Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Jan 17, 2025 10:03 PM
Sat, Jan 18, 2025 3:26 AM
23
2
代謝:破解加工食品、營養和現代醫藥的偽裝和謊言 - 羅伯.魯斯提 | Readmoo 讀墨電子書
代謝:破解加工食品、營養和現代醫藥的偽裝和謊言
Metabolical : The Lure and the Lies of Processed Food, Nutrition, and Modern Medicine
分類導覽 > 社會科學 > 社會議題
Robert H. Lustig / 譯者: 范瑋倫 / 堡壘文化 /出版日期: 2024/06/19 (原文出版:2021)
字數: 198,703
這本書第一部的表達方式我很有意見,不過還好繼續看下去了,我覺得第二部分還是寫得蠻多資訊是蠻清楚的。
全部看完的結論就是:
1. 要吃原型食物
2. 糖是毒!
3. 加工食品都是毒!
Jeany讀書
讀嘛讀嘛
健康養生
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Jan 17, 2025 10:09 PM
Fri, Jan 17, 2025 10:26 PM
這本書的起手式,就是告訴讀者驚天大秘密,黑幕重重,醫療研究都是大藥廠贊助,營養研都是食品加工業巨頭贊助,醫學院的訓練都被藥廠所包了。
然後他就開始丟出研究報告123,證明自己的論點(罔顧前面才說了研究不可信),然後和他論點不相符的研究報告456都不可信、並指出這些有很多都有利益糾葛。
以及他本人待過各大醫療中心(這時候又需要這些單位的權威來背書了)、他的同事某某做過什麼研究,但為什麼沒有公諸於世、或者公諸於世也沒有變成主流呢?就是因為這些利益糾葛、黑暗勢力的壓迫!
所以你周圍的醫生、產業界、學界、政府主管機關、各種研究,通通都不能相信!
而且因為他勇敢的說出來,以至於被壓迫成為非主流!(是否要被壓迫才能成為英雄)
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Jan 17, 2025 10:17 PM
Fri, Jan 17, 2025 10:53 PM
是啦,大家都不是小孩子,社會裡的確蠻多重重黑幕。
但有沒有可能,就是你說的這些不受重視的研究也還不夠有足夠的證據,或者只是有相關性而沒有辦法有因果性存在呢?
畢竟要改變主流看法就是需要時間和持續的強力證據,主流意見本來就會落後研究前緣幾個世代。
看到目前為止,覺得他講的也不是沒有道理,主要是改變飲食開始控糖、戒絕加工食品和吃原型食物也沒什麼壞處。
但是對於他似乎暗示的改變飲食就可以不用吃藥(比如說糖尿病人降低胰島素、降膽固醇的Statin等),我就持保留態度,不能說完全同意。
我覺得他走在一個很容易就變成順勢療法、能量療法這類另類療法的界線上。
尤其他的論述方式並不是講為什麼有道理,而是攻擊過去幾十年的醫學沒道理,
⋯就,超典型手法!
像是叫癌症病人不開刀不化療改喝蔬果汁可以成功逆轉癌症之類!
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Jan 17, 2025 10:31 PM
Fri, Jan 17, 2025 10:53 PM
很多癌症病人喝了蔬果汁還是死了,喝蔬果汁沒用;但這些人就會說癌症本來就該死,完全無視有無統計意義。
怎麼不說搞不好喝蔬果汁有用的人,本來就不該死,就算不喝蔬果汁,本來就也會活下來啊。
喝蔬果汁到底有沒有統計意義上的對治療癌症有幫助,不是本來就是重點嗎!
另外本書中文版2024年出版,但英文版是2021年。
當時低碳飲食蔚為風潮,但後來又有新的研究出爐。總之我覺得各個陣營還是沒有分出勝負,各有支持者。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Fri, Jan 17, 2025 10:54 PM
雖然中文版比較早出,但英文版一樣是2021年出版的《燃》:
@jeanylin - #Jeany讀書 #讀嘛讀嘛 #燃:最新研究,揭開身體究竟如何燃燒卡路里、減肥、...
《燃》這本書就從頭到尾跟你講他做了什麼樣各式各樣的實驗,得出各式各樣的數據,以及各式各樣的結論,也沒有攻擊別人啊。只有自我解嘲的幽默和很有趣的人類學小故事。
去年從年初推到年底,今年看了《代謝》這本書,讓我覺得目前還是繼續推《燃》!
尼洛 📚
@MUS2001147
Fri, Jan 17, 2025 11:39 PM
那類起手式真的很勸退XDDD(你吃的食物不是真的食物!揭發XXX背後的真相!很多驚嘆號!)不過它們通常都直接放進簡介,所以很好篩選掉
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 12:03 AM
Sat, Jan 18, 2025 12:07 AM
尼洛 📚
: 哈哈哈哈,真的!😂
但這本書的中文簡介寫得超平實的,但其實我應該看他的書名的!
Metabolical : The Lure and the Lies of Processed Food, Nutrition, and Modern Medicine
看到「現代醫學的謊言」這種就應該要警鈴大作了啊XDD
但他的中文書名「代謝」字好大、副標題「破解加工食品、營養和現代醫藥的偽裝和謊言」字好小😂
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 12:24 AM
但話又說回來,其實我還是正在看,因為我還是想要把它看完再給它一個定論。
因為他似乎還是有很多講的有道理的內容(?)
然後我就發現我有一個問題,就是我對於覺得不是很同意的書,就都會覺得給他機會,結果就是反而忍著看完它。但結果看完還是覺得浪費時間,而且還會導致我花時間抱怨😂
反而是那種沒什麼問題的書,因為我覺得會把它看完,還常常就看了一半就沒看完。
所以是不是這樣反而才是浪費時間的概念啊!😂😂
★狄司★
@deestales
Sat, Jan 18, 2025 1:52 AM
這論調跟我媽講的87%像
我應該看前面就不會繼續看下去了
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 2:59 AM
Sat, Jan 18, 2025 3:01 AM
好的,我看完了!
這本書總共有五部:
第一部 揭穿「現代醫學」
第二部 揭穿「慢性病」
第三部 營養戰場筆記
第四部 加工食品大戰
第五部 食品警察到底在哪裡?
結語
我覺得第一部看得非常的辛苦,主要原因就是我前面抱怨的部分。我對於這類型的表達方式很容易過敏。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 3:01 AM
Sat, Jan 18, 2025 3:11 AM
不過還要繼續看下去了,我覺得第二部分還是寫得蠻多資訊是蠻清楚的。
第二部 揭穿「慢性病」
第七章 不是病的病
第八章 檢查點A、B、C:營養感知與慢性病
第九章 收集數據自我評估
第十章 藥石罔效,只能改善飲食
尤其是第九章,我覺得算是對體檢報告有比較詳細的解釋。但話說回來,胰島素濃度根本不會在常規的血液檢驗中啊!
其他的像是外表看起來不胖但很多內臟脂肪的後代這問題之類的,都還蠻算是有讀過的說法。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 3:09 AM
Sat, Jan 18, 2025 3:20 AM
全部看完的結論就是:
1. 要吃原型食物
2. 糖是毒!
3. 加工食品都是毒!
😂
整體上我覺得看完全書還是有一種「雖然我同意他的看法,但對於表達方式很有意見」的感覺。
至於有沒有學到新東西⋯
好像都是我原來就知道的資訊?
⋯咦?
⋯那我努力看完的原因是?😂😂😂
只好再度推薦《燃》!
燃:最新研究,揭開身體究竟如何燃燒卡路里、減肥、保持健康! - 赫曼・龐策 | Readmoo 讀墨電子...
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 3:17 AM
★狄司★
: 我還是看完了耶XD
為了取得抱怨的資格必須先看完的概念!!!!!(驚嘆號❗️x N)
但我看完了就覺得也還是可以啦,於是就沒有那麼想罵他了。XDDDD
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 3:20 AM
Sat, Jan 18, 2025 3:21 AM
題外話,《代謝》最後幾章講說要做什麼改變制度,就講一講提到包含他自己參與的公司(也不知道還有沒有存活)在幹嘛⋯
然後我就思考了一下⋯
驚天大秘密!!!!!
重重黑幕!!!!!
利益糾葛圖利廠商的研究!!!!!
(驚嘆號❗️x N)
嗯,好喔。
感覺首尾呼應(?)😂
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 3:31 AM
好啦,其實這本書還有另一個重點就是一胰島素抵抗,寫了半天。
他這裡也有講到代糖會讓身體誤以為有糖,所以還是分泌胰島素,因此其實代糖雖然不會讓血糖上升,卻讓胰島素上升了,因此對於代謝來講並不好。
不過這點我也之前就知道了;不過的確是每次都還要解釋給別人聽的事情。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 3:33 AM
Sat, Jan 18, 2025 3:34 AM
然後他又再度畫了克氏循環,我還是覺的《燃》畫得最好:
他這本不同路徑分開畫的,沒有那麼一目瞭然!
不過他還畫了分子式,哈哈哈哈
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sat, Jan 18, 2025 3:38 AM
Sun, Jan 19, 2025 5:04 AM
另外第九章講到健檢數據,他提到了「正常」這個定義毫無意義,以對肝脂肪很敏感的ALT為例:
「當我在一九七六年進入醫學院時,ALT的正常上限(距離平均值兩個標準差)是二十五,但現在檢驗單上的標準是四十。為什麼?是ALT檢測方法有變嗎?名稱的確有變,以前叫作SGPT,但檢測方法是一樣的。那麼為什麼上限提高了十五?難道是人群發生了變化?
正是如此,因為現在一般人口中有45%都有一定程度的脂肪肝,整個「正常」分布已漸升高。」
😂😂😂
而且根據他說的88%的美國人都有代謝毛病欸。真是太不健康了吧~
咖啡茱栗
@YKJL
Sat, Jan 18, 2025 6:30 PM
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
: 分開畫可能是直接從以前課本抄上去的(誤😆),因為以前生化課這三個代謝會分開上
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Sun, Jan 19, 2025 4:42 AM
咖啡茱栗
: 是嗎!原來如此😂
最近都流行健康飲食科普書要畫一下!
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Robert H. Lustig / 譯者: 范瑋倫 / 堡壘文化 /出版日期: 2024/06/19 (原文出版:2021)
字數: 198,703
這本書第一部的表達方式我很有意見,不過還好繼續看下去了,我覺得第二部分還是寫得蠻多資訊是蠻清楚的。
全部看完的結論就是:
1. 要吃原型食物
2. 糖是毒!
3. 加工食品都是毒!
Jeany讀書 讀嘛讀嘛 健康養生
然後他就開始丟出研究報告123,證明自己的論點(罔顧前面才說了研究不可信),然後和他論點不相符的研究報告456都不可信、並指出這些有很多都有利益糾葛。
以及他本人待過各大醫療中心(這時候又需要這些單位的權威來背書了)、他的同事某某做過什麼研究,但為什麼沒有公諸於世、或者公諸於世也沒有變成主流呢?就是因為這些利益糾葛、黑暗勢力的壓迫!
所以你周圍的醫生、產業界、學界、政府主管機關、各種研究,通通都不能相信!
而且因為他勇敢的說出來,以至於被壓迫成為非主流!(是否要被壓迫才能成為英雄)
但有沒有可能,就是你說的這些不受重視的研究也還不夠有足夠的證據,或者只是有相關性而沒有辦法有因果性存在呢?
畢竟要改變主流看法就是需要時間和持續的強力證據,主流意見本來就會落後研究前緣幾個世代。
看到目前為止,覺得他講的也不是沒有道理,主要是改變飲食開始控糖、戒絕加工食品和吃原型食物也沒什麼壞處。
但是對於他似乎暗示的改變飲食就可以不用吃藥(比如說糖尿病人降低胰島素、降膽固醇的Statin等),我就持保留態度,不能說完全同意。
我覺得他走在一個很容易就變成順勢療法、能量療法這類另類療法的界線上。
尤其他的論述方式並不是講為什麼有道理,而是攻擊過去幾十年的醫學沒道理,
⋯就,超典型手法!
像是叫癌症病人不開刀不化療改喝蔬果汁可以成功逆轉癌症之類!
怎麼不說搞不好喝蔬果汁有用的人,本來就不該死,就算不喝蔬果汁,本來就也會活下來啊。
喝蔬果汁到底有沒有統計意義上的對治療癌症有幫助,不是本來就是重點嗎!
另外本書中文版2024年出版,但英文版是2021年。
當時低碳飲食蔚為風潮,但後來又有新的研究出爐。總之我覺得各個陣營還是沒有分出勝負,各有支持者。
《燃》這本書就從頭到尾跟你講他做了什麼樣各式各樣的實驗,得出各式各樣的數據,以及各式各樣的結論,也沒有攻擊別人啊。只有自我解嘲的幽默和很有趣的人類學小故事。
去年從年初推到年底,今年看了《代謝》這本書,讓我覺得目前還是繼續推《燃》!
但這本書的中文簡介寫得超平實的,但其實我應該看他的書名的!
Metabolical : The Lure and the Lies of Processed Food, Nutrition, and Modern Medicine
看到「現代醫學的謊言」這種就應該要警鈴大作了啊XDD
但他的中文書名「代謝」字好大、副標題「破解加工食品、營養和現代醫藥的偽裝和謊言」字好小😂
因為他似乎還是有很多講的有道理的內容(?)
然後我就發現我有一個問題,就是我對於覺得不是很同意的書,就都會覺得給他機會,結果就是反而忍著看完它。但結果看完還是覺得浪費時間,而且還會導致我花時間抱怨😂
反而是那種沒什麼問題的書,因為我覺得會把它看完,還常常就看了一半就沒看完。
所以是不是這樣反而才是浪費時間的概念啊!😂😂
這本書總共有五部:
第一部 揭穿「現代醫學」
第二部 揭穿「慢性病」
第三部 營養戰場筆記
第四部 加工食品大戰
第五部 食品警察到底在哪裡?
結語
我覺得第一部看得非常的辛苦,主要原因就是我前面抱怨的部分。我對於這類型的表達方式很容易過敏。
第二部 揭穿「慢性病」
第七章 不是病的病
第八章 檢查點A、B、C:營養感知與慢性病
第九章 收集數據自我評估
第十章 藥石罔效,只能改善飲食
尤其是第九章,我覺得算是對體檢報告有比較詳細的解釋。但話說回來,胰島素濃度根本不會在常規的血液檢驗中啊!
其他的像是外表看起來不胖但很多內臟脂肪的後代這問題之類的,都還蠻算是有讀過的說法。
1. 要吃原型食物
2. 糖是毒!
3. 加工食品都是毒!
😂
整體上我覺得看完全書還是有一種「雖然我同意他的看法,但對於表達方式很有意見」的感覺。
至於有沒有學到新東西⋯
好像都是我原來就知道的資訊?
⋯咦?
⋯那我努力看完的原因是?😂😂😂
只好再度推薦《燃》!
為了取得抱怨的資格必須先看完的概念!!!!!(驚嘆號❗️x N)
但我看完了就覺得也還是可以啦,於是就沒有那麼想罵他了。XDDDD
然後我就思考了一下⋯
驚天大秘密!!!!!
重重黑幕!!!!!
利益糾葛圖利廠商的研究!!!!!
(驚嘆號❗️x N)
嗯,好喔。
感覺首尾呼應(?)😂
他這裡也有講到代糖會讓身體誤以為有糖,所以還是分泌胰島素,因此其實代糖雖然不會讓血糖上升,卻讓胰島素上升了,因此對於代謝來講並不好。
不過這點我也之前就知道了;不過的確是每次都還要解釋給別人聽的事情。
他這本不同路徑分開畫的,沒有那麼一目瞭然!
不過他還畫了分子式,哈哈哈哈
「當我在一九七六年進入醫學院時,ALT的正常上限(距離平均值兩個標準差)是二十五,但現在檢驗單上的標準是四十。為什麼?是ALT檢測方法有變嗎?名稱的確有變,以前叫作SGPT,但檢測方法是一樣的。那麼為什麼上限提高了十五?難道是人群發生了變化?
正是如此,因為現在一般人口中有45%都有一定程度的脂肪肝,整個「正常」分布已漸升高。」
😂😂😂
而且根據他說的88%的美國人都有代謝毛病欸。真是太不健康了吧~
最近都流行健康飲食科普書要畫一下!