きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 9:59 AM
Fri, Dec 20, 2024 9:40 AM
396
629
冬季青鳥在台北
冬季青鳥在高雄
反選罷法
反財劃法
反憲法訴訟法
氣死我了國民黨^^
大家自行取用喔
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 10:00 AM
Sat, Dec 21, 2024 4:13 AM
建議搭配這張使用
先幫大家喬成小卡了
瞭解更多
@m_meowha - 論文逐字稿敲到一半，換來敲脆上短講的逐字稿 「為什麼要講卓伯源的案例，今天在法案...
下一站 美麗島
@Enase - 【耶誕青鳥：高雄大路過4.0】 1.時間：2024/12/27 19：00 - 21：...
高雄人快來
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 10:02 AM
@anjaxhedi - 我補充一個，別忘了TPASS。 還有這只是錢的部分，憲法跟罷免權也被它們毀滅之...
內文參考這噗
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 10:03 AM
雖然知道自己是沒有什麼影響力的人可是我就是很氣 我知道這個帳號不是這樣用的但是對不起 我沒有其他管道吶喊了
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Thu, Dec 19, 2024 10:06 AM
沒關係啦，都是國民黨的親身示範要大家要關心政治
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 10:07 AM
Thu, Dec 19, 2024 10:07 AM
石頭精靈❀潛水中
: 我真的氣死ㄟ事情做不完了還得在這邊做這個破標語^^
墨雨☔🎤包場包不停
@tiger2411
Thu, Dec 19, 2024 10:14 AM
這次真的很誇張...我剛剛忙到一半看到國艦預算初審過了直接哭出來
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 10:15 AM
墨雨☔🎤包場包不停
: 好那我把潛艦預算那個改掉 媽的還知道要臉啊賣國黨^^
墨雨☔🎤包場包不停
@tiger2411
Thu, Dec 19, 2024 10:17 AM
きのえ@臨時休業
: 可以先留著...雖然初審過了但那群賣國賊有可能會在後續推翻...
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 10:20 AM
墨雨☔🎤包場包不停
: 怕被說誤導所以我改成憲訴法那個了
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 10:36 AM
欸我說要去買LED燈條我又忘了（氣
крайний срок
@sonny761227
Thu, Dec 19, 2024 1:26 PM
義務役也可能再回去拿以前的六千元喔
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 1:34 PM
крайний срок
: 完全不能接受^^ 我家就兩個役男給我把錢還來喔賣國黨
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 1:35 PM
今天中央公園人好少 應該是消息沒傳出去 希望看到這噗的高雄人明天下午六點都能來 也可以順便看看聖誕樹點燈 很漂亮ㄛ!!!
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Dec 19, 2024 1:47 PM
Thu, Dec 19, 2024 1:53 PM
您好，想詢問這噗裡所講的
我看了後其實也不太懂財劃法到底是修還是不修好
看起來是該修法，問題是怎麼修的樣子？
ಠ_ಠ - #karmago 這是真的還是造謠？
另外看到的資料，看起來是之前一直有修的聲音，直到最近兩任總統擱置，現在被國民黨拿起來做，內容卻無法取得共識？
財劃法修法亂局 影響財政體制 | 社論 | 專欄 | 經濟日報
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 2:00 PM
椰可也可啦
:
好那我把一樓的那個QR code的連結貼過來
財劃法修法爭議一次懂：各縣市分配稅款長期「不公平」？ | 遠見雜誌
畫重點
「財政部也指出，鑑於中央與地方收入劃分應兼顧事權及支出劃分，如僅要求中央大幅增加釋出財源，未同步確認地方實際需求，將造成地方政府享有財源大於其歲出的不合理情形。經試算，該版本有14個地方政府修法後獲配財源（中央統籌分配稅款與一般性補助款）超過其歲出，『恐造成地方政府不需積極財政努力，甚有消化預算而致支出浮濫之虞』；又各地方政府獲配財源雖有增加，惟相互間差距懸殊，也將引起紛爭。」
我覺得財劃法需要修啊，因為確實六都以外縣市也需要經費才可以發展，才可以照顧那些地區的人民，問題是這些錢分配回去給地方政府，會用在哪些事情上面，這些難道都不用討論嗎？
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 2:02 PM
Thu, Dec 19, 2024 4:04 PM
噗首這些標語這樣寫，是因為財政部自己都已經發新聞稿
財政收支劃分法修正攸關各級政府財政資源重分配，應審慎規劃推動，不應倉促修法-財政部全球資訊網
「今日送出財委會版本係以立法院國民黨黨團（下稱國民黨團）版本為主，以114年度中央政府預算案數推估，國民黨團要求額外釋出6,612億元，加計現行統籌稅款、一般性及計畫型補助款，撥給地方財源計1兆6,764億元，而中央法律義務支出已達1兆8,144億元，
可用於與發展相關之財源僅剩1,157億元，中央收支已無彈性，將嚴重衝擊中央施政及財政穩健。
」
你公司的會計都跟你說，我現在安排要做這些事情這樣搞即將會沒錢了，不聽會計的話說要花錢就要花錢，民間企業這樣還不馬上倒閉？然後什麼都不給討論，硬說要過就要過，吃相不會太難看？
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 2:03 PM
對很好笑的就是今天你國民黨有人數優勢欸 你讓大家坐下來好好討論完之後如果堅持要過 舉手也是舉得贏民進黨的啊 為什麼不敢討論？
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Dec 19, 2024 2:10 PM
Thu, Dec 19, 2024 2:14 PM
謝謝，所以目前在吵的是沒共識的版本，修法前地方錢太少，修發後錢給地方又太多，以及該怎麼分配、監督地方財務管理還沒談好
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 2:14 PM
椰可也可啦
: 是的，但就像我們所有人都不是財政規劃的專家，所以只能投票給立委期待他們這些有專業能力的人可以坐下來討論，全面性的檢視每一筆錢應該要怎麼花、給誰花、什麼時候花，才可以對所有人都有幫助。結果國民黨的立委被送進去之後沒有想要做這些他們該做的事情，只想著用最快的速度把錢發回地方上也不知道要用來幹什麼，我當然應該要讓愈多人知道這件事愈好啊。至少我知道這些錢在中央的時候是用來發這些補助和津貼，會幫助到我身邊很多的人，我支持這些政策，而現在這些政策可能要不能執行下去了，我不應該做標語讓大家知道嗎？
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 2:14 PM
是不是造謠我們就等這法案過了就知道了嘛，如果真的如國民黨所想的把這些錢都分給地方之後，中央還有神奇的力量可以擠出錢來支應這些補助的支出，那我就是造謠沒錯啊，我好希望我是造謠喔，那各位覺得這種事發生的機率有多高？
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 2:20 PM
椰可也可啦
: 不好意思，語氣上有點咄咄逼人，想讓您知道我並沒有對您生氣，很高興您願意提出這個問題讓更多人重視財劃法修法的議題，也讓我可以用文字來釐清我的看法，總之非常謝謝您願意來這裡討論~
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, Dec 19, 2024 2:30 PM
きのえ@臨時休業
: 謝謝回覆，我不懂詳細計算，只能去看看詢問
無關數字的
別人的意見討論
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 3:04 PM
椰可也可啦
: 沒問題的，本來負責計算這些困難的財政收支就不是我們老百姓該做的工作，我們該做的是確保那些領了薪水的立法委員們有盡到職責幫我們做這些我們不會的計算，然後討論出一個合理的結果並且告知給我們老百姓知道。有在關注這個議題並且參與討論就非常棒了！
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Thu, Dec 19, 2024 4:19 PM
椰可也可啦
:
「所以目前在吵的是沒共識的版本，修法前地方錢太少，修發後錢給地方又太多，以及該怎麼分配、監督地方財務管理還沒談好」
不好意思打擾了～想要針對這段做點回覆～
因為地方政府要做事有經費雖然是最基本的，但同時也會有配套的
人事
（如：擴編）與相關的
法源
（監督與執掌範圍）要出來。
通常有重大計劃的變化會是開不同層級的會議進行協調，並
逐年調整
因為牽涉到的部門從高層到基層都需要一起面對執掌的範圍：哪些該仍由中央規劃、哪些由各縣市因地制宜。以及協調的對象有變：互動的部門不同、對民眾需求的回應等
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Thu, Dec 19, 2024 4:20 PM
那目前各式各樣的補助與津貼的刪除是因為過去這些面向大多是由中央部會的層級來規劃與實施，即使要移轉到地方局處來根據各地需求因地制宜，也需要上述的調整。
不會因為今天地方政府的錢可用的錢變多了，馬上就能夠無痛移轉。目前這些計畫可能斷炊，正是若要由縣市政府來做，那縣市政府層級的規劃、部門編列、行事所需的法源等再未建立的前提下，縣市政府會空有錢而無法做事
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 4:23 PM
石頭精靈❀潛水中
: 謝謝喵哈大補充！希望上面那噗偷偷說裡的人過來增廣見聞一下^^
꧁雪球꧂
@a30841
Thu, Dec 19, 2024 4:25 PM
我發正念：國民黨一定倒，台灣一定好
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Thu, Dec 19, 2024 4:25 PM
常常會講的地方和中央在
踢皮球
，就是這件事該由誰處理（法源）與相關的編制～
那如果在制度上仍由中央編制、管理與核定，但錢都到了地方。如果地方政府
真心想擺爛
，就會說這件事該由中央處理，但這時中央又沒有錢可以做這件事
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Thu, Dec 19, 2024 4:33 PM
きのえ@臨時休業
:
我也不是財政規劃專業的～～只是大概知道公部門的行事邏輯，有些舉例應該會有漏洞
但我真的受夠國民黨執政縣市都抱著著
不做事就不會做錯
，完全浪費在該職位可以運用的資源與開創的局面，我就是在說台中的城市行銷：台中購物節，錢通通發出去就不用動腦該怎麼用，拿更多錢也只會變成台中購物節PLUS吧
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 4:37 PM
꧁雪球꧂
: 一定要！！我一定要活著看到台灣變成一個正常的民主國家！！！
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Thu, Dec 19, 2024 4:46 PM
貼個撿到的圖
出處
ಠ_ಠ - 【1218-1220最近 #國會在吵什麼？ 】 極簡資訊版本 代轉地方特教老師 下班後努力辛...
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Thu, Dec 19, 2024 4:47 PM
石頭精靈❀潛水中
: 我覺得很多人其實就是不知道這些，所以也搞不清楚到底財劃法要修還是不要修，這樣修到底好還是不好，就變得要攻擊也攻擊不到重點，要辯護也不知道怎麼辯護。希望這些知識可以給愈多人看到愈好，知道原理之後我想在為自己的立場發聲時也可以變得踏實。再次謝謝喵哈大~~
椰可也可啦
@sh98coco
Fri, Dec 20, 2024 3:17 AM
石頭精靈❀潛水中
: 謝謝// 所以修法後可能會出現中央給錢就管不了後續，不過中央還是可以決定如何分配，地方的補助是看各自立法，所以不能肯定每個縣市獲得分配後立刻就能上線，需要時間
痾橘@CWT68-O03
@pokeno255
Fri, Dec 20, 2024 9:36 AM
Fri, Dec 20, 2024 9:37 AM
謝謝分享！很一目了然！如果標語可以自己選列印格式的話好像更好
（剛剛要印發現只有彩色A4能選
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Fri, Dec 20, 2024 9:37 AM
痾橘@CWT68-O03
: 喔喔喔是預選格式之後就不能再自己設定了嗎？那我改一下
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Fri, Dec 20, 2024 9:41 AM
改好了~
痾橘@CWT68-O03
@pokeno255
Fri, Dec 20, 2024 10:09 AM
謝謝迅速的對應！等等再來印印
大失智雞王🐓CWT_E27
@chik0319
Fri, Dec 20, 2024 11:24 AM
推薦噗主使用asusweb
這個的好處他可以跟ibon一樣掃QR碼/編號，主要是不會被列印時間給限制！
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Fri, Dec 20, 2024 11:55 AM
大失智雞王🐓CWT_E27
: 這個要註冊的話我可能先PASS了ˊˋ 但是這些圖都遵守WTFPL授權大家可以自己再下來加工再製再上傳想怎麼用就怎麼用喔~
WTFPL - 維基百科，自由的百科全書
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Fri, Dec 20, 2024 12:00 PM
今天中央公園人比昨天多好多 而且因為旁邊市集開始擺了 路過看到的人也很多 太好了🤗
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Fri, Dec 20, 2024 2:17 PM
Fri, Dec 20, 2024 2:17 PM
椰可也可啦
:
再另外補充資料會比較清楚~
轉自
現在錢主要在中央手上，是因為基礎建設與大多民生補助主要由中央來做，地方協助執行。那當今天地方說錢要再更多，那錢（
權利
）到了地方手上，是不是也該有相應的
責任
（基礎建設與民生補助的執行，是否也該從中央轉到地方？但這塊目前沒有交代清楚錢下來後會去哪）
石頭精靈❀潛水中
@m_meowha
Fri, Dec 20, 2024 2:17 PM
「
當我們地方的財政紀律沒有辦法透明，當我們地方的財政的紀律沒有辦法讓我們可以監督，當公督盟過去公布的地方議會透明調查中，有過半的議會甚至委員會的討論都還不轉播的時候，為什麼我們要把錢撥給地方，讓他們蓋更多的蚊子館，或來做綁樁跟酬庸，你們願意嗎」
出處：
公民監督國會聯盟（公督盟） (@c_c_watch) • Instagram reel
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Sat, Dec 21, 2024 3:33 AM
石頭精靈❀潛水中
: 我覺得喵哈大昨天統整的那噗超讚我自己貼過來
@m_meowha - 論文逐字稿敲到一半，換來敲脆上短講的逐字稿 「為什麼要講卓伯源的案例，今天在法案...
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Sat, Dec 21, 2024 3:35 AM
從來就不是在反對「修財劃法」這件事，而是在反對「倉促、暴力、不討論、沒配套、不公平地修財劃法」這件事，財劃法有問題，那就大家坐下來討論哪裡有問題，要怎麼解決問題，而不是隨便丟一個版本出來硬要所有人吞下去，這樣就叫做有修了。我們是民主國家，是能夠進行高等思考的人類，又不是單細胞生物或機器人，應該不會只能進行「有修 = 好/ 沒修 = 不好」這樣的判斷吧？修了之後會有什麼影響，修的過程有沒有遵守民主國家的秩序，這些都是應該要納入討論和檢視的東西啊
きのえ@臨時休業
@t_eonik
Sat, Dec 21, 2024 3:37 AM
@Enase - 【耶誕青鳥：高雄大路過4.0】 1.時間：2024/12/27 19：00 - 21：...
下一站 美麗島
12/27 下禮拜五希望再見到大家
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氣死我了國民黨^^
大家自行取用喔
先幫大家喬成小卡了
瞭解更多
我看了後其實也不太懂財劃法到底是修還是不修好
看起來是該修法，問題是怎麼修的樣子？
好那我把一樓的那個QR code的連結貼過來
「財政部也指出，鑑於中央與地方收入劃分應兼顧事權及支出劃分，如僅要求中央大幅增加釋出財源，未同步確認地方實際需求，將造成地方政府享有財源大於其歲出的不合理情形。經試算，該版本有14個地方政府修法後獲配財源（中央統籌分配稅款與一般性補助款）超過其歲出，『恐造成地方政府不需積極財政努力，甚有消化預算而致支出浮濫之虞』；又各地方政府獲配財源雖有增加，惟相互間差距懸殊，也將引起紛爭。」
我覺得財劃法需要修啊，因為確實六都以外縣市也需要經費才可以發展，才可以照顧那些地區的人民，問題是這些錢分配回去給地方政府，會用在哪些事情上面，這些難道都不用討論嗎？
財政收支劃分法修正攸關各級政府財政資源重分配，應審慎規劃推動，不應倉促修法-財政部全球資訊網
「今日送出財委會版本係以立法院國民黨黨團（下稱國民黨團）版本為主，以114年度中央政府預算案數推估，國民黨團要求額外釋出6,612億元，加計現行統籌稅款、一般性及計畫型補助款，撥給地方財源計1兆6,764億元，而中央法律義務支出已達1兆8,144億元，可用於與發展相關之財源僅剩1,157億元，中央收支已無彈性，將嚴重衝擊中央施政及財政穩健。」
你公司的會計都跟你說，我現在安排要做這些事情這樣搞即將會沒錢了，不聽會計的話說要花錢就要花錢，民間企業這樣還不馬上倒閉？然後什麼都不給討論，硬說要過就要過，吃相不會太難看？
無關數字的別人的意見討論「所以目前在吵的是沒共識的版本，修法前地方錢太少，修發後錢給地方又太多，以及該怎麼分配、監督地方財務管理還沒談好」
不好意思打擾了～想要針對這段做點回覆～
因為地方政府要做事有經費雖然是最基本的，但同時也會有配套的人事（如：擴編）與相關的法源（監督與執掌範圍）要出來。
通常有重大計劃的變化會是開不同層級的會議進行協調，並逐年調整因為牽涉到的部門從高層到基層都需要一起面對執掌的範圍：哪些該仍由中央規劃、哪些由各縣市因地制宜。以及協調的對象有變：互動的部門不同、對民眾需求的回應等
不會因為今天地方政府的錢可用的錢變多了，馬上就能夠無痛移轉。目前這些計畫可能斷炊，正是若要由縣市政府來做，那縣市政府層級的規劃、部門編列、行事所需的法源等再未建立的前提下，縣市政府會空有錢而無法做事
那如果在制度上仍由中央編制、管理與核定，但錢都到了地方。如果地方政府真心想擺爛，就會說這件事該由中央處理，但這時中央又沒有錢可以做這件事
我也不是財政規劃專業的～～只是大概知道公部門的行事邏輯，有些舉例應該會有漏洞
但我真的受夠國民黨執政縣市都抱著著不做事就不會做錯，完全浪費在該職位可以運用的資源與開創的局面，我就是在說台中的城市行銷：台中購物節，錢通通發出去就不用動腦該怎麼用，拿更多錢也只會變成台中購物節PLUS吧
出處
這個的好處他可以跟ibon一樣掃QR碼/編號，主要是不會被列印時間給限制！
再另外補充資料會比較清楚~
現在錢主要在中央手上，是因為基礎建設與大多民生補助主要由中央來做，地方協助執行。那當今天地方說錢要再更多，那錢（權利）到了地方手上，是不是也該有相應的責任（基礎建設與民生補助的執行，是否也該從中央轉到地方？但這塊目前沒有交代清楚錢下來後會去哪）
出處：
12/27 下禮拜五希望再見到大家