穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 5:35 AM
2
https://images.plurk.com/6QAV4lsF6iWQ9SNcybpSlN.png https://images.plurk.com/6H2SUy01FZP2NuGqvjjobc.png https://images.plurk.com/3SZMjPqZ7Z6pEkccKWlt9Y.png 同感，現在在那邊喊投台聯，真心覺得有問題
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 5:39 AM
不得不說，我當初真的有被打到，有想要去捐款w
於 逸❀
@a790726
Tue, Sep 5, 2023 5:42 AM
不同意，事實上行政的確就是有在偷渡了。（國小教材等等）
另外反免術的也是因為DPP對此事表示「無收到任何陳情」，（過去三年無數投書的人都被當塑膠？）因而失望，政黨票才想改投台聯（收到陳情還直播），不覺得有什麼問題
這些女人裡面也好幾個有DPP黨證的，這樣直接亂指責只是把人推得更遠。
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 5:45 AM
於 逸❀ : 或許.....，還有其他選擇? 比如說基進
於 逸❀
@a790726
Tue, Sep 5, 2023 5:46 AM
ダンジョン中のスライム : 基進可是有一個超挺跨的吳欣岱……
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 5:47 AM
於 逸❀ : 但是投台聯或新黨確實就是廢票.....
那.....綠黨?
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 5:48 AM
我覺得的關鍵是要用單一議題決還是整體性議題取向來決定傾向
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 5:50 AM
至少目前性別議題很難在各黨成為計票標準，就算是民進黨也是，不得不說同性婚姻的議題打的不是很漂亮搞的精疲力盡也就那樣。
於 逸❀
@a790726
Tue, Sep 5, 2023 5:50 AM
Tue, Sep 5, 2023 5:51 AM
ダンジョン中のスライム : 綠黨挺跨唷，有興趣可以看各政黨取向可以看這篇整理的文章
嘴巴說沒有身體倒是挺誠實的嘛：整理現時各政黨對於免術換證相關政策的態度
於 逸❀
@a790726
Tue, Sep 5, 2023 5:53 AM
Tue, Sep 5, 2023 5:56 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 必須說，我覺得不管因為哪一種而決定投票都沒有錯，但是直接不明究理歸納指責就有點不OK
之前跛行婚議題的確是問題多多
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 5:57 AM
於 逸❀ : I don't know.... 太多資訊了，我真的不希望我手中的票又變廢票
這樣看起來至少......，至少基進內成員就比例上似乎......，比較少支持免術的
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 5:58 AM
又或者，就現狀而言，我真的必須接受一些shit來達成我希望的某些我認為的社會正義....
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 5:58 AM
「不管哪一種而決定投票都沒有錯」這本身就是個很危險的想法，相對衍生出「時間到了！就是要換人做做看」或是「我不知道，就是要教訓現在在位置上」等等的想法。
於 逸❀
@a790726
Tue, Sep 5, 2023 6:00 AM
ダンジョン中のスライム : 沒關係～反正時間還長，我也不會說一定要投哪黨，看你要不要吸收完各方資訊再決定要投哪黨
於 逸❀
@a790726
Tue, Sep 5, 2023 6:01 AM
穿雲如煙 宅大叔です : ……我想你誤會了，我所說的「不管哪一種決定而投票都沒有錯」指的是頂樓說的或是因為對DPP此議題感到失望而改投他黨的部份。
於 逸❀
@a790726
Tue, Sep 5, 2023 6:02 AM
如果要扯到其他議題我就不回應了
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:03 AM
民進黨性平部的作為不能被容忍這是絕對的，但要求在政治上要求一個政黨或是政治人物在單一議題上展現不是0就是100的態度（在不傷害到絕對利益的情況下），這也算是不盡合理。政治或是議題上幾乎沒有什麼可以一口咬定答案的事情。
同性婚姻也是勉強走了那麼多年從零分走到四五十分的現況
🚸鏡古🚸
@mtes6423
Tue, Sep 5, 2023 6:03 AM
可是噗浪沒有演算法耶
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:04 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:07 AM
於 逸❀ : 所以在更之前才會提不用單一議題決定，個人是試圖用之前的經驗來敘述。如果覺得有扯到其他議題，就⋯⋯尊重看法
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:05 AM
🚸鏡古🚸 : 原文是推特啦
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 6:05 AM
🚸鏡古🚸 : That's true....
同溫層還特別厚，雖然偶爾會有河巡人員來別人河道上泡茶w
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Sep 5, 2023 6:06 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:08 AM
基進直接挺跨沒在演，你當特腐瘋了？我就想問問一群人為了拉下高嘉瑜去挺吳欣岱為什麼就比不能因為免術換證妥協的特腐更高明更不需要被譴責
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:08 AM
阿基@GJ運動會B17 : 冷靜點，誰是特腐？
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Sep 5, 2023 6:10 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:11 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 我們這些反免術的都被套上terf(特腐)的名頭啊，被貼兩年了，我們多感動終於燒出同溫層了，然後現在被貼上新的標籤，被當五縱，非常開心(捧讀)附帶一提沒有任何一個反免術的會投基進，我們兩年前就在痛罵吳欣岱。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 6:11 AM
我想問投台聯到底哪邊有問題
投基進就不是問題，投台聯就是問題？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:11 AM
阿基@GJ運動會B17 : 歐歐！第一次聽過這個名詞。
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
Tue, Sep 5, 2023 6:14 AM
最有問題的難道不是看到不同意見就說別人是五縱的人嗎
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Sep 5, 2023 6:15 AM
穿雲如煙 宅大叔です : see，現在議題終於燒出來了，我們身上的標籤也更多了。噗浪反免術至少燒兩年了，事實上兩年來也一直不斷陳情，兩年前為了不太衝擊議員選情也採取低調作為，最強硬的就是攻擊當時表態挺免術的吳欣岱，因為他根本不是民進黨的所以也沒被民進黨支持者注意。兩年過去了，我們一下子被貼護家盟，一下子被貼kmter，一下子被貼趴仔，現在連支持李登輝成立的台聯都被當五縱，多讚
Jinbo
@Jinbo
Tue, Sep 5, 2023 6:18 AM
膽小鬼遊戲就是先縮的人會輸
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Sep 5, 2023 6:18 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:52 AM
補充一下，目前檯面上叫得出名字的政黨， 台灣基進 綠黨 歐巴桑聯盟 社民黨 這些等級的小黨，全部支持性別自我認同，性別彩虹光譜、 免術換證

你們宅男是希望以後看正常向、ＧＬ18禁片子，結果看到自我認同女、兩隻棒棒華山論劍是吧，這很 政治正確 喔

還有交友軟體，一定會遇到那種我覺得我是女生，但我喜歡男生啊，你怎麼可以無視我的性別認同，不友善包容，這是歧視。

希望你們胃口都很好，可以吃得下去，不吃就是歧視， 反歧視法 等著大家
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 6:19 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : Fu.....ck.....，看來我真的要接受某些shit了.....
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
Tue, Sep 5, 2023 6:22 AM
男人可以接受shit，不代表女人就得吞，這關乎我們的人身安全與各種權益。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 6:22 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:23 AM
噗首截圖也滿有趣的，一邊說著民進黨選情嚴峻，但是一邊敷衍民進黨支持者的陳情，陳情了兩年摸頭了兩年然後公告說「我們沒有收受陳情」，把選民當塑膠旋轉之後再情勒說自己好難選好辛苦？
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Sep 5, 2023 6:24 AM
不是只有女人會碰到拒吃女屌被告歧視，男人也可能遇到拒吃女屌被告歧視，我是不知道某些男人在覺得事不關己什麼
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 6:25 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:25 AM
真的希望那些鼓吹投台聯的人不要投台聯，應該先看看民進黨不分區有哪些該清掉的垃圾吧
剛好同一群垃圾還害陳時中台北市長選輸，現在舒舒服服地窩在不分區，結果這些民進黨支持者KOL只會拿芒果乾情勒對民進黨灰心的選民，不好好清自己家的垃圾喔？
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Sep 5, 2023 6:27 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:28 AM
而且，台聯也支持賴清德，而且是無條件支持，不像基進還要裝一下免得又被說側翼(雖然被說很久了)，我真的不知道站在支持民進黨的立場，台聯有哪裡比基進不行
https://images.plurk.com/1CuPoncoHlHvLdPkDrJHZS.jpg https://images.plurk.com/2xjq5wPcSdALVXiC6BfyPf.jpg 請自行比較一下兩個黨支持賴清德的行文方式
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 6:30 AM
民進黨還要感謝台聯，說要政黨票投台聯的人，很大一部份是原本都灰心到沒打算投票的人了
現在是因為想要投票給台聯，所以改變主意出門投票，政黨票投台聯的人順手把總統票投給賴清德，不然以賴清德團隊的敗票手法，又有多少人願意專程出門投票給賴？
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Sep 5, 2023 6:30 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:31 AM
如果作為民進黨支持者，對跨運沒有強烈偏好，甚至是反對，知道這個政策出來會敗票，正常人的反應，應該是去反應給黨部切割這個政策吧？

看到黨部對這個議題持續裝死，應該要一起生氣吧？

明明對這個政策反感或無感，還跑去對被影響的人說「你們別管就先簽下去，我們後面一起好好監督」，這難道不是標準的詐騙用空白授權台詞嗎。

在指責失望的支持者把政黨票轉投前，先好好想想是不是能多做點什麼來鞏固選票，而不是越推越遠。
rufus0616
@rufus0616
Tue, Sep 5, 2023 6:39 AM
民進黨還要感謝台聯，說要政黨票投台聯的人，很大一部份是原本都灰心到沒打算投票的人了+1
★ KT ★
@ri0064
Tue, Sep 5, 2023 6:40 AM
必須提醒，吳欣岱就是甲魚2.0
蘑菇天天都躺平
@francis_shen
Tue, Sep 5, 2023 6:40 AM
民進黨還要感謝台聯，說要政黨票投台聯的人，很大一部份是原本都灰心到沒打算投票的人了+2
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Sep 5, 2023 6:42 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:42 AM
如果覺得其他人因為陳情終於有個正常規格的回應，在心灰意冷兩年後喊票投台聯有問題，那噗主不應該對「民進黨面對這個跑票情況竟然還沒有反應」更在意才對嗎？

比起沒建設性的指責其他人怎麼能跑票，覺得這些人一定是亂說，怎麼可能陳情卻沒反應。

不如起身試試看，隨便從上面有人貼的列表選個幾樣你自己也看不下去的行為，「對性平部或黨部陳情要他們停止這些性別自認政策對女性權益、場域的侵害」看看陳情有沒有積極回應跟作為如何？

噗主就算對這個議題站在「無感」，至少也對民進黨選情有感，才會發噗對吧？那麼為了你「有感」的議題，自己簡單試試看被你認為有問題的人反應的情況是真是假，還是其他人都在胡說八道，很合理吧，期待噗主的嘗試。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Sep 5, 2023 6:43 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:43 AM
現在的台灣基進比甲魚、洽吉更垃圾更背刺更會蹭好嗎
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:46 AM
先感謝大家的留言歐！原來我時不時會離開用電腦的環境，這個年紀不用鍵盤很難打字~~~
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:52 AM
阿基@GJ運動會B17 : 對於高嘉瑜跟吳欣岱的看法，譴責是個人行為我也覺得不反對。 目前對於要不要硬挺吳欣岱拉下高嘉瑜也是一個兩方拉扯之中。 而對於我來說，高嘉瑜在那個區域的選民服務是目前一個無法在此區域著力的吳欣岱來的扎實很多，拉不拉下高嘉瑜還是要看當地選民的意願而不是所謂傷不傷害民進黨。
至於拉到五縱話題，恩~~~~我沒有覺得到這種程度，but 所謂敵人就是因個人立場而去錨定的，當然就有點說你五縱就五縱說你中共同路人就同路人，但在此之前。就像之前的量產中共同路人現象，真的有誰這樣講過或是被渲染成那樣的名詞呢！ 這我退一步去看就是
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:54 AM
kogking: 這個問題前幾行我其實有說啦！此串也有同樣的問題被其他朋友提起。
我的看法依舊是，這不是應該的狀況，不要說光是檢討，整個性平部都該換血是無誤的！ 台聯的事情下面說
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Tue, Sep 5, 2023 6:54 AM
所以你們到底要投誰，還是乾脆投共產黨好了吧！
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 6:54 AM
Tue, Sep 5, 2023 6:54 AM
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤ : 禁止情緒逼供
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 6:56 AM
這麼說好了，要投台聯的人，能投的也只有政黨票，而政黨票影響的是不分區立委，如果民進黨自己覺得政黨票流失很慘，那應該要檢討自己擺了什麼貨色在不分區吧？應該要讓自己的不分區能夠吸引人去投政黨票吧？民進黨有嗎？或是民進黨支持者在指責別人不如投共之前有想過嗎？
說投台聯不如投共也很好笑，台聯是什麼立場真的不知道嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:01 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:01 AM
台聯的部分來說。 先講對於政黨的態度，個人一直抱持著台灣不該有大型黨派，而是要逐漸裂解跟重組為各個中型黨派的狀況會比較適合。
我提的想法跟截圖的james 一些些差異，在於我認為不該用單一的議題去進行總體的選擇。
而選擇政黨也好，選擇議員立委甚麼的都好，除了總體議題之外，還有一個點在於這個選進去之後這個政黨或是人士是不是有好好發揮了其路線的堅持以及作用，
或是這張選票只是讓政黨續命反而阻礙了其中還有能力的人士去整合到其他有相同裡面的黨派裡面去？
看法大概是這樣
如果要補充或是討論的有提到再說
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:02 AM
噗主的話白話翻譯就是「不要分票」
所以我最開始問了，為什麼投基進沒問題，投台聯有問題？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:06 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:07 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 首先我想知道投『基進沒問題』是誰提的？ 至少就個人前面回的來說，2024 投基進沒甚麼意思。 目前的基進說不出一個除了抗中以外更明確的整體問政路線，大多都是模糊的講法。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:11 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 噗首的James或是社交平台上眾多偏綠KOL，都曾表態支持吳欣岱，甚至民進黨自己人在之前選舉的時候，還會去幫基進站台喔
之前都不會有人出來說「這群人喊投基進怪怪的」，但是現在有人說要投（無條件支持賴清德的）台聯的時候，就開始一堆人出來說分票、五縱、中共同路人、認知作戰假帳號
這樣的力道差距真的很interesting
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:11 AM
如果是用挺不挺跨的單一議題去假設，台聯2022 年是跟綠黨聯合戰不分區，假設台聯不是用不挺跨的態度去踩死不跟其他挺跨的政黨合作，那是否會繼續去投台聯呢？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:12 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:12 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 那我只能說，這部分要問他們了！我也沒辦法幫他們代言解釋這個問題。至少目前我不是很能接受為了拉高嘉瑜而去挺吳欣岱這種事情
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:12 AM
穿雲如煙 宅大叔です : ……大哥，你知道現在說要投台聯的人，就是因為台聯直接表態不支持免術，也說自己沒有支持免術的空間，所以才吸引人去投的嗎
「如果台聯挺跨」這種假設真的很奇怪耶
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:14 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我沒有說台聯挺跨阿~~~~ 不要改字內~~ 我是說如果要走2022 跟他黨合作的路線又不踩死自黨不挺跨的路線去跟挺跨黨派合作
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Sep 5, 2023 7:14 AM
我開始不懂噗主說甚麼了
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:15 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:15 AM
阿基@GJ運動會B17 : 哪方面，截圖中的james 跟我的看法一定有哪邊會有落差，不然我也不用敲那麼多字來敘述。直接放置讓大家發洩一下就結束了
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:17 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 「假設台聯不是用不挺跨的態度」=「假設台聯是用挺跨的態度」
兩個不字會負負得正喔...
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:19 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 不是內~~~你還是改字啦！ 前提是講依循2022 的跨黨合作方式阿！ 綠黨挺跨，台聯不挺跨。如果是2024 或是更之後繼續跟綠黨合作出戰呢？
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Sep 5, 2023 7:20 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:20 AM
這種時候是不是要用民進黨式回應「目前」沒有跟綠黨合作挺跨
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:22 AM
☀朝狐☀ : 目前是現況沒錯，2022 的合作當然也是依當下的狀況去戰略設計。 當然也可以說2024或是之後台聯不會這樣做。 只是我現在的提的問題是如果合作，這也不算是一定會有答案的問題，也可以當作就是拋出個假想。
不過我不能接受一直換我字去合，那個前提就不對了
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Sep 5, 2023 7:22 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:23 AM
首先，台聯是法理台獨派，而且是死硬派，所以站在台獨的立場，這方面是絕對會跟民進黨合作。因此，如果要投一個台獨政黨，台聯沒有問題，就這樣。今天我們選擇了台聯，就是因為台聯並沒有違反我們台獨的立場，同時又願意表態反免術，就這麼簡單，其他的情勒，一概不接受了。
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:24 AM
阿基@GJ運動會B17 : 這個方向去切想法清楚，很能接受
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Tue, Sep 5, 2023 7:29 AM
穿雲如煙 宅大叔です : YAP就是這樣啦，所以甚麼抹五縱啊，政黨票不過關甚麼的，真的沒有意義，如同上面所說的，如果沒有台聯，搞不好一群特府都不出門投票了，現在可能還會順手把總統票蓋給賴清德。其實跟我們之前比較有聊的一些噗浪泛綠被KOL反而不太會對我們去投台聯多說甚麼，大概也知道我們立場採多硬，現在是推特那邊的KOL又燒回來，把事情弄得很...情勒，我真的覺得大可不必
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:30 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 大哥，「假設台聯不是用不挺跨的態度」是你打的，這樣的文字邏輯就是負負得正，不是我改字...
★ KT ★
@ri0064
Tue, Sep 5, 2023 7:31 AM
台聯不是說在這個議題上和挺跨的綠黨不會有合作的機會嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:33 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我的意思就是沒有踩住這個議題的態度去跟其他挺跨政黨合作。 『不挺跨』是目前台聯的態度，『不是用』是動詞，哪有甚麼負負得正。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:34 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:35 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 問題是現在會有人打算投台聯就是因為台聯表明不支持免術換證啊 為什麼要問如果台聯沒有表態/或是支持的話大家會不會去投？有什麼意義嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:37 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:37 AM
★ KT ★ : 2022 的選舉整合是沒有這個議題的存在，我拋的問題是更大的。假設台聯這次也必須要用整合作戰的方式來選舉，那選擇整合的政黨恰恰好有挺跨的思維在，會是甚麼個樣子。
這回到更開始我自己的回覆，是用單一議題去看到一個政黨或是更整體的議題去給這個政黨打分數。　同樣的我才會去回　榕樹下基女　的看法是很清楚很能接受的
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:38 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你可以猜，不過我前面就有提過就是
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:38 AM
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:39 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 講多了就真的變成說教，還沒有打算這樣做。所以就看個人意願願不願意往前翻啦！都尊重
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:43 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 有話可以直說，真的，不要一直拐彎抹角，用一些語意不清的負負得正
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:46 AM
你的標題是「現在在那邊喊投台聯，真心覺得有問題」，哪裡有問題？
還要額外假設台聯沒有說自己不支持免術換證的話大家還會不會投他？
我覺得我前面講的很清楚了，現在一大票說要投台聯的，是原本被民進黨搞到並不打算出門投票的原綠營支持者，而會讓大家轉念出門投台聯，就是因為台聯說自己不支持免術換證，這樣簡單的前後邏輯，我不懂還有什麼好假設
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 7:47 AM
還搞到噗浪和推特上有說這次打算投台聯的人直接曬了民進黨黨證出來，真的不需要這麼難看
★ KT ★
@ri0064
Tue, Sep 5, 2023 7:56 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 目 前 這個假設不存在啊，拿來討論這次的投票意向就沒什麼意思吧
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:56 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我自己的串想用甚麼方式去敘述可以自己決定吧？台聯整合的假想前後我也敘述了幾次，連為何要這樣敘述往前推兩個回都有～～～個人是覺得不用說那麼多次啦～～～～
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 7:57 AM
Tue, Sep 5, 2023 7:58 AM
★ KT ★ : 假設不就是用現況以外的部分去假想，要如何確認台聯不會選擇『整合』的方式打下去選戰呢？或是我漏了台聯有提過不會跟不認同特定理念的政黨去整合
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:00 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:00 AM
大家是因為台聯說不支持免術換證所以願意投台聯，根據噗主的假設，台聯後來改跟支持免術換證的政黨站在一起，那原本想投的當然就不願意投了啊
這真的很難理解嗎？連台聯自己都說了「我們沒有支持的空間，如果黨內有人支持這個議題，那我們就會因為失去支持者而原地解散」（非原話，但是語意接近），做這種無意義的假設我真的搞不懂
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 8:04 AM
雲♥∠(*’♢’)/ピ : 啊....，那是我，不是大叔
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 5, 2023 8:04 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:05 AM
沒事啦~不投DPP的反跨基女都小眾，DPP穩贏、DPP凍蒜!!特芙都是自己跟自己玩開心的啦
雲♥∠(*’♢’)/ピ
@debbie_83_41
Tue, Sep 5, 2023 8:04 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:05 AM
ダンジョン中のスライム : 哈哈哈搞錯了，真不好意思，我先撤回🙏
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ〜〜
@moon200044
Tue, Sep 5, 2023 8:07 AM
所以噗主以自己的假想為由投民進黨沒問題，但其他人有自己的理由要投台聯這個獨派政黨就是有問題，對吧？
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 8:07 AM
該不會上面也有人把我跟大叔搞錯了吧？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:08 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:11 AM
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ〜〜 : 恩～～～～端看你怎麼解釋『有問題』這個說法，不過都過了那麼多回，講甚麼都遲了！願意的話可以前面幾個回巡一巡來決定怎麼解讀～～不過怎麼解讀都尊重
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:11 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:11 AM
大哥，「投台聯哪裡有問題」這個我一開始就在問，但是你一直沒有面對問題
還是那句話，有話直說，不要拐彎抹角
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:13 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : https://images.plurk.com/4hQYebUGtB082iBN8mUNVA.jpg
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:14 AM
早回啦～～～
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:15 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 所以你的意思就是投台聯的問題在於分票嗎？那我大概理解了
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 8:16 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 不好意思，我有個小問題
黨證很難入手嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:17 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 分票是籠統概念。細緻一點的想法是下次選舉是能讓他們發揮影響力還是單純續命，如果是能集票催出更多被選舉人產生更強的力量，甚至中短期能夠重新地讓台聯成為不可忽視的小黨，至少我個人是喜聞樂見
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:19 AM
ダンジョン中のスライム : 黨證代表他身為民進黨員，加入民進黨的條件您可以google一下，我是覺得沒有很難啦。不過加入之後每個月還要繳黨費，我不知道除了支持民進黨的人以外，還有誰會在選舉期間以外還願意給民進黨錢
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 8:22 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 黨費300/年，好像很便宜
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:23 AM
ダンジョン中のスライム : 我記得每個黨的都不貴就是
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:23 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 發揮影響力or單純續命我覺得對於這波投台聯的人而言並不是很重要的命題，就如我上述的，一堆人根本是不想出門投票的，不出門投給台聯和出門投票，至少對我個人而言並沒有差很多，只是抱持著「與其浪費了不如當作給台聯補助款」的心態，根本不像007或是您所說的有什麼影響力在其中
所以噗首引用007推文再說投台聯蠻有問題，看在我眼裡就很有趣，到底在暗指什麼呢？
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:24 AM
ダンジョン中のスライム : 很便宜，但是大部分人根本連這300都不想付，不是嗎？（至少我是這樣啦）
而且入黨還要寫申請書欸，超麻煩的，我不如把時間拿去打電動
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:24 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 :我只能很大膽的猜，００７覺得台聯撐不過２０２６，符合某些黨的黨內輿情
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 8:24 AM
300元/年 的忠誠....
好像太便宜了？
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:25 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 台聯撐不撐得過也不是這次說要投台聯的人在意的點，不是嗎
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:25 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:25 AM
ダンジョン中のスライム : 那您也可以試試看每年花個300搞個黨證啊 反正滿便宜的
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:26 AM
ダンジョン中のスライム : 比訂閱NETFLIX還便宜歐~~~怎麼沒有政黨用這個當宣傳詞(X
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 8:26 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 所以拿這麼便宜的黨證發文，跟打陣營遊戲直接亮身份發言的可信度
你會相信哪個？（歪頭
鳳梨草
@abby2007
Tue, Sep 5, 2023 8:26 AM
(小聲說個，這群被指控是第五縱隊的"瘋女人"原本都是超堅定的超過五年以上DPP支持者，至於我本人是根本沒投過DPP以外的政黨。連我這次都有點投不下去了，就看DPP是否要放任男性進入女浴池而燒掉自己票倉囉)
鳳梨草
@abby2007
Tue, Sep 5, 2023 8:30 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:35 AM
如果為了DPP好，不應該硬是說服自己去吃屎還叫別人吃屎，而且應該叫DPP趕快切割那些明明愛用自己的屌卻硬是要進女浴池女廁的族群吧
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:30 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:30 AM
ダンジョン中のスライム : 你要這樣暗示別人是假黨員買黨證我是無所謂啦
不過外人來看就是民進黨支持者寧願說曬民進黨黨政但是政黨投台聯的人是五縱，也不願意面對民進黨亂丟陳情搞毛自己支持者的問題
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:30 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我的想法在這邊就有分歧，如果台聯撐不下去失去對社會的影響力那這一票是不是就等於廢去。
當然我也能認同某一個想法是用某些選票去警示或是宣告有一部分人(我們先不管多或少) 是有在關注於某個議題的運作，這也是很常見的選票運用，
但更多的想法就比較偏政治上的計算，這個年紀就難免
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 8:30 AM
鳳梨草 : 聽起來可信度確實有提高
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:31 AM
鳳梨草 : DPP 的切割都要斷不斷這件事情真的~~跟性平部一樣已經不只是要檢討了
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:31 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 被民進黨弄到不爽出門投票也是廢票啊，是不是廢票很重要嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:32 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我會提就是我覺得很重要搂~~~
鳳梨草
@abby2007
Tue, Sep 5, 2023 8:32 AM
ダンジョン中のスライム : 其實你也可以不相信，就讓同婚後的地方選舉慘案再來一次好了，反正女人不重要，女人沒選票對吧？
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:33 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 你現在在講的這些選票，是本來就沒打算投給民進黨也沒打算投其他黨的政黨票，那這些票拿去投台聯，有什麼問題嗎？
エリュシオン
@alision_konway
Tue, Sep 5, 2023 8:34 AM
為什麼覺得這樣情勒因為不術鬼離棄民進黨的選民有效？你們可以先去情勒被解除18%的公務員們投民進黨看看啊！
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ〜〜
@moon200044
Tue, Sep 5, 2023 8:39 AM
既然覺得有效票變成廢票很重要，那為什麼不是去噹身為源頭的敗票政黨而是懷疑選民，柿子挑軟的吃？
鳳梨草
@abby2007
Tue, Sep 5, 2023 8:39 AM
我用膝蓋想就知道國民黨民眾黨可以拿這件事做出什麼標語跟文章了，有投票權的可不只有同性戀跟都市年輕人(就別提藍甲了)(也別提柯在年輕人中的支持度了)，台灣還有繳稅主力的中產階級跟中年人，而目前在30歲以上的族群，面對「男人穿裙子後就等於女人」這種扯淡過頭的進步議題，簡單的講解議題後100%全都是反對，現在，真的要為了穿裙子去女廁打手槍的男人燒掉自己票倉嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:40 AM
這個圈圈又繞回來了WWWWW 007 會說再恨也要投DPP 然後去咬著DPP 不放，也會有人說去投其他小黨去牽制更會有人說乾脆去投相對黨派教訓DPP ，當然也有乾脆廢票。這些都是行為，
但行為本身倒不是我專注的。
專注的是做下行為決定後面的思考，回到那句『單一議題跟整體議題的考量。』，正好有人提到18%就拿這個當例子，是看18%的解除這件事情還是要看18%解除所預期的後續效應，當然也都行都尊重
這幾次選舉也正好都有少數單一議題造成爆炸性傾向，多少可以當點前車之鑑
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ〜〜
@moon200044
Tue, Sep 5, 2023 8:43 AM
所以噗首說有問題，下面再說尊重，這不就是大街罵人小巷道歉？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:44 AM
雖然有點無聊~~想到提一下。至少這串或是我本人不會用這是『社會實驗』這樣的話來做總結就是WWW
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:44 AM
「等到選上再來監督」這個話術聽過多少次了wwww但是實質上有人監督了那些綠營立委了嗎？這兩年一堆人去陳情去表達意見，有立委聽這些意見了嗎？
那現在政黨票選擇不要投給民進黨，到底有什麼問題了
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:45 AM
∪ ∈ ∪ ﾊﾟｲｹﾞｪ〜〜 : 我還是覺得有問題啊，覺得問題在那前面都提了。
就尊重個人選擇，不去抓著個人去說你不能這樣選要這樣那樣，我個人就不能覺得有問題嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:46 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:46 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 你的問號前面都講完了！如果想逼問也問不出甚麼新東西了~~
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 8:47 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 沒啦現在也不是真的問問題了，就是吐槽007那群KOL幾年來的話術啊~~~
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:48 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 嘛！我也得承認~~~一開始沒有講得很清楚我跟007 之間的想法落差是我的錯
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 8:49 AM
Tue, Sep 5, 2023 8:50 AM
kogking: 的確。
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Sep 5, 2023 9:10 AM
作為民進黨支持者在這件事上我也百感交集
不過我是從兩三年前羅琳事件開始注意到免術換證議題後就一直關注到現在，在我的視角來看現在就是有一群人已經切心到打算投廢票了，比起讓他們真的投廢票或不投票，投給台聯確實是相對好的選擇
因為你不讓他們投給台聯他們就真的會投廢票，這樣沒有比較好
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 9:35 AM
鳳梨草 : 我是不知道你為什麼會認為女人不重要啦，不過你開心就好，真的。
Rutsuki
@gismonda
Tue, Sep 5, 2023 9:57 AM
我是DPP 支持者
如果能夠分一點票讓台聯重回立法院，不是壞事
快樂猹猹
@palmcivet
Tue, Sep 5, 2023 9:59 AM
「選上再監督」這種說法就是這次讓人爆氣的重要因素
因為民進黨性平部直接示範根本沒有選上再監督這種事，陳情從2021年10月開始反應，被婦女新知的人拿出來笑說：他們還說要好好監督w
2022年全中運改規則陳情被說怎麼這麼多護家盟？
2023年表達婦女部消失這件事情以及免術換證疑慮，他們還說性平跟婦女不會衝突
這次直接講說從未收受相關陳情wwwwwwwwwwww
快樂猹猹
@palmcivet
Tue, Sep 5, 2023 9:59 AM
這不就是女人沒有票，性別多元才有票嗎？
y o k u a s a
@yokuasa
Tue, Sep 5, 2023 10:50 AM
ダンジョン中のスライム : 您連黨費一年300都不知道，也拿不出黨證，質疑有繳黨費拿得出黨證的人是不是真的民進黨支持者是不是太有自信了點呢？
~關心~
@CareCynthia
Tue, Sep 5, 2023 10:53 AM
「我的想法在這邊就有分歧，如果台聯撐不下去失去對社會的影響力那這一票是不是就等於廢去。
當然我也能認同某一個想法是用某些選票去警示或是宣告有一部分人(我們先不管多或少) 是有在關注於某個議題的運作，這也是很常見的選票運用，
但更多的想法就比較偏政治上的計算，這個年紀就難免」
？我就問現在時力要泡沫化了，曾經投過時力的會覺得當年的票是白投了嗎？好像因為它現在不行了所以應該要後悔投它，早知道該投給其他政黨？這邏輯合理嗎？還是這是西瓜黨的概念，勝者為王敗者為寇，會輸的票就不要去投？我是真的無法理解這種想法欸，只能說當年阿扁小英支持者要是是用這種心態在投票的現在還是國民黨執政吧
┌(┌TWT)┐
@TWT124655
Tue, Sep 5, 2023 11:00 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 「如果是用挺不挺跨的單一議題去假設，台聯2022 年是跟綠黨聯合戰不分區，假設台聯不是用不挺跨的態度去踩死不跟其他挺跨的政黨合作，那是否會繼續去投台聯呢？」
這段我可以理解成您想問目前有意願政黨票轉投台聯黨人：「如果台聯這次沒有表態反免術，甚至之前的歷史立場有跟挺跨方合作過，你還願意投台聯嗎？」
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 11:00 AM
~關心~ : 這個質疑很好，就偏向民進黨的我來說，的確會帶著會輸的票幹嘛投的心情在，但相同的也有另外一個想法，就是能不能透過增加更多支持者的聲勢或是實質參與讓台聯有更多力量增加其影響力而非續命
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 11:03 AM
┌(┌TWT)┐ : 容我修正一下你的敘述，台聯不挺跨跟有表態反免術這件事情沒有變。而是如果跟有跟挺跨挺免術者合作，還願意在這次或是下一次投給台聯嗎?其做下決定除了台聯有表態反免術以外還有其他的因素嗎？
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 11:16 AM
┌(┌TWT)┐ : 至於這樣問的原因就在前面的回裡面有提到。就暫不複述
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 11:18 AM
y o k u a s a : 欸？不能懷疑嗎？
難道看到沒看過的資訊不懷疑一下就照單全收嗎？（歪頭
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 11:21 AM
ダンジョン中のスライム : 噗浪搜一搜就可以看到到底是不是真民進黨支持者了吧www這樣質疑有黨證的活人不太好喔
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 5, 2023 11:25 AM
Tue, Sep 5, 2023 11:43 AM
我不是DPP支持者，DPP只投過蔡英文和吳怡農。此次選舉一開始就不打算給DPP任何一票。
我就是個不支持DPP的進步恐怖份子，現在打算給台聯一票，這樣噗主會好過一點嗎？
y o k u a s a
@yokuasa
Tue, Sep 5, 2023 11:26 AM
ダンジョン中のスライム : 可以懷疑呀，不過真的要懷疑的話，連黨費多少錢都不知道的人可信度更低吧。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 5, 2023 11:28 AM
ダンジョン中のスライム : 我就不懂你們這些支持者在想什麼，看到有人說「我有黨證！但因為免術換證我切心！不投民進黨了！」
然後你們開始懷疑對方的黨證、然後再說「黨證很好拿嘛！」是什麼心態？
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 11:38 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 嗯，這我倒是沒想到，感謝您
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 11:40 AM
y o k u a s a : 嗯，可以，你可以不相信我，畢竟這也是你的自由
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 11:40 AM
Rabi🐳 : errrrr....，什麼的支持者？
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 5, 2023 11:42 AM
Tue, Sep 5, 2023 11:43 AM
ダンジョン中のスライム : DPP囉～
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 11:45 AM
Tue, Sep 5, 2023 11:47 AM
Rabi🐳 : ? 你掛帽子掛的有點快啦...此噗中個人沒有直接詢問或是反扣誰支持哪個黨派或是哪個傾向。如果只是想藉此發洩一下情緒，請自便不阻止
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 11:47 AM
Rabi🐳 : 我先確認一下，這邊的支持者是指到什麼程度？
投票會投民進黨是0，死忠者是10的程度的話，大概是哪裡？
我的話差不多0~1而已，就是 會投 而已
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 5, 2023 11:49 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 我本來就不投綠，頂多不給藍白票。
所以看你們不關心政策，但會為了保票在那邊焦慮，一焦慮就怪東怪西的態度覺得很好笑。
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 5, 2023 11:50 AM
ダンジョン中のスライム : 嗯？會投不就是支持？你不支持還投？那不是很荒謬嗎？
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 11:52 AM
Rabi🐳 : 不算耶，畢竟只是 會，但不是必定
Rutsuki
@gismonda
Tue, Sep 5, 2023 11:53 AM
那個⋯黨證是真的很好拿（小聲
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 11:56 AM
那個黨證齁....我覺得拿程序跟價格來做一個量化是很不正經的講法。那吃的是一個認同，先不論是認同這個黨的那一部份。黨證好不好拿算是好拿，但要不要去拿黨證是一個人的認同，用量化詞來敘述認同這件事情，個人覺得是兒戲了點
┌(┌TWT)┐
@TWT124655
Tue, Sep 5, 2023 11:56 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 好的，因為原本的敘述有點理解困難想確認清楚，因此重點在於噗主想確認影響投票意願是不是單一議題(反免術)的立場做得夠不夠純粹，並且若為否那台聯在其他議題及影響力的效度(CP值?)是否也加入考量因素，方向並不在政黨怎麼做而不如說是好奇想了解影響投票的基礎因素或界線這樣嗎？
Rabi🐳
@ajonging
Tue, Sep 5, 2023 11:57 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 只是覺得很好笑，看到從來沒有關心過議題的人，一聽到要改投台聯就覺得慌張，然後開始幻想有一群境外勢力，各種覺得自己很有道理，顧全大局。

這不就中國韭菜嗎！
穿雲如煙 宅大叔です
@bearcr
Tue, Sep 5, 2023 11:57 AM
┌(┌TWT)┐ : 大致上是這樣
┌(┌TWT)┐
@TWT124655
Tue, Sep 5, 2023 11:59 AM
穿雲如煙 宅大叔です : 比較了解一些了，感謝回覆👍
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 5, 2023 12:23 PM
沒有拿出黨證的時候被民進黨和民進黨支持者KOL說是中共同路人，拿出黨證之後說黨證很廉價所以你一樣是中共同路人，反正只要沒有對民進黨全肯定的都是有問題的人啦
鳳梨草
@abby2007
Tue, Sep 5, 2023 2:55 PM
Tue, Sep 5, 2023 2:57 PM
ダンジョン中のスライム : 呃，你要是看不懂諷刺要直說啊，我會為了你降低陳述的複雜度跟用詞難度的。
那我們再來一次，我這次講的簡單一點喔：
你可以相信任何你想相信的事情，這個世界一定會按照你的意思旋轉，會反對你的一定都是藍白粉，他們好壞壞。
民進黨曾經為了甲甲的結婚權益，而輸掉了選舉，還損失自己的基本盤票數，現在他們一定也會為了一些要求去女廁打手槍的男人，而願意負擔失去女性票數的成本，這就是民進黨的進步價值！
這樣看懂了嗎？我絕對沒有諷刺你喔！畢竟你看不懂諷刺嘛，很可憐的
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Tue, Sep 5, 2023 3:08 PM
鳳梨草 : errrr.....，那他就失去啊，這是他們的選擇啊。
民眾有去跟黨部陳情了，他們不接受，那就被他們原本的支持者給放棄，不是嗎?
然後我是不懂為什麼，在我看來你應該也認為重要的議題上，我把我的想法盡可能直述地拿出來跟大家討論了，也努力地想去理解其他人對我想要表達的意思了，你卻要用諷刺的方式去讓我去猜你想表達的意思？或許你也覺得不重要？((歪頭+皺眉
Jessica Lin
@jessica1338
Wed, Sep 13, 2023 6:09 AM
投跟自己唯一理念相近的政黨一點問題都沒有吧？如果一直被民進黨忽視還要投它，那也就是活該繼續被當空氣。就算小黨沒選上，那個增加的票數也會讓他們知道這是可以繼續努力的方向。有正向回饋才會有讓人持續的動力！
鳳梨草
@abby2007
Wed, Sep 13, 2023 7:06 AM
ダンジョン中のスライム : 你現在講的話又跟你前面講的話衝突了喔。另外，諷刺是一種強調論點跟表達情緒的修辭手法，在中文當中非常常見，這代表當事人很重視這個議題，你是怎麼曲解成這不重要的啊 ? 滿厲害的喔給你拇指
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Wed, Sep 13, 2023 7:21 AM
鳳梨草 : 我是不知道哪裡衝突啦，不過你開心就好。
不管哪個部分。
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