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深夜裡的耶加雪菲 (@yumi233256) on Threads
Mikoto (@mikoto_memo_) on Threads
【作者親自將小說放小說狂人就是讓人反感的作者?】
我當初也遲疑過,明知小說狂人是盜文網,但為何還去?大實話一句:流量。
不管你認不認同,I don't care!
這樣叫做令人觀感不好的作者?抱歉!這些東西僅存在於創作道德魔人的腦袋中罷了!
對於讀者來說,只要能找到自己喜歡的故事,管它是什麼平台,他都不在乎!
我知道自己這樣說很討人厭,但是很抱歉,這個世界就是這麼「現實」。
文手 原創 小說 盜版網站
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路過看到脆吵架 內文還貼了噗浪偷偷說截圖
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不知道是哪一串
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https://images.plurk.com/46cvDVqQ2iX4ViqIPw75Q5.jpg https://images.plurk.com/44JCbLR9GvfVced2b69cDk.jpg
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其實我覺得如果自己覺得這樣做開心沒差,幹嘛管別人觀感怎麼樣,管不了這麼多啊

他一直說自己不介意但其實介意到不行
crepe5359
很現實啊
中國晉江還是盜版起家的
pig1302
如果這個作者真的得到流量+新讀者然後實體銷售也提升,那對他而言其實不是壞事...吧?
說到對岸,bilibili好像也是盜版轉正?
cod4146
路過 我也在找噗浪文在哪
python5393
聽起來超像之前某個家裡開彩券行的小說家
非本業的當然可以講這種白癡風涼話啊
queen8843
噗浪是這串
ಠ_ಠ - #小說#百合#出版社 好奇百合小說的市場真的很小嗎? 本來看到今年有家新成立出版社,好像很積...
其實這串主要是討論某個糟糕百合出版社,噗首這位有人提到,但他自爆前根本沒人說名字
cod4146
queen8843: 感謝旅人
walrus5475
他就介意的要死啊……不能接受自己被人覺得觀感不好,又要做有道德瑕疵的事,一邊說I don't care,卻又要求不是他客群的讀者認同他的現實……真有趣
queen8843
king633: 好啊
peach9200
有在寫文發文,但我從來不知道小說狂人這個網站@@

如果真的賺點閱收益賺到手軟,應該是不會那麼在乎觀感,也不會一直跟路人辯論的吧…?

讀者慣性很難克服,能順利引流去正常網站的讀者很少(大部分都會說啊支持支持,最後有去甚至有真的安居的讀者,可能不如預期),所以我認為,去這種名聲不佳的網站博取關注是一步險棋,因為被知道是會選擇這種平台的作者的當下,一大部分的同行/讀者好感就沒了,別人多半會覺得「這是為了點閱已經不擇手段、病入膏肓的小眾作者」,不會想要去交流跟理解,不過也可能是我想法比較傳統也說不定
(脆我沒用幾個月就刪帳了,上面的寫作風氣/趨勢我也不怎麼熟)
queen8843
如果真的賺點閱收益賺到手軟,應該是不會那麼在乎觀感+1 而且他衝過去罵的路人一堆粉比他多,或是書比他賣的,有夠諷刺
peach9200
對於盜文網站流量的問題

上面有人提及,我便查了一下晉江發家史,看到這篇文討論台灣網路小說環境的困境跟現狀,覺得可以作為相關參考,故引用過來
批踢踢實業坊 - CFantasy

看完以後我覺得
「還在堅持不靠現實收益實踐寫作價值,所以不用旁門左道吸引讀者」(不管是不是因為其實也沒用)

「觀感不佳又如何,作者的認同需求得到了大大的滿足才是真的」
這兩種作者已經是不同的生物,基本上不可能互相理解,這是「寫作這件事於我到底代表著什麼」的信念問題

大手作者不在此列,上面兩種說的是那種低流量的落魄作者@@
peach9200
只能說台灣的寫作環境,也只是產業惡性循環的一個例子,當大眾會一邊說「文科就是沒用該取消/活該低薪」一邊問「為什麼台灣都沒有鬼滅/巫師三/我獨自升級/芙莉蓮」,就注定這個環境不允許正常的人才成長途徑,能出頭的,都是有投入心力+某方面天賦/幸運無疑,甚至是不惜燃燒人生去求一個結果,這都是很讓人動容的努力
但一個產業要正常成長,不可能永遠靠這種突變型案例單點突圍,還是要有環境輔助孵化,以免有些作者尚未成長就胎死腹中,還只能被旁觀者嘲笑「就是爛才沒人看」

「說故事」這種需要積累的藝術又更是如此
queen8843
不過我要提醒一點,小說狂人開放作者貼文不是今年也不是去年才開始,但大家有印象有哪個作者是從那邊發跡的嗎?我知道有人在晉江寫紅,在長佩寫紅,在海棠、廢文、POPO、CXC寫紅並且商業出版,但小說狂人我沒聽說過有
peach9200
queen8843: 所以我覺得放文在那邊不只是敗好感,還很可能根本沒有等效的實質回報,但噗首這位大德的體驗或許就是比較不同?
king633
樓上那篇Ptt文其實跟本人的想法類似
現在大家口中的那個疑似盜文的網站流量就比台灣所有平台相加還多了幾倍不止,如果說在上面發文廣告確實有引流效果,哪怕只是引幾個人那也都是錢?
連下一餐都有問題的人在那邊談什麼風骨⋯
queen8843
king633: 你什麼時候有你在那邊貼文就會有下一餐的錯覺?
queen8843
流量就只是流量,無法變現的話那他就永遠只是一串數字
peach9200
話說,因為翻譯盛行,台灣讀者的選擇比以前多非常非常多,所以台灣平台/出版如果亂搞,對這個產業的未來造成的傷害會更大

讀者的心態是
我好不容易為了你來試試看新的閱讀管道(實體平台、電子書平台,甚至實體書)
結果你給我搞這齣,把我當王八蛋
那我幹麼不回去用那些不會把我當王八蛋又量大管飽的地方覓食就好?AI跟翻譯程式那麼好用!

但我看到平台/出版商甚至某些自出版作者(比較少就是)亂搞的時候,似乎沒有意識到他們的行為影響的不是他們個人,而是整個產業的可能性
peach9200
king633: 如果你會算數應該就知道,以正版平台的提現規則來說,要讓作者從「路邊一條」升級到「不會餓死」,需要的不只是「引流幾個人」的程度

我覺得會這樣說的作者,應該是有其他本業或更大的副業收入存在(含家裡給錢),只是他沒有明說
sun7456
噗主的言論如果放在百合噗另外開的盜文噗,你會被罵死
lynx3223
除非完全不看晉江或晉江連載出版的作品
不然老實說我覺得沒資格撻伐這件事
因為晉江就是盜版轉正,小說狂人現在在做的事情大同小異,只是是現在進行中

被盜文另說,但作者本人放的我覺得還可討論
假設原本使用網站流量100全部變現=100
但小說狂人流量10000變現10%=1000
手段不好看但變現才是真的
dragon4970
晉江和bilibili能盜版轉正都是因為當年版權意識很低,而當時沒幾家在正經地、有規模地做小說平台和影片平台,能跟現在的情況對比嗎?
他們是洗白了,但做過什麼還是會被記住,現在你們不是記住了嗎?
不用計算什變現不變現,小說狂人現在仍然是不折不扣的盜版網站,明知道是盜版還會看下去的人,是沒可能付錢,還會罵為什麼要付錢
最後手段既不好看又不怎麼能變現
dragon4970
king633: 我天,你真當寫小說的人是古人,只靠文字維生,真的為了寫書窮得連飯也沒能吃嗎?
大部分作者都有主業,甚至出版作者也有,因為出版也好平台連載也好,能靠寫書養活自己是沒有可能,有也是極為少數
所以別以為從一個流量巨大的平台引流到另一平台能得到多少流量或紅利
也別以為不從盜版網站引流就會餓死,那作者歸根究底只是想紅,而他很感激這樣的歪風有你支持
banana5254
那個作者好像有說他不是靠這個吃飯XD
dragon4970
banana5254: 我回的是king633
lynx3223
dragon4970: 旅人在這邊狂怒也沒用
老實說旅人也不清楚引流成效到底如何
如果實測利益是增加的,那就是個人選擇
一堆寫到死也沒人看的作者平常也不會有人關心

而且說真的要是一堆抵制他的人根本就沒看他的作品
那這些抵制也是毫無實質影響力
只是嘴巴說起來好聽而已,不在他的客群內
lynx3223
然後要說版權意識提高那確實有但多少不一定
這幾個月盜漫網倒閉還一堆人唏噓
影片更不用說現在短影音大家都隨便盜隨便轉

我覺得原作者做錯的事情就是對其他作者下指導棋
其他就是個人利益在哪裡往哪裡走,難看但實際
如果他不出來說話自己賺大概也沒人在乎
banana5254
dragon4970: 我知道啊
我也不是回你⋯⋯
dragon4970
對啊是沒用啊,個人利益優先的話,還真說什麼也沒用
dragon4970
banana5254: 我不知道啊,所以回的是你
peach9200
最終還是回歸到作者究竟追求的是什麼這點吧
追求的東西不同,互相不能理解也是理所當然
去盜版網站貼文沒有錯(起碼沒違法?),最多就是被罵成功利主義者,為了點閱臭不要臉,沒了

我看了作者的角角者頁面,留言不能說沒有,但罐頭居多,我始終堅信真正把作品看進內心而寫下什麼的人,不可能只寫一句罐頭就可以停筆。
我不能說這不是一種支持,但我覺得我不會為了讓這種水準的留言變多一點,而去做的確沒有違法但觀感不好的事。
當然,我是不缺流量來換一口飯的人,所以可以說這種話@@

lynx3223: 你說的話我同意一點
這種事不是他一個人在做,今天他被罵不是他這樣做,是這樣做了還想顧臉面,試圖扭轉外界觀感,還會在乎別人怎麼看待他的行為
我認為這說明他也希望自己是對的,可是他其實是做不到,否則就不需要辯那麼久那麼著急
banana5254
peach9200: 有沒有違法還不好說,他貼的那篇是已經出書的商業本。
peach9200
還是說他這樣做的效果其實還不夠,所以他想要傳播他眼中的正確觀念,以正大眾視聽,振聾發聵?
都做到這種地步了還賺不到什麼好處,那是有點可憐
畢竟他如果是賺翻了出來講這些,風向不會長這樣,護航的人會多十倍,因為成功者的理論受到擁護是無關道德判斷的事情

回到作者心態,如果他覺得自己的行為是1+1=2那麼的正確、自然、無可懷疑
那他為什麼要對那些他覺得在說1+1=6的人惱羞成怒呢
心懷真理,信任自己判斷的人,理當更加平靜不是嗎

做著自己也不確定對不對的事,得不到最符合理想的結果
就滿小丑的吧?
peach9200
banana5254: 主要是版權相關的法律,對微米手或者效益低的IP都很少去追打,所以敲這個沒錯但意義不大
banana5254
peach9200: 意義不大?我不知道角川會不會覺得意義不大XD畢竟那不是盜文,要看作者出書簽的合約裡有沒有不能損害出版社權益。
不只是版權的問題,還有損害權益。
sun7456
結論:作者怎麼做經營與讀者怎麼檢討行為,隨便各位
peach9200
banana5254: 這個就要看角川了,他們去抓的話很好,環境的養分是要大家共同維持,權益相關的事情連利益相關者都不去追究,那環境惡化就是自然而然的事情

我剛才說的意義不大,是說我們作為旁觀者提這塊可能不是那麼有警戒效果,因為這得看角川自己的措施
不過!如果有人號召寫信給角川,提醒他們底下有這個十八線寫手在搞這種偷雞摸狗的事,告訴他們雖然實質損失可能也不多但最好管管,他們可能會注意到漏水了
banana5254
peach9200: 旁觀者我的話,除了寫信給角川之外,也會記得永遠不要買這個作者的書XD
至於網站就⋯⋯只能看作者們要不要檢舉了。
cashew632
依照我在小說狂人網站看到的引流案例,有的作者只貼全文的一部分當試閱,有的作者是放清水版,然後註明要看完整內文請到正版網站。引流效果如何就不知道了,畢竟我不是作者。

然後我是覺得出版社跳出來喊告的機率很低,尤其是那些沒放全文的,畢竟那邊一堆在台灣正式出版的書全文被盜,完全沒人管。
queen8843
lynx3223: 所以照你的邏輯,買東立的書的人也沒資格撻伐盜版了?不是這樣的吧?
peach9200
queen8843: 他覺得沒資格是他的事情,他跟你一樣都是這件事的旁觀者,所以你不用在乎這個荒謬的邏輯無所謂@@

他明顯就是來護航的,批判資格論+效益考量論雙管齊下要堵旁人的嘴,你進到他的邏輯裡面他反而會很開心

今天這個平台就是還沒有轉型完成,沒有說他已經從良所以不能追究他這種事情
banana5254
cashew632: 被盜文是一回事,作者有沒有違反簽約內容是另外一回事。
告平台跟向作者求償是不一樣的,前者很難,後者相對容易。
lynx3223
queen8843: 東立又不是盜版起家的 兩個不一樣吧
要說護航也無所謂 可以堅持走正道但收益低
但有人想走旁門左道高風險報酬高報酬也管不著
我覺得他沒資格評斷別人走正道 就這樣
但他自己想怎麼做 是個人選擇罷了
banana5254
要先有高報酬欸。
是四五刷了嗎XDDDD
lynx3223
peach9200: 是說我也同意你說的其中一點
如果今天靠放盜版網可以從一刷變成幾十刷
出版社說不定也會默許這種行銷手法
但現在顯然報酬沒有高成這樣
所以他現在做違逆主流的事,就是被撻伐到一方

banana5254: 如果從賣幾十本到賣幾百本
可能也能算吧
如果成效低到沒有差異
那我真的覺得作者做白工還出來敗好感蠻笨的
banana5254
lynx3223: 如果只是幾百本那真的成效太低了,沒有高報酬還很敗好感。
我認為他不是違逆主流才變成這樣,是因為他堅持自己是為了正版才這麼做的是正義的行為其他人食古不化。
queen8843
taurus3906: 第一串的脆底下的留言好……槽點過多
queen8843
banana5254: 而且以銷量來說,單看角川自己的原創本就有不少銷量高過這位,也沒有去貼盜版平台的,所以她這種經營方式就算撇除法律和道德觀感問題,效率也很差啊
oyster7687
之前就有人創作群談引流,也有不少人試著去引流過。結論是成效很差,一萬點閱引不到幾十個到外站連收藏都沒增加,還會遇到就是想看免費的讀者人身攻擊。
能不能成功引流還要看你寫的類型,本來BG肉文起跑點就跟別人不同了,大概是這樣讓她有引流成功的錯覺?
但看別串討論上市半年了吧?首刷沒賣完,新書期也賣輸一堆沒去小說狂人引流、不是BG肉文的小說。
不只引流效益超低,連他自己站內的點閱跟收藏轉換率都低到不可思議,不知道是誰給他的錯覺覺得自己很成功、還沾沾自喜發表這一大堆言論的?
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