ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, May 8, 2024 4:52 AM
Wed, May 8, 2024 6:04 AM
51
Livly
婉拒mur

內有聰明的旅人們精闢分析婉拒一詞
快來看看婉拒的真面目吧
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 4:54 AM
婉拒到底是什麼意思
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 4:54 AM
不是通常委婉講出理由拒絕後這個過程才叫彎矩嗎
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 4:55 AM
直接講婉拒沒講理由一點都不婉啊
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 4:55 AM
沒噗幣錯字不能編輯
fairy4869
Wed, May 8, 2024 4:57 AM
這樣不婉嗎 意思就是謝謝但不考慮
有時候也不需要理由ㄅ就不想 難道要說我不想這樣換ㄇ這樣很直接ㄟ
beetle2231
Wed, May 8, 2024 4:57 AM
超懂
所以我都直接講拒絕
baboon1218
Wed, May 8, 2024 4:59 AM
我婉拒你(x)
因為ooo所以xxx請容我拒絕(o)
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:00 AM
fairy4869: 我懂這是想委婉的意思，我想說的是這個詞不是這樣用的

beetle2231: 詞不達意不如直接拒絕，修飾拒絕過程才叫婉拒
beetle2231
Wed, May 8, 2024 5:00 AM
baboon1218: 對對對就是這種感覺
yogurt3286
Wed, May 8, 2024 5:01 AM
這邊先婉拒
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:01 AM
baboon1218: 是的！

看到朋友一直在當婉拒表妹有感而發
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:02 AM
yogurt3286:

婉拒

婉拒
baboon1218
Wed, May 8, 2024 5:03 AM
不過這也算月經mur了
star3815
Wed, May 8, 2024 5:03 AM
只回「先婉拒」真的超莫名其妙xddddd
通常前面要有原因 後面再加個婉拒 才算真正意義上的婉拒吧
如果不打算講原因 那就說不打算這樣換之類的就好ㄌ 不要給我硬用婉拒
human9744
Wed, May 8, 2024 5:06 AM
記得很久之前有篇也有討論過婉拒這一詞
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:06 AM
baboon1218: 抱歉發了月經文，我需要一個吶喊的空間
taco7729
Wed, May 8, 2024 5:07 AM
婉拒就像噗主說的是委婉拒絕的過程
所以直接把婉拒兩個字打出來當作自己在婉拒就很詭異，直接打出來先婉拒，其實就是直接拒絕，完全沒有婉拒的意思XD
star3815
Wed, May 8, 2024 5:08 AM
真的有時候看到很多詞不達意的用法都會很受不了
還有 「求A換B」 （？？？到底是要求哪個
crepe9762
Wed, May 8, 2024 5:08 AM
star3815: 其實就算前面講了一大堆理由，最後其實也不能用婉拒這個詞，因為就像噗主說的，婉拒是事後形容這個過程的時候可以用婉拒，但事情當下用婉拒就很怪
baboon1218
Wed, May 8, 2024 5:10 AM
ಠ_ಠ: 沒事，只是覺得Livly界有些話題會一直輪迴出現（？）很有趣
star3815
Wed, May 8, 2024 5:10 AM
crepe9762: 確實 通常不太會說自己婉拒
直接說婉拒你這件事本質上就已經不委婉了
先婉拒這個詞好像無論如何都不太應該出現在整個句子當中（比較像是個形容詞而不是動詞
mochi1103
Wed, May 8, 2024 5:13 AM
先婉拒是顏文字瓜主的回覆吧🤣🤣
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:13 AM
star3815: 婉拒承擔了太多
human9744: 謝謝旅人告知！
taco7729: crepe9762: star3815: 沒錯沒錯！！旅人們懂
star3815: 這個我也碰過，這時候只能再詳細問一次或是去遊戲內對心願了XDD
wasabi976
Wed, May 8, 2024 5:13 AM
中文不好又很多人這樣XD
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:14 AM
baboon1218: 月經話題跟地震一樣需要偶爾釋放一點能量
mochi1103
Wed, May 8, 2024 5:16 AM
我也會用婉拒欸
您好 先謝謝您的留言
不好意思 因為這個物品優先度不高
先婉拒您的提案 希望下次有機會再交換
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:18 AM
mochi1103: 這個我就不太清楚，我只知道蠻常看到婉拒🤣
wasabi976: 雖然能理解意思，但太多人誤用就有微妙感XDD
beer1176
Wed, May 8, 2024 5:20 AM
就中文不好，大概跟ml唸成莫一樣（？？？？
cocoa5008
Wed, May 8, 2024 5:21 AM
Wed, May 8, 2024 5:25 AM
婉拒應該算是副詞+動詞
自己講出來就會變成 請容我委婉的拒絕你
看起來超怪
cocoa5008
Wed, May 8, 2024 5:22 AM
還是委婉地拒絕??(中文也不好
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:22 AM
mochi1103: 我的小小看法是旅人的回覆已經有修飾過了，就算沒有「先婉拒您的提案」這句，也能成立婉拒的條件！
magpie4260
Wed, May 8, 2024 5:22 AM
婉拒這詞感覺比較常見在形容第三方身上？意思是不會直白的說第三方「拒絕」了別人的好意，因此用比較沒那麼強硬的「婉拒」。
比較少見自己拿來用，婉拒是謙稱他人不是拿來自謙用的(?)
覺得彆扭的地方應該在這裡…？
crepe9762
Wed, May 8, 2024 5:23 AM
同樣遇過不少次
老實說，雖然理解對方是希望自己的語氣看起來能友善一點，不過與其看到這種錯誤的句子，看到「謝謝/抱歉，不這樣交換」這種簡單明白的句子，還比較直接，反正被拒絕也不是什麼大不了的事，只要語氣沒有太差或附上拒絕小作文，基本都不會太在意
但看到婉拒就會在心裡默默想：不，你很直接拒絕我了，沒有婉拒XD
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:23 AM
beer1176: 這要請苦瓜咪出來 ：咪哩
bbq93
Wed, May 8, 2024 5:29 AM
我先婉拒你系列，的確是個謎一般的Livly交換常見誤用字婉拒的婉在哪我只看到拒
以mochi1103的例文來說：

您好 先謝謝您的留言
不好意思 因為這個物品優先度不高 希望下次有機會再交換

去掉婉拒提案那段，事實上就已經能達到婉拒的效果了。多那句反而有點畫蛇添足但也能理解不加那句婉拒提案的話，可能會遇到文盲...
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:30 AM
cocoa5008:只能說這個詞不適合自己說出來XD
magpie4260: 是的，就是覺得適用對象不同而彆扭 ！
crepe9762: 對的，雖然感謝對方嘗試委婉，但我的內心活動還是跟旅人一樣，婉拒沒成功啊！！XDD雖然無傷大雅，私心還是希望有更多人能理解婉拒的用法
mochi1103
Wed, May 8, 2024 5:31 AM
ಠ_ಠ: bbq93:

我改一下
您好
因為這個物品優先度不高
就先不交換了 不好意思
非常謝謝您的留言提案
希望下次有機會再交換

這樣就沒婉拒了
wasabi976
Wed, May 8, 2024 5:32 AM
我以為的婉拒：
「跟別人交換中」、「目前還沒有急著要」、「還會抽這個池」

中文不好的婉拒：「我婉拒你」
bbq93
Wed, May 8, 2024 5:33 AM
mochi1103:
新的版本給你一個讚
egg6197
Wed, May 8, 2024 5:33 AM
這邊先婉拒
gin7044
Wed, May 8, 2024 5:33 AM
直接說婉拒表示委婉拒絕
好像是中國流傳過來的梗(？
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:34 AM
bbq93: 不見婉只見拒讓我笑了，好精闢
mochi1103: 旅人的婉拒已經完美融入了！！
wasabi976: XDDDDD
star3815
Wed, May 8, 2024 5:34 AM
mochi1103: 旅人改完這樣感覺好多了xdddd
這樣整句話就構成婉拒的意思了 也不會有太多的冗詞贅字 看起來很舒服
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:37 AM
egg6197: 太壞了太壞了XD
gin7044: 原來嗎 ！等一下去查查
mochi1103
Wed, May 8, 2024 5:40 AM
感謝大家的幫助
bacon3147
Wed, May 8, 2024 5:44 AM
婉拒是被拒絕的那方講
而不是拒絕人的那方在用的
拒絕方：友善的說明理由拒絕
被拒絕方：喔被婉拒了
委婉是形容詞，只有被拒絕方的感受能決定這個討論過程是否委婉
自己覺得自己很委婉超莫名
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:54 AM
mochi1103: 謝謝旅人讓這個mur產出實際的幫助！！

bacon3147: 旅人說的很清晰！
koala1845
Wed, May 8, 2024 5:56 AM
我以前也發過
ಠ_ಠ - #livly 月經文

一堆中文不好打藉口倒是很流暢
star3815
Wed, May 8, 2024 5:58 AM
koala1845: 欸這噗好久ㄌ 還意外發現自己的留言
https://images.plurk.com/fi5SLoIDR8hYzDmWWsPZA.jpg
wine4734
Wed, May 8, 2024 5:58 AM
啊啊啊超懂！！
謝謝噗主發地震能量正常釋放噗(??
最近接連看到幾次「不想這樣換，先婉拒您」這種留言，覺得頭超痛
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 5:58 AM
koala1845: 旅人的梗圖好讚喔哈哈哈哈！
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 6:01 AM
wine4734: 不會不會，也謝謝旅人們交流！
適度釋放能量，遊戲會玩的身心舒暢！！XDD
koala1845
Wed, May 8, 2024 6:05 AM
還有那種點愛心或只用表符回應=婉拒的，到底婉在哪裡禮貌是不是忘了帶出娘胎
rum9323
Wed, May 8, 2024 6:07 AM
livly狀況： https://images.plurk.com/1CoGHJhhI2TMTZE0nf1oXW.png
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 6:14 AM
koala1845:終究是錯付了！！
rum9323: 哈哈哈哈！希望左邊那隻也長壯一點，那才是真主角！
apple320
Wed, May 8, 2024 6:25 AM
bacon3147: 給 bacon 一個讚
pepper7234
Wed, May 8, 2024 6:34 AM
雖然算是月經mur，但還是一直有人亂用，真的會想一mur再mur
zebra349
Wed, May 8, 2024 6:58 AM
Livly很多亂用中文的人
magpie4260
Wed, May 8, 2024 7:04 AM
不排除日文用多了，有時候語法改不回來
honey2165
Wed, May 8, 2024 7:48 AM
以前發過+1
ಠ_ಠ - #livly 閒聊
libra9108
Wed, May 8, 2024 7:56 AM
我新入坑不久, 剛開始看到「先婉拒」時有點懷疑自己不懂中文, 後來以為是一個梗
原來已經討論到變成月經現象了啊…
wasabi976
Wed, May 8, 2024 8:02 AM
第一次看到別人用的時候我也
pear6790
Wed, May 8, 2024 8:15 AM
magpie4260: 我在日板換滿久沒看過類似的用法欸，有例子嗎
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 8:48 AM
pepper7234: zebra349: 婉拒，到處都是婉拒！
magpie4260: 日文我只知道見送
謝謝您的提案，請容我見送（？）
謝謝您的提案，請容我現在看著您離開（？）

honey2165: libra9108: wasabi976: 即使一直mur也沒辦法改善的神秘婉拒傳說XD
sesame9940
Wed, May 8, 2024 9:27 AM
我覺得還好
兩廳院開演前也會廣播「本院演出婉謝獻花」
就是不接受獻花的意思
也是一樣吻合噗主說的自己講+沒講理由
但至少十幾二十年以上的廣播也沒人覺得奇怪
beer1176
Wed, May 8, 2024 9:36 AM
sesame9940: 婉謝沒有把拒明示出來，婉謝是用謝謝代表：謝謝（但不用了），所以覺得婉謝沒什麼問題。你不會看到廣播說本院婉拒您獻花～大概是這種感覺XD
sesame9940
Wed, May 8, 2024 9:38 AM
所以這噗的旅人都同意如果說：先婉謝
就完全ok?
wasabi976
Wed, May 8, 2024 9:39 AM
沒有，這樣也是錯誤用法，自己去查字典吧
只是沒人會特地靠腰而已
sesame9940
Wed, May 8, 2024 9:39 AM
附帶一提教育部辭典是寫兩個詞完全同義就是了
https://images.plurk.com/2ntDBordItCDAi6PuZ0IUI.jpg
puma8247
Wed, May 8, 2024 9:40 AM
ಠ_ಠ: 對，我對這詞超感冒
想吐糟好久了！
只能就用這詞的人中文水平十分低

就好像在說
請容我有禮地答應
請讓我含糊地拒絕
這什麼中文？？？！！！
puma8247
Wed, May 8, 2024 9:46 AM
mochi1103: 要是我的話
我會改為：
「我也會用婉拒欸
您好 先謝謝您的留言及提案
不好意思 因為這個物品優先度不高
希望下次有機會再交換」
pear6790
Wed, May 8, 2024 9:47 AM
Wed, May 8, 2024 9:49 AM
sesame9940: 你沒搞懂欸，這個例子也是別人說啊，別人說可以自己說就是個笑話
還有對不特定多數發言和對特定對象發言也是不一樣的場合
puma8247
Wed, May 8, 2024 9:48 AM
magpie4260: 等同請容我謙虛地拒絕 XDDD
這自誇實在是 XDrz
pita1104
Wed, May 8, 2024 10:01 AM
月經mur一下真的很棒
希望可以讓一些人發現自己用錯了，改一下
有時候可能是真的不知道用法
sesame9940
Wed, May 8, 2024 10:13 AM
pear6790: 例句是別人說不代表不能自己說吧，自己說我也舉了兩廳院的例子了～
事實放在眼前誰沒搞懂應該很明顯了
beer1176
Wed, May 8, 2024 10:15 AM
好啦別吵了愛婉拒的繼續婉拒愛mur的繼續mur
pita1104
Wed, May 8, 2024 10:25 AM
sesame9940: 兩廳院他是對不特定人，跟直接對著某人說我婉謝你的獻花
意思不一樣啊
你真的沒搞懂，不要再秀了
olive2799
Wed, May 8, 2024 12:30 PM
看完整篇真的很怕會旅人突然拿出40元放在眼前 跟大家說事實擺在眼前就是這個意思
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 12:55 PM
sesame9940:
雖然符合自己講+沒理由，但我蠻同意pear6790與 pita1104旅人關於不特定對象的說法。在不改變詞義的情況下統一句型與對象應該會長這樣：

（一）
本院演出婉謝了所有獻花→未限定
我婉拒了所有提案→未限定

（二）
本院演出婉謝您的獻花→有限定人
容我婉拒您的提案→有限定人

（一）是陳述事實（包含事後陳述）
（二）在有限定談話對象的當下使用婉拒/婉謝在句中就相對突兀，至於為什麼突兀請詳見上方旅人對婉拒的定義

加上遊戲的很大一部分在於交換，因此容易發現婉拒被誤用，而兩廳院的重點不在廣播，而在於表演內容，或許這就是十幾二十年以上未掀起討論的原因
magpie4260
Wed, May 8, 2024 1:07 PM
婉拒/婉謝如果要定義的精確一點，應該算是謙稱他人的用語，所以不會自用。

sesame旅人舉的兩廳院的例子，如果補上實際的主詞也許就會比較清楚了：
「本院(代為廣播)(這次的演出單位)婉謝獻花。」
謝絕獻花的是表演單位不是兩廳院，如果是這樣解釋，那就是符合啦！

結論：跟誰講個人覺得無差別，關鍵在於說「婉謝」的是不是本人，是的話，就很怪，因為是謙稱他人的用語。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 1:11 PM
puma8247: pita1104: 畢竟這個詞處在想吐槽但不一定要立馬糾正的尷尬立場XD

就算在這裡討論錯了也沒關係，反正是匿名，回去遊戲後自我修正就好，還賺了一波小知識XD
puma8247
Wed, May 8, 2024 2:00 PM
ಠ_ಠ: 我看到很多人板上回覆提案時
只有一句或兩句如下：
「請容我婉拒」、「我婉拒」
我立即非常想吐糟
很想問他們，你們的「婉」在哪裡了？
加個「婉」字就是「婉拒」了嗎？

簡單說，婉拒、婉謝是來「總結」某人的「行為」
正如謙虛
不是自標謙虛就是謙虛了
是他們拒絕、道謝的語言態度動作行為總總「表現出」「婉」
然後他方或我方陳述時總結當時的「行為」才用婉拒/婉謝來表達
pita1104
Wed, May 8, 2024 2:03 PM
ಠ_ಠ: 平常我都直接略過啦，但偶爾心情不好的時候看到這種回覆會直接黑單（偏激）
magpie4260: 謝謝你的解釋！非常清楚
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:09 PM
magpie4260: ！！我現在才看到，旅人的解釋好棒，若是表演單位和兩廳院分開就能符合了！

puma8247: pita1104: 今天能和大家分享想法真是太好了， 月經地震能量釋放完畢
puma8247
Thu, May 9, 2024 11:20 AM
pita1104: 我反而是看到板上有這種回覆的便不會跟他們提案 XD
---
其實還有一種情況會用「我婉拒」
但也是陳述，不是對著被拒絕的人說
例：
A : 那你怎樣回應XXX的邀請？
我：我婉拒了他。
egg6197
Thu, May 9, 2024 11:50 AM
想來想去
自己要拒絕對方時
大概會用請恕我拒絕之類的吧
pita1104
Thu, May 9, 2024 12:19 PM
puma8247: 抱歉沒說清楚，板上有這種我也不會提，但心情不好的時候會直接黑單(つд⊂)
human9744
Fri, May 10, 2024 2:20 AM
不過我覺得很多人應該都是做罐頭回覆複製貼上
（我就是這樣
可能複製別人也沒注意太多，或是想說有人用就跟著用
雖然在噗浪上面會討論關於用語的部分，但也不是每個玩livly都會用噗浪
puma8247
Fri, May 10, 2024 1:44 PM
egg6197: 用「恕」也太嚴重了些
我不想打字時就打「抱歉」XD
human9744: 很有可能
其實我很好奇究竟是誰開始這讓用
天啊！在現實生活中他們不會也這樣用吧？？？！！！
jay4261
Sat, Dec 28, 2024 10:31 AM
Sat, Dec 28, 2024 10:32 AM
我還以為先婉拒ㄉ意思就是原因很多但懶得講所以這邊先委婉拒絕ㄉ縮寫 (中文太差
taco930
Sat, Dec 28, 2024 8:28 PM
原因很多但懶得講所以先委婉拒絕這句話如果是說給對方聽的話，聽的人也不會覺得委婉啊
就、委婉不是一個你說你委婉你就真的委婉的事情，樓上也討論的很多了，旅人可以好好看看
ramen3332
Tue, Apr 29, 2025 4:28 PM
偷好奇一下怎樣算婉拒又能讓對方看懂，感覺想婉拒但又怕給對方希望所以都是「抱歉，可能暫時不希望這樣交換」感覺還是超直接啊
burger6655
Tue, Apr 29, 2025 4:46 PM
ramen3332: 找藉口說留給朋友當禮物，反正看起來很委婉的理由就叫做婉拒
shark7921
Tue, Apr 29, 2025 4:54 PM
每次看到婉拒就要內心吐槽一次又一個中文差的
ramen3332
Wed, Apr 30, 2025 12:43 AM
burger6655: 好的，感謝
ಠ_ಠ
Mon, Jun 30, 2025 1:04 AM
突然看到這噗又被撈出來
更新一下我對婉拒的新想法 (rofl)

看到有人用錯字就像是看到有人內褲外穿
本人不介意，但其他人看了不舒服

Q: 難道不能這樣穿嗎？
這是他的內褲想怎麼穿就怎麼穿呀

Q:但你說他這樣穿正確嗎？
那肯定是不正確的
libra2880
Mon, Jun 30, 2025 2:43 AM
如果說因為有其他考量，然後再說婉拒是可以的嗎?
還是真的一定要打出原因呀TT
ಠ_ಠ
Mon, Jun 30, 2025 2:46 AM
Mon, Jun 30, 2025 2:48 AM
libra2880: 在拒絕的當下是不能說婉拒的，請放棄這個詞XD

這裡moon1084旅人舉的情景對話就很好，可以參考看看！
ಠ_ಠ
Mon, Jun 30, 2025 2:48 AM
ಠ_ಠ - #Livly 不定時宣導 自己說自己婉拒根本一點都不婉，不要再用錯了
mars702
Mon, Jun 30, 2025 2:55 AM
Mon, Jun 30, 2025 2:57 AM
公告的場合其實應該用「謝絕」吧
例：謝絕參觀、謝絕訪客

上面那個兩廳院的例子真的怪怪的
libra2880
Mon, Jun 30, 2025 2:57 AM
理解了~~ 謝謝解答XD 因為我感覺我在其他地方也很常看到大家會這樣誤用，第一次發現原來這樣說婉拒會怪怪的!
ಠ_ಠ
Mon, Jun 30, 2025 3:05 AM
mars702:我往上拉才想起那個例子我回的落落長，現在回去看有點恥
mars702
Mon, Jun 30, 2025 7:55 AM
ಠ_ಠ: 其實我也想了超級久，一直覺得哪裡怪怪的，總覺得應該不對但是大家當下聽懂了就過去了不會去深究
mars702
Mon, Jun 30, 2025 7:57 AM
相比講過去就過去的，這也可以說是白紙黑字的麻煩
ಠ_ಠ
Mon, Jun 30, 2025 8:07 AM
mars702: 沒關係 就這樣吧 (rofl)
載入新的回覆