同業
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:09 PM
(糟糕我覺得我講的好像沒有比較簡單)
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:10 PM
給予VK機會以及幫她開脫的同業>>>>這邊指的是雷亞、EA以及狗仔
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 3:11 PM
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
: 誰是狗仔啊?
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:12 PM
MGdesigner
: 啊,是原文中的Hoskey
感謝提醒XDDDDDDDDD
莉亞兔咖哩
@ecriyacon
說
Fri, Mar 10, 2017 3:13 PM
本來快忘記這個仁 但是他最近又出來說動漫迷侵犯他的領域 臉皮有夠厚的 是誰侵犯誰的領域了? 如果只抄一首就算了但是好像是慣犯了
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
@w59753
說
Fri, Mar 10, 2017 3:15 PM
Fri, Mar 10, 2017 3:15 PM
我現在擔心的是,那抵制雷亞的時候,會不會造成其他正常的音樂創作者也受到牽連?有哪些動作才是能針對VK克的?
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:19 PM
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
: 如果雷亞願意跟VK切割的話其實原本是不會走到這一步的,大家會這樣抵制無非就是希望雷亞的遊戲裡不要再出現VK的東西,我個人覺得閱聽眾已經表態的算很明確了,選擇權在雷亞身上,所以如果對其他優秀的創作者造成影響,坦白說這也是雷亞的決定
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:20 PM
遊戲裡面的確有我喜歡的創作者,我選擇用其他方法支持他們
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:21 PM
(雖然我之前選擇的方法雷亞應該也抽了一點吧)
回歸之獸
@SRXW
Fri, Mar 10, 2017 3:23 PM
鏡‧月影醬子說
: 這邊有人整理
RE:【心得】V.K克 Evolution era 抄襲 FFX-2 久遠~光と波の記憶~
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 3:24 PM
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
: 喔,原來他別的綽號叫做狗仔啊
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 3:25 PM
MGdesigner
: 對XDD
有點叫得太習慣了
1590
@rovi62317
Fri, Mar 10, 2017 3:36 PM
V.K克-琴之翼
そばにいるね(カラオケ) / 青山テルマ feat. SoulJa
唯寧寧寧🐾無孩貓女士
@Ineineinei
Fri, Mar 10, 2017 3:38 PM
想到當年很紅的手掌心也是他寫的⋯
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
@cspss91020
說
Fri, Mar 10, 2017 3:39 PM
EmmaTan1128_Fu
: 真假?!
修次⁺²⁹⁷ \(ˊ口ˋ)/
@maescat
Fri, Mar 10, 2017 3:41 PM
Evolution era這首還有賣給華視,放在要上節目之前的過場預告,我每聽一次就想到這種明知故犯的可惡行為
りゅうせい
@viennia
Fri, Mar 10, 2017 3:43 PM
謝謝樓主再三出來提醒大家有這樣的人,我是巴哈那個二樓的整理的人,當時候只能做這種微薄的幫忙,至今看到VK也會過敏(有衣服服飾叫做VK XD),聽到曲子就腦溢血,雷亞的遊戲當下就都刪掉了,雖然對其他雷亞的作曲者感到抱歉,但是滑過去就會聽到實在不能接受。
りゅうせい
@viennia
Fri, Mar 10, 2017 3:43 PM
修次⁺²⁹⁷ \(ˊ口ˋ)/
: 華視也不看了沒錯ry
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 3:46 PM
りゅうせい
:
也很感謝你整理的資料!
教主⚡️🍋📦ラスマイ上映中
@ryosuke942
Fri, Mar 10, 2017 3:46 PM
1590
: 之前玩遊戲沒發現...天啊也太像了吧
與世無爭(′ㄇ、)
@mouei
Fri, Mar 10, 2017 3:51 PM
雷亞這個清水就這樣被V桑弄臭了
可惜上次看雷亞音樂總間回應似乎不覺得還覺得自己沒錯
難過
萬籟
@vanlight
Fri, Mar 10, 2017 3:52 PM
有沒有辦法申請退費 我只有純購買音樂包而沒有遊玩 時間過長不知道能不能申請
修次⁺²⁹⁷ \(ˊ口ˋ)/
@maescat
Fri, Mar 10, 2017 3:53 PM
Imgur: The most awesome images on the Internet
我在河道上看到這個圖,ㄝㄝ
❄雛❄
@Hiyokooo
Fri, Mar 10, 2017 3:54 PM
之前有Deemo全曲包,現在所有雷亞的遊戲都刪光了
雖然之前就知道VK抄襲,想說遊戲都已經發行了都已經買了就算了,可是看到VK又繼續跟雷亞合作還參加活動搞這麼高調就……
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 4:04 PM
りゅうせい
: 謝謝你的整理!!!!!!!!
與世無爭(′ㄇ、)
@mouei
Fri, Mar 10, 2017 4:05 PM
【砲】啊不是啦我真的不是在連坐,也不是在感情用事只是跟那個人有關的,不論是什麼關係,我通通都要黑喔^^那...
[٩( 'ω' )و正太控阿冰] 【公開文】 - 【砲】啊不是啦我真的不是在連坐,也不是在感情用事只...
可以直接上原文連結哇,都是公開的可以自己去從頭看到尾。
巴拉٩(ˊᗜˋ*)و
@onibara
說
Fri, Mar 10, 2017 4:08 PM
與世無爭(′ㄇ、)
: 這蓋了700樓希望大家開起來電腦loading還撐得住XDrz
修次⁺²⁹⁷ \(ˊ口ˋ)/
@maescat
Fri, Mar 10, 2017 4:09 PM
與世無爭(′ㄇ、)
: 喔好,我都沒想到要去找原文連結,謝謝你
與世無爭(′ㄇ、)
@mouei
Fri, Mar 10, 2017 4:10 PM
也可以直接辜狗刷一下XDD
Omen
@hoh90435
說
Fri, Mar 10, 2017 4:18 PM
要發起革命是必須留血的,不想自己找麻煩的人,通常就不會去支持你。
粉絲種是支持他們能看到的偶像,卻不知光纖華麗外衣下的不公不義。
在不知情的人們面前發聲抗議,還得的下場也是被腦粉噓暴,
而知情的份內人也不是不想插手,而是不敢亂插手怕名聲掃地。
或許對這些生意人來說,抄襲轉賣推卸早已沒感覺,
你為了音樂界出聲是好事,但對他們而言只是一竿子打翻一船人。
只能希望越來越多人會有自我良心發覺,而不是越陷越深。
WT@elecocktail
@mwt
Fri, Mar 10, 2017 4:34 PM
Omen
: 嗯嗯 同感
努力斷捨離的咖啡
@final0713
Fri, Mar 10, 2017 4:36 PM
這讓我思考一下,VK的前幾首曲子真的也沒問題嗎?
雷.exe
@FWLegend
Fri, Mar 10, 2017 4:39 PM
努力斷捨離的咖啡
: 其實更早之前就有人爆料過它很多首疑似跟多首名曲相似,但巴哈比較詳細的對照文已死(?
RE:【心得】V.K克 Evolution era 抄襲 FFX-2 久遠~光と波の記憶~
剩下這個還找得到回應
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 4:40 PM
愈講愈想刪遊戲了 還好我沒有買..
唯寧寧寧🐾無孩貓女士
@Ineineinei
Fri, Mar 10, 2017 4:49 PM
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
: 在還沒填詞之前叫「花水月」,而且丁噹MV後面彈鋼琴的人也是他
あんスタ坑底@鳴
@megpoidyui
Fri, Mar 10, 2017 4:49 PM
不要抄襲是高標準
哇看看這就是現在的人。
あんスタ坑底@鳴
@megpoidyui
Fri, Mar 10, 2017 4:51 PM
很久以前VK還沒爆穿越時空的時候他的另外幾首也已經有人發現了。當下噁心到直接刪遊戲,就算Deemo再怎麼好我都無法忍受自己繼續玩下去
莉亞兔咖哩
@ecriyacon
說
Fri, Mar 10, 2017 4:53 PM
chen970534
: 腦粉比文盲還可怕 文盲你可以跟他用講的 腦粉你沒辦法溝通
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
@miku236
Fri, Mar 10, 2017 4:53 PM
看到PTT某些人(腦粉?)硬要把這件說成私仇真的會翻白眼
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 4:56 PM
噗浪上也有人說成私仇啊w
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 4:56 PM
上面有人貼連結了
回歸之獸
@SRXW
Fri, Mar 10, 2017 5:03 PM
還好Deemo沒有買歌曲包, 只有買完整版,可是那個紀錄(ry
水母·懶洋洋狀態
@ume10120201
Fri, Mar 10, 2017 5:07 PM
古典音樂界也有許多的曲子是沿用其他音樂家的旋律作為改編
像是帕格尼尼主題變奏曲/帕格尼尼主題狂想曲/帕格尼尼練習曲 主題與變奏
分別是音樂家布拉姆斯/拉赫曼尼諾夫/李斯特以小提琴家帕格尼尼的24號隨想曲改編而成
目的在為這位曠世的小提琴奇才致敬
他們也都在標題上註明了帕格尼尼
------------------------------------------------
旋律是一個人的發想
其他人可以從而延伸出其他的發想
但是把別人的東西當作是自己的
那就叫做抄襲 跟偷竊/侵佔沒有什麼不同
■菱角
@flyingindiancake5203
說
Fri, Mar 10, 2017 5:11 PM
想說得太多,千言萬語最後只想跟樓主說聲辛苦了.....在這種環境下要堅持下去是多麼地不容易,如果文字有手,我希望它們可以抱一抱你。
🎼吟子🎸正慶の女
@annsevi
Fri, Mar 10, 2017 5:21 PM
Fri, Mar 10, 2017 5:24 PM
剛剛VK在FB發道歉文
⎝(雞排好吃)⎠
@chicken_breast
說
Fri, Mar 10, 2017 5:35 PM
TONY的回覆
MGdesigner
@MGdesigner
說
Fri, Mar 10, 2017 5:35 PM
今週刊也有在臉書上發文耶
【得了治不好的病 反而讓他的音樂創作之路更堅定】 當V.K克坐到鋼琴前,張開的雙手在鍵盤上跳起舞,埋首...
與世無爭(′ㄇ、)
@mouei
Fri, Mar 10, 2017 6:10 PM
哇 難得會道歉
不過還是沒承認抄襲阿xDDDDD
鬼・。~≈(つ・ω・)つ
@s19911106
Fri, Mar 10, 2017 6:10 PM
全世界都反社會
與世無爭(′ㄇ、)
@mouei
Fri, Mar 10, 2017 6:10 PM
還好我沒看蘭陵王 ㄎ
迷宮飯狂熱@夜行
@VictorDark
Fri, Mar 10, 2017 6:13 PM
VK這個宣言跟人二道歉有87%像,都是寫給腦粉看的
crystal殘⭐️衷於自我
@crystalawjpg
Fri, Mar 10, 2017 6:25 PM
あんスタ坑底@鳴
: 甚麼?!?!?DEEMO的歌是他名下的?幸好我沒有買過歌包
唯寧寧寧🐾無孩貓女士
@Ineineinei
Fri, Mar 10, 2017 6:39 PM
crystal殘⭐️衷於自我
: Doome額外的有很多,我自己是很喜歡Mili的⋯
crystal殘⭐️衷於自我
@crystalawjpg
Fri, Mar 10, 2017 6:46 PM
EmmaTan1128_Fu
:
我曾經完過 知道歌包有很多歌 但是沒想到
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Mar 10, 2017 6:46 PM
先講錯話再道歉 馬英九這招已經看了8年了..
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
@cspss91020
說
Fri, Mar 10, 2017 6:49 PM
EmmaTan1128_Fu
: 真假... 幸好我沒看蘭陵王,但我聽過手掌心...可是沒注意後面那個彈鋼琴的#### 感覺他無所不在...
青月♪買本一時爽,記帳火葬場。
@dream841114
Fri, Mar 10, 2017 6:55 PM
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
: 那個手掌心的鋼琴真的很明顯
閉眼深藍
@TLVe
說
Fri, Mar 10, 2017 8:23 PM
Ted
: 他超誇張耶他
閉眼深藍
@TLVe
說
Fri, Mar 10, 2017 8:43 PM
結果懶人包看完小圓還不是最過分的阿(白眼
連滾爬
@secretcoal
Fri, Mar 10, 2017 10:45 PM
我是覺得抄襲是他個人的行為,臺灣要累積多少機運才能有雷亞這種還不錯的遊戲公司,今天要向公司方提出意見,大家可以一人一信一通電話向雷亞表達反抄襲(或是反vk克個人)的立場,如果公司方不理睬再使用抵制性購買的策略;以上都還先不論雷亞並未採用他有疑慮的作品,或者是他的抄襲是否經過公證、甚至也不討論(除去抄襲問題)這個作品沒賣掉賣給別家這行為我是覺得沒有不合理。vk克是vk克,雷亞是雷亞,他們那麼多人努力做了很多好的原創遊戲,明明大家最清楚了不是嗎
雷歐力
@roger0601
說
Fri, Mar 10, 2017 11:06 PM
身為公司決策者,既然做出決策就要承擔風險,如果因為環境艱困就容忍這種行為,再多的新創公司、新創產業都不夠。製作團隊的努力跟心血,應該是公司、產業界、政府去專注的事務,從來就不是消費者需要同情的部份。
連滾爬
@secretcoal
Fri, Mar 10, 2017 11:11 PM
你怎麼不說抄襲判定還上法院才能下定論? 如果真是抄襲,大可寫信去請有疑慮的原創作品告他,但那到底跟公司方有什麼關係? 他們採用了嗎? 他們無恥的大用各種抄襲作來賺錢了嗎? 一直堅持原創的正是雷亞啊? 怎麼可以因為"我要你們幫我懲罰他,但你們居然不肯,我要叫大家懲罰你們" ???
天訴٩(๑`^´๑)۶
@meou77730
說
Fri, Mar 10, 2017 11:15 PM
回歸之獸
: 大大 我拿了你回的去回了FB的腦粉ㄛwwww
雷.exe
@FWLegend
Fri, Mar 10, 2017 11:16 PM
連滾爬
: 這麼說我們對頂新也應該先私下好言相勸給他機會
繼續毒害人
,如果公司方不理睬我們才開始抵制囉?還是應該要先去跟法院吵他用毒油害人,等法院不判他、於情於理都不公不義的情況才能抵制他?
並不是做對一件事就可以犯一個錯,功過不能相抵,好的部分我相信人人有看到,可是這麼明顯和VK這樣的抄襲者互利共生
甚至有點貼他名氣
的現象,而且不是第一次了,還很多使用者只是抱持著「雷亞很棒錯的是VK個人」這種心態,創作業界才會沉淪至今
連滾爬
@secretcoal
Fri, Mar 10, 2017 11:56 PM
哇 創作業界為什麼沉淪,這是個大哉問,我也一直在思考。
您覺得抵制了雷亞,就是抵制vk克,就是抵制抄襲,從此以後就天下太平沒有抄襲了好棒棒? 錯了,消失的只是雷亞,然後再來跟我說創作業界很沉淪。
其實抄襲很難定義,圖像如此音樂更是如此,我甚至都不知道編曲跟作曲怎麼合作的,我個人是無法判斷他到底有沒有抄襲啦,更別說其實流行音樂的做法,本質上就很難定義抄襲,這是一點;另外,雷亞沒有買下這首問題作,怎麼都沒有人提出抵制買下問題作的公司? 如果你說雷亞貼他名氣,您自己知道這也只是一種無由來的臆測吧? 唉,如果是我認定的抄襲事件,我也會很生氣,偏偏這個我無法斷定,又牽扯到我認同的原創遊戲公司,忍不住跳出來說兩句罷了,我是覺得,不需要看到抄襲兩個字就爆氣,雷亞沒有買這首歌,沒有抄襲,到底乾他們屁事。
雷.exe
@FWLegend
Sat, Mar 11, 2017 12:15 AM
連滾爬
: 反應真激烈,今天沒有人要雷亞消失,而是希望他們能杜絕與抄襲者合作,甚或是VK抄襲說成原創這種行為人家也只是希望他反省並改正
-
Re: [震怒] V.K克的"原創曲"是抄襲小圓!?
-
沒有使用到抄襲曲目
這個說法,你真的以為VK只抄幾首而已?遮眼掩耳躲在舒適的地方夠久了吧?
-
上面也很多人提出旋律與其他創作者相同的證據,要不要先去聽完再來摸著良心講這些話?
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:36 AM
所以雷亞不知道vk有抄襲的嫌疑?
都有人直接去跟老闆說話了還繼續合作
抵制又不是這幾天才發起的 lag多久
再者 抵制是個人行為 輪得到你們幫腔?
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:37 AM
養老鼠咬布袋的道理 護航者難道不懂?
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:39 AM
三者 雷亞到底有沒有買這首歌根本是另外一回事
雷亞有在扶植vk才是真的好嗎
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:40 AM
從小圓抄襲事件之後 爆幾首歌有嫌疑了
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:40 AM
但是還是選擇繼續合作 有音樂會就找vk
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:41 AM
還是某幾位大德認為多幾個鋼琴界的王力宏沒關係 人帥鋼琴彈得好就好?
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:43 AM
真的對鋼琴技術有信心大可學marasy翻演奏翻到可以開live
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 12:44 AM
marasy8
阿齊🕊
@chiiniko72
Sat, Mar 11, 2017 12:59 AM
切割什麼。只抵制VK有用嗎?說句難聽的,不抵制合作方,VK還不是一樣繼續能找到人買他的歌賺爽爽。"和抄襲的人合作沒關係,除此之外都是原創,所以我們還是會買單支持你們的原創",如果不把責任拉寬來看,雇主就會認為反正反抄襲都只是說說,不會影響到公司利益,那誰還管手下的人抄不抄。要影響到錢影響到名譽才有用好嗎,在已經知根知底的前提下,找什麼樣的人合作就該承擔什麼樣的風險。
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
說
Sat, Mar 11, 2017 1:09 AM
Imgur: The most awesome images on the Internet
有誰知道這張圖代表什麼意義,我看不懂!(囧
Harry Lockhart
@applecandy92
Sat, Mar 11, 2017 1:12 AM
就是開分身加入討論吧
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Sat, Mar 11, 2017 1:16 AM
Harry Lockhart
: 所以是自導自演的
阿唯🌚ドーンだYO
@yui_mitsuki
Sat, Mar 11, 2017 1:20 AM
Sat, Mar 11, 2017 1:20 AM
茉莉★海豚茶
:
所以你覺得 VK 道歉是真心的嗎? 廠廠
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 1:48 AM
真的 其他相似度低的也就算了 小圓跟鄉那兩首根本連一般人都會覺得像
Pyrogen
@Senyoi
說
Sat, Mar 11, 2017 1:49 AM
不要抄襲明明就是基本標準
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 1:49 AM
鄉那首進入主旋整個就是久石讓風
*緋犽*
@windycross
Sat, Mar 11, 2017 3:18 AM
轉一下 tony 回應
https://www.facebook.com/tonyyungting.lee/posts/1544441095566306
回歸之獸
@SRXW
Sat, Mar 11, 2017 3:42 AM
天訴٩(๑`^´๑)۶
: 我不是大大www只是個覺得被騙的路人www
話說能補個VK道歉的連結嗎??
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 3:44 AM
[Fe_] - 轉錄、 - V.K克道歉文
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Mar 11, 2017 3:44 AM
備份
努力斷捨離的咖啡
@final0713
說
Sat, Mar 11, 2017 3:49 AM
鏡‧月影醬子說
: marasy 的專輯我都有買!!! 超棒的。
但是雷亞最近有爭議的rpg作品加上邀回vk 讓我不免會對貴公司產生懷疑
千曄@睡眠不足
@gijo6su6
說
Sat, Mar 11, 2017 4:29 AM
文化人的東西能叫做抄嗎
千曄@睡眠不足
@gijo6su6
說
Sat, Mar 11, 2017 4:29 AM
是竊
あるか★夫潘達
@crellia
Sat, Mar 11, 2017 5:21 AM
堅持對的價值觀,加油
三無氣體
@wasdxxasdw
Sat, Mar 11, 2017 5:26 AM
在雷亞不用抄襲作品前,雷亞掰。
短左♞吐司蛋打
@j5025900
說
Sat, Mar 11, 2017 5:30 AM
請VK去參加雷亞的活動,大談創作,然後跟我說雷亞公司在為原創產業打拼?去騙騙腦粉還可以
載入新的回覆
最近,我簽了一份雷亞遊戲的「不使用作品」聲明書。
我想,是時候來說明一下我這兩年遇到的事情了。
大約六月左右,ES社丟了一首VK克的demo給我,問我該要怎麼辦。
(雖然當時曲名與歌詞不太一樣,而且有些合成器的音軌還沒加進去。)
告訴VK克哪些段落太像,為什麼太像,希望他能夠修改。
這首歌突然搖身一變,成了另一個遊戲《女神聯盟》的主題曲。
由於和原曲實在過於相似,許多聽眾也馬上就發現了,群起圍攻。
卻把寫太像的責任,推到了雇主頭上。
顯然與VK克所聲稱的「由雇主提供參考曲」完全不合。
對於知情的我來說,這個道歉根本稱不上是道歉,只不過是火上加油罷了。
「雇主自己也有責任!他們自己太晚發現,都錄完音了,要怎麼改?」
雇主不一定什麼作品都有聽過,就算採用了,也不該把責任推到雇主身上。
更何況雇主發現了之後,提醒創作人,卻要被怪說「太晚講」...這怎麼想都不合理吧!
大家對於他們幫VK克硬凹的言論,都當作沒事一樣。
但是EA和Hoskey,事後並沒有對自己硬凹的言論,做出任何道歉,
我無法說服自己就這樣,假裝這件事情沒發生過。
我沒有資格說動漫畫音樂圈的人做錯了什麼,但至少我有默默離開的自由吧。
有感於音樂圈跟插畫圈的對比,我決定要公開說明當初穿越時空的事件。
在那篇文章(見下方連結)裡面,整理了事件的始末,
也點名了當初硬凹扭曲事實的人。
[討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了,那音樂界呢?
當初也點名3R2的原因是,「某人」為了避嫌,
指使3R2把VK克加入動漫作曲家聯盟。
雖然我幾乎確定「某人」是誰,但我並沒有立場直接說出名字。
因此,才會提到3R2,希望他自己把幕後黑手說出來。
(結果最後3R2並沒有說出來就是了。)
有人說我一竿子打翻一船人,很多人私底下有在努力。
然而,我只是說出事實,的確沒什麼人敢站出來批評這件事。
如果音樂界的大家都願意出聲甚至抵制,絕對會有更好的效果。
有人說我在搞連坐,只是交好為什麼要被牽連?
然而所謂的連坐,指的是不符合比例原則的狀況,我並沒有提出這樣的訴求。
另外試問大家,會怎麼看待跟黑心企業交好、推崇他們、甚至幫他們做事的人?
我得承認我的確是滿腔的怒火,但這怒火的來源,是那些人做的壞事。
該被指責的,是說出事實的人,還是做了壞事的人?
但儘管如此,我也只能繼續努力,試圖讓更多人了解。
還記得當時每天中午,我們在練習後休息的空檔,
一直聊著動漫畫及遊戲相關的話題。
然而,2015年12月5日,雷亞依舊邀請了VK去參加音樂會,
我也就再一次跟Tony說明了這事情的嚴重性:
雷亞做的事情,會被大量的粉絲認為是對的、沒關係的。」
所以在事發之後,我還是投了自己的歌,參加雷亞的徵曲活動。
2016年5月14日,VK克再次被邀請去雷亞的上海音樂會。
2017年2月4日,VK克被邀請去雷亞的「創作」講座。
他在講座上,還大言不慚地討論關於盜用的問題。
於是我向雷亞提出請求,希望能夠解約。
結果,雷亞同意不使用,卻不願意讓我退回款項。
雖然還不確定該怎麼使用,這筆多出來的錢,我會拿來用在打擊業界歪風上。
不認同我的朋友,希望這篇文章至少能夠釐清你對我的誤解(如果有的話)。
認同我的朋友,謝謝你,希望你可以跟我一起努力。
職業道德、社會責任之類的,都只是宣傳的口號。
只要能夠賺得到錢,以上那些其實並不是那麼重要。
真正最有力量改變這一切的,是各位消費者。
如果消費者們在意,那麼他們也不得不做出改變,不然就賺不到錢了。
如果只是苟且過活,卻不起身反抗,就真的只能一直沈淪下去了......。
這邊是默默關注很久的粉絲,請問這串可以借我分享到FB嗎?? 想分享給幾位有在關注但是沒有很認真去了解的朋友看抄襲就是一種偷竊啊...
大家大多只關心這首歌是誰唱的,這遊戲哪家公司出的,卻鮮少有人關心這首歌誰寫的
就好像周杰倫出個人專輯之前也寫過好幾首熱門單曲,但當時一般消費者很少有人注意到這個名字一樣
你根本不會注意到是誰寫的歌,更遑論注意到他是不是個抄襲慣犯了
仙履奇緣、海洋奇緣、手札情緣、花牌情緣、美味情緣、末日情緣、機場情緣、生死情緣、美人情緣、巴黎情緣、巧克力情緣、電話情緣......這些電影名字也都超像的唷~
歌名一樣沒有什麼不行吧?
五月天彩虹
周杰倫彩虹
楊宗緯洋蔥
叮噹也洋蔥
挪威的森林
天黑黑
歌名這種東西本來就可以一樣沒什麼問題
除非你說的歌名是取「誰一百優摳搜甲拍裡趴卡嘎壓苦」這種儼然正常來說不會一樣的超特殊歌名,不然沒有什麼不妥吧
我也有朋友叫小羊,你不要學我朋友好嗎要戰也不要拿僵屍帳號啊完全沒有說服力每次在KTV歌單看著一堆同名歌表示找歌手很困難欸(跑題這裡是個不常關注音樂圈但有耳聞消息的路人,對任何形式的創作者來說抄襲一直是大地雷,能理解噗主的堅持
話說殭屍帳號有沒有聽到我的需求啊?到底是哪首歌???
想想不就跟什麼V什麼K是一樣的嗎意思是全部考生都抄襲嗎
同名同姓就是同個人嗎
多動點腦
好好奇覺得這篇在講私人恩怨的是不是沒看文章?
然後樓上大大那轉PTT的標題www
是否改成VK克涉抄襲,雷亞表支持,作曲家呼籥抵制
這樣感覺很主觀,不過現在想不出更好的標題OTZ
打手通常會說不想回應的大概都是沒甚麼道理能回吧
2014年到現在就是沒有人願意跳出來用道理說服別人
廠商:仁克來坐了不起,負責了不起,卸責。抵制雷亞的話VK克會痛到嗎?
還是針對VK克我們要抵制其他什麼東西?
明明知道VK的行為嚴重了違反創作者的職業道德,卻還是給他曝光機會,我們抵制VK的同時也譴責給予VK機會以及幫她開脫的同業
感謝提醒XDDDDDDDDD
有點叫得太習慣了
也很感謝你整理的資料!
可惜上次看雷亞音樂總間回應似乎不覺得還覺得自己沒錯
難過
雖然之前就知道VK抄襲,想說遊戲都已經發行了都已經買了就算了,可是看到VK又繼續跟雷亞合作還參加活動搞這麼高調就……
粉絲種是支持他們能看到的偶像,卻不知光纖華麗外衣下的不公不義。
在不知情的人們面前發聲抗議,還得的下場也是被腦粉噓暴,
而知情的份內人也不是不想插手,而是不敢亂插手怕名聲掃地。
或許對這些生意人來說,抄襲轉賣推卸早已沒感覺,
你為了音樂界出聲是好事,但對他們而言只是一竿子打翻一船人。
只能希望越來越多人會有自我良心發覺,而不是越陷越深。
像是帕格尼尼主題變奏曲/帕格尼尼主題狂想曲/帕格尼尼練習曲 主題與變奏
分別是音樂家布拉姆斯/拉赫曼尼諾夫/李斯特以小提琴家帕格尼尼的24號隨想曲改編而成
目的在為這位曠世的小提琴奇才致敬
他們也都在標題上註明了帕格尼尼
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旋律是一個人的發想
其他人可以從而延伸出其他的發想
但是把別人的東西當作是自己的
那就叫做抄襲 跟偷竊/侵佔沒有什麼不同
不過還是沒承認抄襲阿xDDDDD
繼續毒害人,如果公司方不理睬我們才開始抵制囉?還是應該要先去跟法院吵他用毒油害人,等法院不判他、於情於理都不公不義的情況才能抵制他?並不是做對一件事就可以犯一個錯,功過不能相抵,好的部分我相信人人有看到,可是這麼明顯和VK這樣的抄襲者互利共生
甚至有點貼他名氣的現象,而且不是第一次了,還很多使用者只是抱持著「雷亞很棒錯的是VK個人」這種心態,創作業界才會沉淪至今您覺得抵制了雷亞,就是抵制vk克,就是抵制抄襲,從此以後就天下太平沒有抄襲了好棒棒? 錯了,消失的只是雷亞,然後再來跟我說創作業界很沉淪。
其實抄襲很難定義,圖像如此音樂更是如此,我甚至都不知道編曲跟作曲怎麼合作的,我個人是無法判斷他到底有沒有抄襲啦,更別說其實流行音樂的做法,本質上就很難定義抄襲,這是一點;另外,雷亞沒有買下這首問題作,怎麼都沒有人提出抵制買下問題作的公司? 如果你說雷亞貼他名氣,您自己知道這也只是一種無由來的臆測吧? 唉,如果是我認定的抄襲事件,我也會很生氣,偏偏這個我無法斷定,又牽扯到我認同的原創遊戲公司,忍不住跳出來說兩句罷了,我是覺得,不需要看到抄襲兩個字就爆氣,雷亞沒有買這首歌,沒有抄襲,到底乾他們屁事。
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Re: [震怒] V.K克的"原創曲"是抄襲小圓!?
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沒有使用到抄襲曲目這個說法,你真的以為VK只抄幾首而已?遮眼掩耳躲在舒適的地方夠久了吧?
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上面也很多人提出旋律與其他創作者相同的證據,要不要先去聽完再來摸著良心講這些話?
都有人直接去跟老闆說話了還繼續合作
抵制又不是這幾天才發起的 lag多久
再者 抵制是個人行為 輪得到你們幫腔?
雷亞有在扶植vk才是真的好嗎
所以你覺得 VK 道歉是真心的嗎? 廠廠https://www.facebook.com/tonyyungting.lee/posts/1544441095566306
話說能補個VK道歉的連結嗎??
但是雷亞最近有爭議的rpg作品加上邀回vk 讓我不免會對貴公司產生懷疑