光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Sat, Sep 23, 2023 4:05 AM
73
10
ಠ_ಠ - 其實我蠻好奇的,大家都說進遊戲業需要即時戰力,那如果所有公司都要即時戰力那社會新鮮人不是永遠...
日常分享
補班太疲勞,午休在摩斯放空⋯⋯稍微分享一下
裡面專業的討論很多了,我的資歷跟作品作為一個美術是非常普通的上升水平,特別的機遇並沒有。
單純分享一個個人人生經驗的狀態:「我學生時期的生活,跟工作後的生活幾乎高度重合。」
學生時期:學校8小時(大學可能4-6小時)、課餘時間全部拿去畫圖、看展跟看同人展之類的。
大二上過K大的課程(但並沒有瘋狂的做作業,我並不是那種非常認真的學生)
工作時期:社畜8小時,當初個人是運氣好(真的是運氣好)畢業前就找得到工作。
工作後只用一天就感受到跟前輩的差異,回家為了彌補跟前輩的畫技差異,會再額外練圖跟畫自己的圖5小時左右。
八個月之後,畫技才提升到成品圖放在前輩的圖旁邊,勉強不會想到去跳樓的程度。
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Sat, Sep 23, 2023 4:11 AM
在工作前也會對於「即戰力」非常困惑,也非常絕望(大學第一天入學就覺得自己完蛋了,四年後肯定找不到工作,到底該怎麼辦。但結果是⋯⋯⋯⋯其實就學期間也沒有接觸到太多業內機會,畢竟我上的是一般大學⋯⋯大學裡面探討文學的人數比想把線稿畫穩的人顯然多很多,簡單來講也是無計可施。
當年可不像現在3000就有課程可以上,甚至連Youtube 我都沒有行動網路可以連上去,要接觸的難度相當高。所謂作品集到底該怎麼做跟72Dpi的網路圖片一樣模糊。
即使是這樣,我還是有找到工作⋯⋯
累積作品數量,大學純電繪上色全彩的圖100張以上(不含所有草稿跟練習的石膏之類有的沒的)
高中時期是廣設科。作品集當時做了190多頁左右吧上(但跟畫ACG幾乎沒有半毛錢關係)
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Sat, Sep 23, 2023 4:17 AM
Sat, Sep 23, 2023 4:18 AM
說了這麼多
其實即戰力裡面也包含了看人「有沒有畫圖習慣」這件事情。
說有、或沒有作品集似乎還不夠明確(因為可用跟無法用只用文字也很難說明)但作為曾經幫忙看過作品集的小職員,一個剛畢業的學生的作品數量、
會一定程度反映該作者可能的生活型態
是否是「能夠持續不斷精進」的類型。
原因是,從未從業過的學生、到實際上工後、是肯定有很大一條技術門檻要過的(別人一天八小時在畫圖,而且是需求明確的要求。
學校尤其一般大學多半是啟發式課程,在假設住家裡不需要瘋狂打工的情況,生活節奏緩慢,產圖量跟目的性常理上無法跟工作比擬。因此學生時期無論怎麼準備,你都會覺得自己還不夠)
高中直接畫技極度成熟的天選之人除外
高中直接畫技極度成熟的天選之人除外
而且這種人通常也不用擔心就業問題,或者早就出國了。
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Sat, Sep 23, 2023 4:22 AM
Sat, Sep 23, 2023 4:30 AM
所以即戰力裡面包含著「假設今天要用該員工」的訓練成本的高或低。
工作跟學生差最多的就是:責任。
而能否承攬責任,為責任而提升到所謂即戰力的水平也是看作品集的考量因素之一。
當然你會說「蛤這樣不是很累嗎(下略)」
其他人個人不知道,但因為自已的審美並不是很容易賺錢的風格(為了工作強迫自己去玩某神。啟動七十小時、跟其他好幾個美少女遊戲,也是因為這原因,我真的不擅長⋯⋯⋯)
所以只能用其他角度來補足這部分。
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Sat, Sep 23, 2023 4:25 AM
Sat, Sep 23, 2023 4:26 AM
當然,因為現在是個資訊相對透明的年代,年輕世代的作者(現役高中或者大學)普遍能接觸更美更商業的作品,所以更容易比我學生時期畫出所謂漂亮的作品。(課程選擇以及品質都更多更穩定)
有些人開始因此接V皮等SNS的機會,賺的更多亦時有耳聞XDD
只能說即戰力的界定沒有如此「絕對」
所以才說求職靠緣分(畢竟是得你情我願之事)
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Sat, Sep 23, 2023 4:29 AM
只是目前不太算在遊戲業(只是是類似的職位)不是很能肯定AI使用的程度。
只是AI繪圖也是可以理解一下的部分——畢竟連Photoshop都有正版圖庫可以生成了,這一塊只會越來越成熟吧
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Sat, Sep 23, 2023 4:35 AM
再補充一下
假設是學生,如果學校有資源
強烈建議在就學時期多學不同的體育課
看看自己對哪些運動有興趣。
工作後這些課程都很貴(或者沒時間)
要維持自己的工作狀態這些經驗很有幫助。
泥 ឵឵ ឵឵馬.doc
@m1974
Sat, Sep 23, 2023 4:59 AM
年紀大了,身體不特別運動會變爛的特別快
西格瑪
@sigma99
Sat, Sep 23, 2023 5:11 AM
Sat, Sep 23, 2023 5:12 AM
感想跟panda2617差不多,想要公司培訓自己才生作品的想法太被動
🌈NA23
@NATE2840
Sat, Sep 23, 2023 5:15 AM
遊戲業在職中,雖然不是美術,不過AI繪圖對企劃來說也蠻方便的XD產出需求參考圖跟美術溝通這點真的很方便,也可以減少很多溝通成本(另外企劃跟程式在工作上也都會大量使用ChatGPT)
然後自己也算是相對幸運才可以入行(非本科系),工作之後也需要不斷進修,尤其遊戲又是一個技術面變動很快的產業...還有就是換公司薪水才跳得快XD需要持續累積硬實力跟環境適應力
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Mon, Sep 25, 2023 1:29 PM
泥 ឵឵ ឵឵馬.doc
: 如果是內勤,精神壓力下來、體力卻逐漸下降,老實講綜合真的很傷。
去年抵達了身體疼痛最高峰(肩膀肩胛骨只要醒著都在劇痛)
最後復健科醫師跟我說了一個實話「我從業多年,我的病患最後根治靠的不是椅子跟坐姿,是每半小時就起來動。因為人體坐著30分鐘後,都是靠椅子在撐著」
QQ
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Mon, Sep 25, 2023 1:32 PM
西格瑪
: 公司光是想怎麼維持運作跟專案如何賺錢就讓人焦頭爛額了⋯⋯⋯網路課程在技術層面是個良好的方向。
尤其很多課程會針對能迅速入職而規劃,一般還真的蠻有效的。
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Mon, Sep 25, 2023 1:36 PM
然而這裡算是個人觀點。先說個人並沒有因為一般大學的以下課程有快速的變現方式:但如果大學是一般大學,請不要指望一般大學應該提供可以直接銜接產業的課程。因為一般大學就方向上,也不是培養特定產業的地方,
他們的本質是搞學術
。
相反的個人非常建議如果是這種環境,更要多理解人文、社會歷史數學等學術玩意兒——除非你有立即性的今天不變現明天跟全家老小會餓死,我都建議要多接觸「看起來不賺錢,但是你有興趣,可能可以啟發你的課程」。
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Mon, Sep 25, 2023 1:42 PM
原因是網路上的課程之所以很有效,是因為他們都有很明確的商業變現目的性。那跟搞學術的學校比起來,
理所當然的讓人覺得有效
然而所謂的有效,尤其是商業方式是會不斷隨著時間跟平台變化的(比如Youtube 現在變成抖音短影音開始是紅的舞臺)
而學術學校的哲學(也許是更深入的儒學道家或者佛學入門等等)思考事情的邏輯(邏輯通識)觀點歸納方式,這些沒辦法立刻變現、但是很多年流傳下來的概念,它們有意思的是有一定程度的恆定性。
簡單來講,站在巨人的肩膀上,學習這些經過時間淬煉的觀點,並跟時下不斷變化的觀點做比較——比較不容易迷失跟恐懼。
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Mon, Sep 25, 2023 1:53 PM
Mon, Sep 25, 2023 2:02 PM
台灣讀過書的通常會覺得儒家很北七,那是被考試搞煩的。但是儒家那一套很注重尊師重道的概念,其實跟「剛學習一定要嚴謹的跟老師跑那一套」很像。
以前尊師重道是為了國家(為國家也是為自己)現在剛學習,尊師重道也是為了自己:初學必須要有規範,甚至你肯定希望被規範,不然根本無所標準。
總之直到現在,在這個混亂時代,那些被Ptt嘲笑說沒用的文科,對於我穩定志向狀態很有用。
哪怕無法大量變現,但在職場幾個年後,我也開始能真實理解那些課程提到的生而為人的價值何在。
當恐懼下降,對於學那些有效的課程更有勁跟抗壓力。
當然這是個人的感覺啦
我相信很多人不信神、認為很多思想古老陳舊都是為了控制人民、過得也比我的更好、甚至比我更有錢。
但至少工作後練畫的路上,這些前人的思想給了個人不少精神上的寄託,還是可以參考一下的啦w
光之肥皂🌞🧼咩囉
@merozart
Mon, Sep 25, 2023 2:00 PM
🌈NA23
: 遊戲跟科技緊密結合。
遊戲知名手遊大廠(比如那個某神啟動)遊戲本身爭議很多,但他們的使用者體驗無比流暢(PS5、PC、Ipad 等的優化很可怕、Ipad的Loading 只比PS5慢一點⋯⋯⋯這到底是什麼可怕的優化)
也許不久的將來,當MR(VR+AR)突破了容易暈的問題、蘋果的鏡頭技術更進步,科技有了下一階段的突破。遊戲又要出現新的表現形式了也不一定。
PS這一次的AI圖像生成
最重要的是把AI納入軟體使用者體驗,就這個世界線⋯⋯已經進入這個溝通更加方便的時代了,也許重點將越來越變成「要溝通什麼」。
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裡面專業的討論很多了,我的資歷跟作品作為一個美術是非常普通的上升水平,特別的機遇並沒有。
單純分享一個個人人生經驗的狀態:「我學生時期的生活,跟工作後的生活幾乎高度重合。」
學生時期:學校8小時(大學可能4-6小時)、課餘時間全部拿去畫圖、看展跟看同人展之類的。
大二上過K大的課程(但並沒有瘋狂的做作業,我並不是那種非常認真的學生)
工作時期:社畜8小時,當初個人是運氣好(真的是運氣好)畢業前就找得到工作。
工作後只用一天就感受到跟前輩的差異,回家為了彌補跟前輩的畫技差異,會再額外練圖跟畫自己的圖5小時左右。
八個月之後,畫技才提升到成品圖放在前輩的圖旁邊,勉強不會想到去跳樓的程度。
當年可不像現在3000就有課程可以上,甚至連Youtube 我都沒有行動網路可以連上去,要接觸的難度相當高。所謂作品集到底該怎麼做跟72Dpi的網路圖片一樣模糊。
即使是這樣,我還是有找到工作⋯⋯
累積作品數量,大學純電繪上色全彩的圖100張以上(不含所有草稿跟練習的石膏之類有的沒的)
高中時期是廣設科。作品集當時做了190多頁左右吧上(但跟畫ACG幾乎沒有半毛錢關係)
其實即戰力裡面也包含了看人「有沒有畫圖習慣」這件事情。
說有、或沒有作品集似乎還不夠明確(因為可用跟無法用只用文字也很難說明)但作為曾經幫忙看過作品集的小職員,一個剛畢業的學生的作品數量、
會一定程度反映該作者可能的生活型態
是否是「能夠持續不斷精進」的類型。
原因是,從未從業過的學生、到實際上工後、是肯定有很大一條技術門檻要過的(別人一天八小時在畫圖,而且是需求明確的要求。
學校尤其一般大學多半是啟發式課程,在假設住家裡不需要瘋狂打工的情況,生活節奏緩慢,產圖量跟目的性常理上無法跟工作比擬。因此學生時期無論怎麼準備,你都會覺得自己還不夠)
高中直接畫技極度成熟的天選之人除外
高中直接畫技極度成熟的天選之人除外
而且這種人通常也不用擔心就業問題,或者早就出國了。
工作跟學生差最多的就是:責任。
而能否承攬責任,為責任而提升到所謂即戰力的水平也是看作品集的考量因素之一。
當然你會說「蛤這樣不是很累嗎(下略)」
其他人個人不知道,但因為自已的審美並不是很容易賺錢的風格(為了工作強迫自己去玩某神。啟動七十小時、跟其他好幾個美少女遊戲,也是因為這原因,我真的不擅長⋯⋯⋯)
所以只能用其他角度來補足這部分。
有些人開始因此接V皮等SNS的機會,賺的更多亦時有耳聞XDD
只能說即戰力的界定沒有如此「絕對」
所以才說求職靠緣分(畢竟是得你情我願之事)
只是AI繪圖也是可以理解一下的部分——畢竟連Photoshop都有正版圖庫可以生成了,這一塊只會越來越成熟吧
假設是學生,如果學校有資源
強烈建議在就學時期多學不同的體育課
看看自己對哪些運動有興趣。
工作後這些課程都很貴(或者沒時間)
要維持自己的工作狀態這些經驗很有幫助。
然後自己也算是相對幸運才可以入行(非本科系),工作之後也需要不斷進修,尤其遊戲又是一個技術面變動很快的產業...還有就是換公司薪水才跳得快XD需要持續累積硬實力跟環境適應力
去年抵達了身體疼痛最高峰(肩膀肩胛骨只要醒著都在劇痛)
最後復健科醫師跟我說了一個實話「我從業多年,我的病患最後根治靠的不是椅子跟坐姿,是每半小時就起來動。因為人體坐著30分鐘後,都是靠椅子在撐著」
QQ
尤其很多課程會針對能迅速入職而規劃,一般還真的蠻有效的。
相反的個人非常建議如果是這種環境,更要多理解人文、社會歷史數學等學術玩意兒——除非你有立即性的今天不變現明天跟全家老小會餓死,我都建議要多接觸「看起來不賺錢,但是你有興趣,可能可以啟發你的課程」。
然而所謂的有效,尤其是商業方式是會不斷隨著時間跟平台變化的(比如Youtube 現在變成抖音短影音開始是紅的舞臺)
而學術學校的哲學(也許是更深入的儒學道家或者佛學入門等等)思考事情的邏輯(邏輯通識)觀點歸納方式,這些沒辦法立刻變現、但是很多年流傳下來的概念,它們有意思的是有一定程度的恆定性。
簡單來講,站在巨人的肩膀上,學習這些經過時間淬煉的觀點,並跟時下不斷變化的觀點做比較——比較不容易迷失跟恐懼。
以前尊師重道是為了國家(為國家也是為自己)現在剛學習,尊師重道也是為了自己:初學必須要有規範,甚至你肯定希望被規範,不然根本無所標準。
總之直到現在,在這個混亂時代,那些被Ptt嘲笑說沒用的文科,對於我穩定志向狀態很有用。
哪怕無法大量變現,但在職場幾個年後,我也開始能真實理解那些課程提到的生而為人的價值何在。
當恐懼下降,對於學那些有效的課程更有勁跟抗壓力。
當然這是個人的感覺啦
我相信很多人不信神、認為很多思想古老陳舊都是為了控制人民、過得也比我的更好、甚至比我更有錢。
但至少工作後練畫的路上,這些前人的思想給了個人不少精神上的寄託,還是可以參考一下的啦w
遊戲知名手遊大廠(比如那個某神啟動)遊戲本身爭議很多,但他們的使用者體驗無比流暢(PS5、PC、Ipad 等的優化很可怕、Ipad的Loading 只比PS5慢一點⋯⋯⋯這到底是什麼可怕的優化)
也許不久的將來,當MR(VR+AR)突破了容易暈的問題、蘋果的鏡頭技術更進步,科技有了下一階段的突破。遊戲又要出現新的表現形式了也不一定。
PS這一次的AI圖像生成
最重要的是把AI納入軟體使用者體驗,就這個世界線⋯⋯已經進入這個溝通更加方便的時代了,也許重點將越來越變成「要溝通什麼」。