✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Aug 3, 2024 2:25 AM
Sun, Aug 11, 2024 9:20 AM
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84
隨著可能性逐漸提升,有些人開始冒出「女性也可以是XY染色體」的混淆說法,用來說服自己疑似假性間性的拳擊國手參賽沒有問題。
在女性運動國際賽事中,利用有優勢(並非全數)的廣義間性人為國爭光倒也不是什麼稀奇的事了。反正規則如此就這麼玩,或者透過比賽篩選出間性人,或者透過長期服用藥物養成類似狀態的身體。作為一種虛擬戰爭,形成不擇手段求勝的風氣也不意外。
但把眼光放遠,現行國際奧會基準下原則採行(約三倍的女性運動員通常濃度)睪酮門檻限制,而不就其他身體條件衡量,那就形同鼓勵各國運動培育機關尋找間性或跨女培養/用藥影響女性選手的內分泌,最終這就不再是女性經由鍛鍊追求極限的賽事,而是「誰能盡可能在合規前提下浸泡在睪酮中生長訓練」的遊戲。
國際奧會如果要主打包容,該做的是投入研究以研擬新的量級分類,而非放任現況。
掰噗~
@baipu
說
Sat, Aug 3, 2024 2:25 AM
有這種事!?
機器狼🎁聖誕快樂
@KMN_BOT
說
Sat, Aug 3, 2024 2:26 AM
機器狼正在全速運轉思考汪
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Aug 3, 2024 8:20 AM
想到,補充說明。我還是支持沒能發育出男性表型的人繼續以女性身分生活。
但在競技層面,就不該是這麼理所當然蒙混過關的事了。
ffnc
@ffnc
Sat, Aug 3, 2024 12:18 PM
在基因導致的生理數值就是有不公平的優勢啊
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Aug 3, 2024 12:34 PM
ffnc
: 看具體情況,有的也可能缺乏優勢。
但這次的事件就是讓整個世界開始面對現行分組機制和量級分類評量方式很不充足的問題。
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Aug 3, 2024 12:38 PM
運動分組,不是一個「我是女生我就要跟女生一起比才公平正義」狀況,即使不讓間性/跨女跟同等體重的女性同組競賽,那也不等於就是否認他們平時生活的性別認同(不如說根本沒有影響)。
mappon*麻碰
@mappon
Mon, Aug 5, 2024 1:49 PM
看到王醫師的觀點,我覺得頭好痛
@ivanusto - 王醫師的專業文? JK羅琳跟其他反對的人,她們的論述是建立在: 「Y染色體在運動...
ಠ_ಠ - 看不太懂,這個是在說肚子裡的孩子醫生肉眼看覺得是女生,做檢測是男生?
大自然界確實會存在突變/變異,但發生的機率極低,不會看成常態通則。宣導特例的存在、單獨拉出來探討沒什麼問題,但現在有點演變成,為了讓人承認特例,把特例強押入常態通則,彷彿有意無意營造出特例不是特例、是稀鬆平常的,發生率跟通則沒兩樣...這讓我很難接受 (我看法跟下面偷偷說的棗子&胡椒相似)
另一個讓我難以接受的是,染色體與生成激素無關的觀點。就我的學習認知,不管是器官發育或激素生成代謝,生物體內的生化反應都不可能脫離基因的調控,不同基因甚至互相影響,而基因(DNA片段)就位在染色體。要是有無Y染根本不影響睪固酮,理論上XX和XY個體的睪固酮應該差不多不是嗎
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Mon, Aug 5, 2024 3:35 PM
mappon*麻碰
: 她根本什麼都沒解釋到。
她這篇自己說了「體能關鍵是青春期後的雄性和雌性激素比例」。
而我們知道睪固酮有藥物可以將其控制在奧運濃度門檻下。賽前的長期檢驗濃度根本不等於青春期後的濃度。
所以除非每位奧運選手都從青春期開始追蹤激素濃度變化,否則檢測染色體組成甚至基因表現就是逆推選手青春期後激素濃度的關鍵指標。
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在女性運動國際賽事中,利用有優勢(並非全數)的廣義間性人為國爭光倒也不是什麼稀奇的事了。反正規則如此就這麼玩,或者透過比賽篩選出間性人,或者透過長期服用藥物養成類似狀態的身體。作為一種虛擬戰爭,形成不擇手段求勝的風氣也不意外。
但把眼光放遠,現行國際奧會基準下原則採行(約三倍的女性運動員通常濃度)睪酮門檻限制,而不就其他身體條件衡量,那就形同鼓勵各國運動培育機關尋找間性或跨女培養/用藥影響女性選手的內分泌,最終這就不再是女性經由鍛鍊追求極限的賽事,而是「誰能盡可能在合規前提下浸泡在睪酮中生長訓練」的遊戲。
國際奧會如果要主打包容,該做的是投入研究以研擬新的量級分類,而非放任現況。
但在競技層面,就不該是這麼理所當然蒙混過關的事了。
但這次的事件就是讓整個世界開始面對現行分組機制和量級分類評量方式很不充足的問題。
另一個讓我難以接受的是,染色體與生成激素無關的觀點。就我的學習認知,不管是器官發育或激素生成代謝,生物體內的生化反應都不可能脫離基因的調控,不同基因甚至互相影響,而基因(DNA片段)就位在染色體。要是有無Y染根本不影響睪固酮,理論上XX和XY個體的睪固酮應該差不多不是嗎
她這篇自己說了「體能關鍵是青春期後的雄性和雌性激素比例」。
而我們知道睪固酮有藥物可以將其控制在奧運濃度門檻下。賽前的長期檢驗濃度根本不等於青春期後的濃度。
所以除非每位奧運選手都從青春期開始追蹤激素濃度變化,否則檢測染色體組成甚至基因表現就是逆推選手青春期後激素濃度的關鍵指標。