毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 9:02 AM
Tue, Nov 12, 2024 12:03 PM
2
【異化——想要有所產出,而成為工具,並放棄人性】
✎筆記-心理
毛毛蟲自用
最近我充分感覺到一種感覺:
『我想實現某個理想,但我對我自己好失望。』
我對這種心情深入挖掘,也做了些資料爬梳
我發現,我有一種 執念 是強烈到已經成為像是價值觀一樣,又有點危險,還可能伴隨了
完美主義
與
極端化思考
等
過分苛求自我
的思維而來
這也讓我這陣子的挫折巨大到幾乎放棄了生活意義,生活除了工作就是休息,沒有實感也很難快樂。
『把自己視作 工具 ,而自己需要產出 價值 。』
跳脫出這種思維,很艱難。但,我找到了些資料!
下方會引用馬克思提出的
異化論
,特別以其中 勞動異化 的部分,來分享我得到的啟發~
工作
努力
成長
健康
倦怠
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 9:07 AM
Tue, Nov 12, 2024 9:26 AM
✎ 工具化,真的好嗎?
我在筆記上寫出的第一個疑問就是這個。
大家都說避免把人給工具化/物化,才更能展現實力
但我其實不太明白其中的邏輯是什麼
就是:我不把我自己的能力當作工具的話,那我要怎麼做才能實現些什麼,或是做到什麼?
對我來說,在完成事情上把我自己當作工具去安排可以節省很多心力,而且也會有一定程度的推力跟壓力產生
我覺得其實也是有好處的——
但壞處的部分當然也要平衡報導才行啊
接在下一句的不是別的,而是「嚴格到不能放鬆」這句話
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 9:18 AM
這樣想,產能真的有比較好嗎?
如果我正向看待壓力,他基本上可以讓我一路暢行無阻
但問題是這種方式能不能讓我有辦法『正向看待』?
把自己當作工具這樣的思維,可能使用上可能沒問題
不過保養上呢?工具用久了會需要保養,也會有各種情況
如果這時候要完成工作除了本身的工作以外,還要多加上一條"保養"的工作的話,那問題就出現了
為了講求
效率
,我們通常會盡可能地把"多餘的步驟"能精簡就精簡,而把目光放在「有所產出」的這種想法,自然不會把心力特別分在照顧自己上
因為那股不切實際的期望,其實模糊了太多的事情,好讓心力可以集中在「完成」,而不是過程。
這樣一來問題自然就會接二連三地浮現了哇
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 9:24 AM
Tue, Nov 12, 2024 9:25 AM
總而言之,這麼幹、這麼去思考的結論會是:
✎ 過程中只要一有狀況就得停下來,造成執行過程會斷斷續續的
✎ 實力受限,除了完成目標以外沒有其他可能的努力方向
✎ 心力損耗過大
,前兩條已經損耗得夠大了吧
✎ 實際產出的過程跟結果,都可能跟理想有所差距
四者都有共同的一件特質:
因為沒有全面的考量到現實,沒有考量到『人並不是機器,而是更為精密的存在。』這件事,進而產生了人體行動上的 bug
(說是與特性相沖也通
也直接表明了——
把自己視作一件工具,確實是有害居多。
有這個結論後,我想找找有沒有同樣是這個結論的說法來幫助我有進一步理解
然而還真的有
居然還跟課本上反覆出現的馬克思大大相關……
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 9:40 AM
Tue, Nov 12, 2024 9:44 AM
✎ "異化" 是什麼?
我原本是先從「製造價值」的思路去往外找的
而就找到了跟資本主義有些相關的,這個很有名的理論
簡單來說:
人在作業化的生活/勞動之中,會慢慢感覺到
迷茫、迷失、倦怠、無力
,甚至像個喪屍而不像個人類的狀態,沒有理想願景只有度日生活,就是異化主要的表現特徵。
就是社畜化吧我想
一個人從社會化中逐漸脫離,變成了
為了提供產能而存在的
工具
這聽起來就很不健康吧?但這又在生活中大量發生。
尤其現在的社會環境壓力變大了,苛求自己的情況也變得越來越嚴重,因為人人都希望可以表現好,都希望可以在社會上立足
這份緊繃也會讓自己成為了——對自己傷害最深的行刑者。
筆記延伸:
@Mao_Chonchon - 【與努力相比,我們都放棄了快樂】 ✎筆記-分享 #快樂 #努力 #未來 ...
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 9:52 AM
異化具體來說,有四個大面向:
✎ 勞動異化:一個人感到不自由、感到倦怠。
✎ 產品異化:努力不是自己的,成果不是自己的。
✎ 自我異化:迷失了自己,變得像行屍走肉,生活失去樂趣。
✎ 社會異化:與社會化相悖,變得離群索居,與人群疏遠。
四項通常是會並行發生的,也延伸出不同的問題
這也就是異化的嚴重性
現代技術進步,進步到人類必須透過大量學習才能習得專業,或是達到上位者的期望/願景
為了方便快速,許多業者都會祭出屬於自己的SOP,要員工絕對服從且不能違背,避免產出的商品/服務會與預期有所不同
但……連機器都會至少有0.01%的誤差存在了,要人類達到,怎麼可能?
「避免有所不同」一直都是件天大的空話,但這份要求卻又從未止息。
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 10:04 AM
這也會讓一個人慢慢放棄去思考「為什麼而做」這種事
而一個人沒有可以有展現的空間,那種感覺絕對是痛苦的
也不知道自己在做什麼,不知道這些意義都是些什麼
異化就會從此開始發生了。
要從中逆行需要勇氣,也需要相當強大的心理建設。
別人把自己視作工具來使喚,這也許改變不了……
但如果是自己把自己當作工具來使喚呢?
這種情況就不能相提並論啦
因為改變自己的想法,就是在改變這個工作環境啊。
這也才終於要來回應噗首的"怎麼跳脫這種思維"了——
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 10:36 AM
Tue, Nov 12, 2024 11:23 AM
✎ "異化" 怎麼辦?
前面會特別把企業SOP這件事情展開來說
就是要來特別呼應一件事:
在技術進步和自動化的過程中,企業應該考慮到人性的需求,避免過度依賴技術而忽視員工的感受和需求。
技術應該服務於人,而不是取代人
*。
—來自duaniverse發佈於duaniverse*
工作的意義是什麼?從馬克思的異化理論到現代工作的啟示 | duaniverse
我特別喜歡
『技術應該服務於人,而不是取代人。』
這句話。
我學了這麼多,我知道了這麼多
我卻常常會覺得「如果我知道要怎麼做,那我就該怎麼做」
也會因為這樣,其實限制是更多的,讓我像就個照著SOP去跑的小小工讀生一樣,受壓榨又學不到任何事物,感受不到成長。
而這段話就像打開了一座新世界的大門,給了我新的思路——
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 10:53 AM
Tue, Nov 12, 2024 10:55 AM
我知道的事情,其實應該是幫助我去完成目標才對。
既然是幫助,那就不應該是絕對。
我也應該會有不需要幫助,也能實現理想的時候啊
這樣自我限縮怎麼有辦法成長呢?
至於「產出」的思維
前面也有提到:成品每次都可能產出不一樣,或是品質不一的結果。
因為不同的目標、情況,當下能做到的最好其實本來就不能是同一個標準,這也應該要是很正常的
我寫 CoF,當下每刻我所想的想法,我覺得好或不好的基準線也可能會隨時浮動
如果要我產出固定的東西,這也就是在
扼殺我對呈現的自由
了啊
其它面向的努力也是。如果我要自己安靜地照做些什麼,那我既不會成長,也不會能有所展現
久了,習慣了,
這種表現自我能力更是
會退化的
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 11:06 AM
Tue, Nov 12, 2024 11:48 AM
SOP說完了,產出也說完了
最後是回到
自己
身上。
人都是喜歡表達的生物。人們喜歡說話,一直都很喜歡。
工作跟理想雖然很重要,但成就這一切去實現的,正是每一個能夠獨立思考的
生命
。
除非全自動化或是由AI演算啦
大家都會有自己的想法,也理應是都可以有自己的想法的。
用在企業上:比起服從與命令,相互協作才是合作長久,又能彼此有所學習的關鍵。
用在個人上:用心傾聽自己的感受,總會讓這條路走著走著就發掘出捷徑,或是能在途中順帶獲得更多收穫的第二路徑,打破框架來讓自己擁有更多。
工作雖然能夠有所獲得
但如果獲得的同時也有所失去,我們也會容易失去辨認事物價值的能力。
有些缺口,是真的非得要那個形狀的碎片才能補足的。賺取再多,總會有什麼是無法用名利或成功去贖回的事物——比如健康,比如真正的自己。
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 11:22 AM
Tue, Nov 12, 2024 3:40 PM
當然再一次提及前面的觀念:
一定程度的制式化/作業化其實並不是不好
好與不好的點在於
『這麼做會不會造就出
正向看待壓力
的環境』
制式化/作業化能夠方便管理,甚至能以此建立起相應的系統
然而過量,必定會適得其反。
人是比機器還更精密的儀器,也就更應該花巧思去好好顧及每一件需要,不應該精簡到把需求看作任性、把渴望視作鬧脾氣。
一定的規律可以促使人們產生壓力,推進人們進步;但
規律到成為了
別人狹義上的規律
,那只是失去了自己,還就此成為了個方便別人掌控的『工具』而已。
希望自己去努力,去付出,去實現理想
別忘了,要先有現在的你,才能活到那樣的未來。
這條路,還很漫長。
以上筆記
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 11:41 AM
✎ 小小統整:
把人工具化/物化,重視結果與產出的思維
有可能導致「異化」,脫離社會化並延伸「個人心理健康」相關問題。
標準作業程序使人捨棄思考「為什麼而做」與「我想怎麼做」
而技術的本質是為了服務於人,而非取代於人
除了應該以協作的視角去協調個體差異,重視不同需求之外
不同人事時地物所產出的成果,都有可能有所不同,不應強求全然一致。
不同個體之間也都是對等的,抱有各自的想法的
適時的展現個人想法有助於跳脫框架,找到更好的方案。
同時,也能促進個人/團體的成長與交流,避免長期壓抑而導致該功能失常甚至退化。
(續)
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 11:50 AM
Tue, Nov 12, 2024 11:50 AM
制式化過當與否,取決於『能否造就出
正向看待壓力
的環境』
適量制式化能便於管理、激發動力,而過量則會造就
異化
。
若要走的長遠,短期的犧牲絕不是最佳解,時刻有所成長和學習才會是關鍵。
用進廢退——漠視這些能力的存在,會使其隨時間漸漸退化。
只是做一個工具,等同於放棄了人生為生命的其他事物。
人可以運用的功能有很多,也絕非只有一條正解,
每個人,絕對都可以有自己的正確答案。
——結束
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 11:51 AM
Tue, Nov 12, 2024 11:54 AM
參考資料:
維基百科《馬克思的異化論》
馬克思的異化論 - 維基百科,自由的百科全書
《工作的意義是什麼?從馬克思的異化理論到現代工作的啟示》
工作的意義是什麼?從馬克思的異化理論到現代工作的啟示 | duaniverse
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 11:53 AM
✎≈≈≈≈≈≈≈拉線≈≈≈≈≈≈≈≈
毳蟲🐛Lonper
@Mao_Chonchon
Tue, Nov 12, 2024 11:57 AM
破紀錄了花了三小時來整理
雖然中間還有去吃飯,但為了分享這個撞牆了這麼久的發現
真的是絞盡腦汁地去思考跟整理
希望這可以當作給大家跟我自己一個交代
我做好繼續前進的準備啦
雖然 CoF 應該還是不會打算作圖
五週年應該也會準備得沒前面那麼"高火力"
但我會稍微——用心一點啦。稍微(
好啦就這樣
載入新的回覆
✎筆記-心理 毛毛蟲自用
最近我充分感覺到一種感覺:
『我想實現某個理想,但我對我自己好失望。』
我對這種心情深入挖掘,也做了些資料爬梳
我發現,我有一種 執念 是強烈到已經成為像是價值觀一樣,又有點危險,還可能伴隨了完美主義與極端化思考等過分苛求自我的思維而來
這也讓我這陣子的挫折巨大到幾乎放棄了生活意義,生活除了工作就是休息,沒有實感也很難快樂。
『把自己視作 工具 ,而自己需要產出 價值 。』
跳脫出這種思維,很艱難。但,我找到了些資料!
下方會引用馬克思提出的 異化論,特別以其中 勞動異化 的部分,來分享我得到的啟發~
工作 努力 成長 健康 倦怠
我在筆記上寫出的第一個疑問就是這個。
大家都說避免把人給工具化/物化,才更能展現實力
但我其實不太明白其中的邏輯是什麼
就是:我不把我自己的能力當作工具的話,那我要怎麼做才能實現些什麼,或是做到什麼?
對我來說,在完成事情上把我自己當作工具去安排可以節省很多心力,而且也會有一定程度的推力跟壓力產生
我覺得其實也是有好處的——
但壞處的部分當然也要平衡報導才行啊
接在下一句的不是別的,而是「嚴格到不能放鬆」這句話
如果我正向看待壓力,他基本上可以讓我一路暢行無阻
但問題是這種方式能不能讓我有辦法『正向看待』?
把自己當作工具這樣的思維,可能使用上可能沒問題
不過保養上呢?工具用久了會需要保養,也會有各種情況
如果這時候要完成工作除了本身的工作以外,還要多加上一條"保養"的工作的話,那問題就出現了
為了講求效率,我們通常會盡可能地把"多餘的步驟"能精簡就精簡,而把目光放在「有所產出」的這種想法,自然不會把心力特別分在照顧自己上
因為那股不切實際的期望,其實模糊了太多的事情,好讓心力可以集中在「完成」,而不是過程。
這樣一來問題自然就會接二連三地浮現了哇
✎ 過程中只要一有狀況就得停下來,造成執行過程會斷斷續續的
✎ 實力受限,除了完成目標以外沒有其他可能的努力方向
✎ 心力損耗過大
,前兩條已經損耗得夠大了吧✎ 實際產出的過程跟結果,都可能跟理想有所差距
四者都有共同的一件特質:
因為沒有全面的考量到現實,沒有考量到『人並不是機器,而是更為精密的存在。』這件事,進而產生了人體行動上的 bug(說是與特性相沖也通
也直接表明了——把自己視作一件工具,確實是有害居多。
有這個結論後,我想找找有沒有同樣是這個結論的說法來幫助我有進一步理解
然而還真的有
居然還跟課本上反覆出現的馬克思大大相關……
我原本是先從「製造價值」的思路去往外找的
而就找到了跟資本主義有些相關的,這個很有名的理論
簡單來說:人在作業化的生活/勞動之中,會慢慢感覺到迷茫、迷失、倦怠、無力,甚至像個喪屍而不像個人類的狀態,沒有理想願景只有度日生活,就是異化主要的表現特徵。
就是社畜化吧我想一個人從社會化中逐漸脫離,變成了為了提供產能而存在的工具
這聽起來就很不健康吧?但這又在生活中大量發生。
尤其現在的社會環境壓力變大了,苛求自己的情況也變得越來越嚴重,因為人人都希望可以表現好,都希望可以在社會上立足
這份緊繃也會讓自己成為了——對自己傷害最深的行刑者。
筆記延伸:
✎ 勞動異化:一個人感到不自由、感到倦怠。
✎ 產品異化:努力不是自己的,成果不是自己的。
✎ 自我異化:迷失了自己,變得像行屍走肉,生活失去樂趣。
✎ 社會異化:與社會化相悖,變得離群索居,與人群疏遠。
四項通常是會並行發生的,也延伸出不同的問題
這也就是異化的嚴重性
現代技術進步,進步到人類必須透過大量學習才能習得專業,或是達到上位者的期望/願景
為了方便快速,許多業者都會祭出屬於自己的SOP,要員工絕對服從且不能違背,避免產出的商品/服務會與預期有所不同
但……連機器都會至少有0.01%的誤差存在了,要人類達到,怎麼可能?
「避免有所不同」一直都是件天大的空話,但這份要求卻又從未止息。
而一個人沒有可以有展現的空間,那種感覺絕對是痛苦的
也不知道自己在做什麼,不知道這些意義都是些什麼
異化就會從此開始發生了。
要從中逆行需要勇氣,也需要相當強大的心理建設。
別人把自己視作工具來使喚,這也許改變不了……
但如果是自己把自己當作工具來使喚呢?
這種情況就不能相提並論啦
因為改變自己的想法,就是在改變這個工作環境啊。
這也才終於要來回應噗首的"怎麼跳脫這種思維"了——
前面會特別把企業SOP這件事情展開來說
就是要來特別呼應一件事:
在技術進步和自動化的過程中,企業應該考慮到人性的需求,避免過度依賴技術而忽視員工的感受和需求。技術應該服務於人,而不是取代人*。
—來自duaniverse發佈於duaniverse*
我特別喜歡『技術應該服務於人,而不是取代人。』這句話。
我學了這麼多,我知道了這麼多
我卻常常會覺得「如果我知道要怎麼做,那我就該怎麼做」
也會因為這樣,其實限制是更多的,讓我像就個照著SOP去跑的小小工讀生一樣,受壓榨又學不到任何事物,感受不到成長。
而這段話就像打開了一座新世界的大門,給了我新的思路——
既然是幫助,那就不應該是絕對。
我也應該會有不需要幫助,也能實現理想的時候啊
這樣自我限縮怎麼有辦法成長呢?
至於「產出」的思維
前面也有提到:成品每次都可能產出不一樣,或是品質不一的結果。
因為不同的目標、情況,當下能做到的最好其實本來就不能是同一個標準,這也應該要是很正常的
我寫 CoF,當下每刻我所想的想法,我覺得好或不好的基準線也可能會隨時浮動
如果要我產出固定的東西,這也就是在扼殺我對呈現的自由了啊
其它面向的努力也是。如果我要自己安靜地照做些什麼,那我既不會成長,也不會能有所展現
久了,習慣了,這種表現自我能力更是會退化的
最後是回到自己身上。
人都是喜歡表達的生物。人們喜歡說話,一直都很喜歡。
工作跟理想雖然很重要,但成就這一切去實現的,正是每一個能夠獨立思考的生命。除非全自動化或是由AI演算啦
大家都會有自己的想法,也理應是都可以有自己的想法的。
用在企業上:比起服從與命令,相互協作才是合作長久,又能彼此有所學習的關鍵。
用在個人上:用心傾聽自己的感受,總會讓這條路走著走著就發掘出捷徑,或是能在途中順帶獲得更多收穫的第二路徑,打破框架來讓自己擁有更多。
工作雖然能夠有所獲得
但如果獲得的同時也有所失去,我們也會容易失去辨認事物價值的能力。
有些缺口,是真的非得要那個形狀的碎片才能補足的。賺取再多,總會有什麼是無法用名利或成功去贖回的事物——比如健康,比如真正的自己。
一定程度的制式化/作業化其實並不是不好
好與不好的點在於『這麼做會不會造就出正向看待壓力的環境』
制式化/作業化能夠方便管理,甚至能以此建立起相應的系統
然而過量,必定會適得其反。
人是比機器還更精密的儀器,也就更應該花巧思去好好顧及每一件需要,不應該精簡到把需求看作任性、把渴望視作鬧脾氣。
一定的規律可以促使人們產生壓力,推進人們進步;但規律到成為了別人狹義上的規律,那只是失去了自己,還就此成為了個方便別人掌控的『工具』而已。
希望自己去努力,去付出,去實現理想
別忘了,要先有現在的你,才能活到那樣的未來。
這條路,還很漫長。
以上筆記
把人工具化/物化,重視結果與產出的思維
有可能導致「異化」,脫離社會化並延伸「個人心理健康」相關問題。
標準作業程序使人捨棄思考「為什麼而做」與「我想怎麼做」
而技術的本質是為了服務於人,而非取代於人
除了應該以協作的視角去協調個體差異,重視不同需求之外
不同人事時地物所產出的成果,都有可能有所不同,不應強求全然一致。
不同個體之間也都是對等的,抱有各自的想法的
適時的展現個人想法有助於跳脫框架,找到更好的方案。
同時,也能促進個人/團體的成長與交流,避免長期壓抑而導致該功能失常甚至退化。
(續)
適量制式化能便於管理、激發動力,而過量則會造就異化。
若要走的長遠,短期的犧牲絕不是最佳解,時刻有所成長和學習才會是關鍵。
用進廢退——漠視這些能力的存在,會使其隨時間漸漸退化。
只是做一個工具,等同於放棄了人生為生命的其他事物。
人可以運用的功能有很多,也絕非只有一條正解,
每個人,絕對都可以有自己的正確答案。
——結束
維基百科《馬克思的異化論》
馬克思的異化論 - 維基百科,自由的百科全書
《工作的意義是什麼?從馬克思的異化理論到現代工作的啟示》
雖然中間還有去吃飯,但為了分享這個撞牆了這麼久的發現
真的是絞盡腦汁地去思考跟整理
希望這可以當作給大家跟我自己一個交代
我做好繼續前進的準備啦
雖然 CoF 應該還是不會打算作圖
五週年應該也會準備得沒前面那麼"高火力"
但我會稍微——用心一點啦。稍微(
好啦就這樣