Foxx
其實我幾年前就覺得很奇怪, 當年在驅當局因為服貿大腸花翻車之前可是進步價值充滿的都市年輕人最愛, 現在造成這麼大爭議的跨運其實就是當年驅跑去引進的兩公約, 說什麼只有這樣子才有進入聯合國的機會才是台灣未來的出路而不是跟中國嗆聲之類的.

結果驅的KMT在大腸花之後丟掉了年輕人的票大敗, 當時為了要打贏選戰DPP整合一堆小党也順便引進的社民党, 反而變成不分區順位超前端, 社民的人馬反而成為DPP主要推動政策的推手, 也跟著延續了驅的兩公約路線

我反而才搞不懂為什麼現在DPP那麼堅持一定要走之前社民党以及驅的路線啊? 而且這幾年都看的出來是什麼都可以妥協但就這個路線是不可以鬆口的??? 台北市年輕進步價值的選票吸引力太香了嗎?
Foxx
社民党路線有那麼屌的話他們還會泡沫化嗎?XD
Foxx
而且如果沒過半的話想也知道一定可以看到社民這票左左跳船又跑去貼藍白XD

反正都跳過一次了再跳回去也不奇怪吧ㄎㄎ
Foxx
而且現在看起來對深綠票豬來說, 比起國民党甚至共產党他們還更痛恨台聯耶XDXDXD
Foxx
還有那種說投給台聯就是投給中共, 說投台聯背後疑似有中國勢力操作的人, 在那邊說反對他的就是陰謀論者XDXDXD
Foxx
而且他馬的就不要給我看到現在在那邊靠夭說投台聯就是中共同路人的那掛在那邊說就算給KMT贏也絕對要讓甲魚落選

馬的不是說只要選上的是民進党不管是誰都可以嗎? 怎麼換那一席就說要給國民党贏了? 照他們的說法這是不是中共同路人?XD
末末子無所事事中
第一,所謂引進社民應該指范雲2019去擔任不分區第三名?那個也不算什麼整合小黨,實質上2016社民核心差不多就停擺,2019派系能收納的只有范雲而已。
「社民的人馬反而成為DPP主要推動政策的推手」這部分有待商榷。社民的核心是三個子群合起來的,一個是學者群,一個經民連,一個同志熱線。
社民式微後,這三群裡,學者群潰散後,只有范雲進dpp,熱線本來組織就獨立社民,經民連那批本來就不是社民裡的主導者。社民成立之初,較和公約扯上關係的是經民連,但社民核心裡也只有經民連一個前成員去做發言人。
苗博雅是廢死出身。但不論社民時代或今日,廢死始終都未成為政策主導。
葉大華地位比較微妙,她嚴格來說是綠黨側,她2016就被蔡英文找去參加年金改革,後來在社民就佔了一年的評委的位置,沒有真的主導過社民的政策。
末末子無所事事中
第二,我可以很確定的告訴你,社民2015-2016內部的討論基本上沒有討論過關於兩公約的話題。當年政見裡,社民根本沒提過兩公約。
范雲後來進dpp的原因之一是2015年起她就在經營和dpp的交情,綠社盟在2016爆掉後范雲另外經營,2018年企圖和綠黨重整合作的主力已經不是范雲主導,而是左翼工會企圖整合,但失敗。
接下來就是2019范雲去dpp不分區。
末末子無所事事中
第三,兩公約批淮的討論原點是陳水扁時代的立法院。另外,CEDAW的申請書是陳水扁弄的。廖福特是呂秀蓮帶進去(總統人權諮諮詢)體系的。人權諮詢委員會在扁時代是不在制度內的諮詢小組,馬英九把它合法化換上自己人馬,主導者變江宜樺。
2009年馬江把兩公約施行法制度化後,因法界人脈等等因素,在318之前江姑且還是以鄂蘭和公民不服從為招牌的法政學者,加上馬英九對聯合國模式的執迷,對於民間公約施行監督盟一直有往來但基本是虛應。
你只要去曾勇夫簽發死刑之後的馬江體制的新聞就知道,當時的制度化基本是臉面工程。
另外我覺得你的論點很有趣的是「DPP那麼堅持一定要走之前社民党以及驅的路線啊」,先不說什麼路線不路線,施行法過了之後除非立法院廢止不然就是種在制度裡,包含國家報告民間監督四年一次類聯合國模式的操作就會一直下去。
Foxx
講那麼多但實際上范雲就是會放在不分區的安全名單裡甚至還排進前三名這是事實吧. 在那邊說這個那個的所以范雲進DPP還進前三名這個不算社民的人馬進去DPP這種說法也真的是醉了

照這種說法吶國民党容共時代也沒有共產党人被引進國民党這種事情啊畢竟只不過是共党式微那些人都只是獨立身份進去國民党啦XD
Foxx
而且兩公約這更好笑了, 啊根本沒有加入聯合國的國家到底是有什麼約束力啊? 難道不甩它是會被聯合國給踢出去不成哈哈哈
Foxx
范雲被收納進DPP還當不分區第三名

"ACTUALLY, 這不算是吸收社民党人馬啦因為范雲都是自己一個進去的而且她其實不是社民路線blahblah"

怪, 你們前一屆明明不是這樣說的啊, 明明是說讓她進去可以讓她背後的左左勢力被招安到時不會在外頭亂
Foxx
兩公約根本就是驅的進步價值路線

"ACTUALLY, 在阿扁時代是有討論過啦所以不算是驅的啦, 驅只不過是將它法制化而且總力推動而已, 而且他納時候推不是真心的啦只是做樣子啦是我們現在的DPP才是真正兩公約的信奉者"

你扯這堆認真的嗎XDXDXD
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Hail Hydra~ \._./
性別就是生理,互攻就是肉體
阿基@GJ運動會B17
末末子無所事事中 : 對,這就是我們希望的,把兩公約廢止,至少要把它修到無用,而不是用其他諸如假反歧視真箝制言論自由法強化框架。而能夠達成這個目標的只有完全執政的民進黨,但走向推行反歧視法以及把性別虛無化的,都是民進黨
末末子無所事事中
的說法是「馬英九跑去引進的兩公約」。
最早在行政院方的公約本體批淮案是陳水扁時代,直到2003年行政送立法院都無法過。後來「施行法」的構想是黃文雄和汪平雲搞出來的施行法草案,這草案2007年1月在蘇貞昌指示下請法務部報行政院會。簡單來說,2008年5月馬英九上任後,躺在行政院的草案是蘇貞任行政院長任內那一份,經過王清鋒之手,劉兆玄拍板送去立院的。
這就是你說的「馬英九引進兩公約」的情況。
黃文雄發明,蘇貞昌送貨,王清鋒報告,kmt立院協商,馬英九政績。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
總統主持「《公民與政治權利國際公約》與《經濟社會文化權利國際公約》第二次國家報告發表記者會」
總統指出,我國在1967年即簽署「兩公約」,但由於中華民國在1971年失去聯合國代表權,因而使這兩公約一直都沒有被批准。他在2008年上任時,即於當年12月10日「世界人權日」公開宣布我國應儘速完成「兩公約」的批准程序,並積極將「兩公約」內國法化,以提升我國人權保障,進而與國際人權體系接軌。
阿基@GJ運動會B17
末末子無所事事中 : 所以結論是民進黨的錯,沒有錯怪民進黨?
Jinbo
老實說誰開始的不重要吧,現在就是不要你繼續搞
(((゚Д゚;))) 養雞人士
范雲的弟子進步撈仔許涵芸不也當上民進黨中常委, 還有dPp 讓位給苗博雅, 苗博雅當年以同養苗, 捅出多大的洞, 現在dPp 禮讓苗, 苗博雅喊出當上立委就要下調不分區立委門檻的自肥拉基
(((゚Д゚;))) 養雞人士
這些進步撈仔要感謝dPp 讓它們不斷繁衍生殖
(((゚Д゚;))) 養雞人士
民進黨怎麼可能停下來, 進步價值為台灣找到享有共同民主價值的國際好朋友, 佳評如潮, 為台灣增加了能見度
sechs@きtらあああ!!
DPP的鍋,差點被KMT端走,現在搶回來吃,吃得好高興啊。
sechs@きtらあああ!!
現在的問題是鍋裡有屎,別人叫你別吃了你還說我就是要堅持吃,吃光光。
撲浪阿勳
民進黨因此也流失了選票囉
路邊攤宅老闆
年輕人數量不夠多了,少子化
NoNovel
我的想法是這樣:民進黨要走親美去中路線 => 川普時期這鳥法案根本連影子都沒有 => 戀童癖失智拜登上任 => 民進黨參訪美國、拜會冥主黨員 => 民進黨開始推動進步法案
巧合嗎?我不覺得
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Foxx
怎麼現在扯兩公約黃左講的就跟說捷運是黃大洲的功績一樣, 因為他起了頭XDXDXD

我以為之前對綠營的人講類似的話會被語畢哄堂大笑的?XDXDXD
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
而且一上任就碰上這個問題,然後第一任後半才開始研究,(預期沒有的)第二任快做完才生出草案,這在我來看就是最理想的處理方式阿
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