NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:21 PM
120
138
@april17tw - 國民法官問季婦為何拒絕保護令，沒去庇護所？ 「我先生威脅我，他說要嫁雞隨雞，要...
@snowfloat - 「至於國民法官是否會被情感牽著走，黃湘瑩說，這次國民法官性別比例是5名男性與1...
這種案子居然可以抽出五男一女，我真的是……還在那邊男人理性女人一昧同情到底是什麼噁心發言。
報導者的內文有非常多註解 san 值夠的話最好一一點開，
真正噁心的細節都在裡面。
不看註解只看報導主文可能也會落得跟那些
理性的男人
一樣理性吧^^
NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:25 PM
Fri, Jul 21, 2023 10:51 PM
我對一般殺人案的量刑具體在什麼程度沒有概念，看討論跟法官發言是已經算有輕判了……
但要說不適用情堪憫恕真的是讓人渾身不舒服。
NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:27 PM
本案法官發言：
綜合證據與證人證述，被告的確長年遭受先生家暴，有引起一般人同情之處，然而政府家暴防治資源都有提供其協助，並非完全孤立無援，有選擇其他脫離家暴可能性，其趁被害人酒醉無反抗能力的殺人行為，被評價侵害最重大生命法益，因此並無《刑法》第59條「情堪憫恕」的空間，最後從5年往上加重為7年2月。
NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:31 PM
首先
家暴防治資源都有提供其協助，並非完全孤立無援，有選擇其他脫離家暴可能性
這前後的結論到底怎麼串起來，什麼邏輯？家暴防治法出現原來是這樣用的嗎？反而用來證明受害者有根本不存在的選擇嗎？？？
NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:34 PM
其趁被害人酒醉無反抗能力的殺人行為，被評價侵害最重大生命法益
趁無反抗能力這個用詞簡直是……講得好像清醒的情況她有什麼機會一樣
NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:39 PM
檢察官
「其手段惡劣、犯後態度不佳」
也讓人很難理解，自首了是犯後態度不佳？？？
手段惡劣就更荒謬了，三四十年的持續暴力導致的結果，這叫做惡劣？
NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:41 PM
接著檢方反詰問，確認完社工資歷（任職家暴業務近12年、每月平均接10到12件個案），「意思是每年接觸超過100個案嗎？」檢察官問完此問題，下方旁聽席傳來：「不明白（檢方問此問題）什麼意思？」社工繼續說明家暴案的處理程序，如提供緊急庇護、保護令、陪同出庭、討論子女後續等等，而入住庇護所門檻不高，有意願即可，為共同生活空間。
檢方接著尖銳問道：「就妳多年來接觸受家暴個案，殺死加害人的有幾位？」證人表示：「我無法回答這個問題。」檢方追問「為什麼」，證人表示「我不想要回答這個問題」。
NaN
@lessmind
Fri, Jul 21, 2023 10:41 PM
Fri, Jul 21, 2023 10:42 PM
這個檢察官真的是噁心到一個極致
家暴防治法跟社工是讓你拿來這樣用的嗎？？？
癿 癿
@bluecloudsea
Sat, Jul 22, 2023 2:20 AM
補充說一下 這次案件是 三位職業法官與十位國民法官(四位是備位)共同審理
其中三位職業法官是兩女一男(審判長為女性)
審議過程中雖然正位國民法官是五男一女，不過也有備位女性國民法官向被告人發問，所以也許是十位都有列席參與但合議庭只考量六位國民法官意見。
至於為何合議庭最後決定是不適用情堪憫恕...這個跟五男一女的國民法官有沒有關係就不知道了，要看有沒有法官的不同意意見書才比較能判斷。
---
檢查官問答那我也覺得真的是滿過份...
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 2:33 AM
癿 癿
: 判決本身我還不是很懂這樣到底輕重多少，說不定其實合理吧……
但拿什麼男人比較理性跟拿家暴法和社工來講幹話真的是……噁心
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 4:27 AM
2015年起11次家暴通報紀錄，向法官陳述一位弱女子長期被酒後暴怒的丈夫辱罵、家暴、社交隔離、金錢控制下，「忍無可忍，生不如死」下以此尋求解脫。
2015起七年間11次，季都還在同樣的處境甚至得動手殺人，不正是系統根本在她的情況無用的證據嗎？
這群法官跟檢察官到底在說什麼鬼話？？？
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 4:29 AM
Sat, Jul 22, 2023 4:30 AM
檢察官還問社工有多少個案有動手殺人真的噁心到我
沒殺人的那些人是根本死了沒機會？
還是跟季一樣在爆發的路上？她爆發的這條路走了整整三十幾年啊
問這個到底能證明什麼？為什麼可以這麼噁心？？
癿 癿
@bluecloudsea
Sat, Jul 22, 2023 5:11 AM
雖然檢察官很噁心在那追問社工，不過職業法官很棒，追問社工：實務經驗中，是否多數個案不願意使用庇護所資源？有確實的呈現出家暴防治制度與資源問題
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 5:27 AM
癿 癿
:
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sat, Jul 22, 2023 5:49 AM
真的很可憐!
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 6:04 AM
Sat, Jul 22, 2023 6:05 AM
婦人長期遭家暴殺夫案 審判長：國民法官素質理智超乎想像 | 社會 | 中央社 CNA
海巡了一圈發現還有一句噁心的
但本案男性國民法官看事情較理性，會在意被家暴背後也有其他原因，不會一昧同情就疏忽別的地方。
男性比較理性，會在意被家暴背後有其他原因，這是在說什麼鬼話？？
被家暴還可以有原因的喔？？？
現在是怎樣？不會理財就該被打？跟別的男性有互動就該被打？不聽話就該被打？還原因？
什麼叫作家暴背後的原因啊幹？？？
家暴唯一的原因就是就是有家暴犯存在啦！！！
跟性侵一樣唯一的原因就是有犯罪者存在啦！這跟當事人的行為一點關係都沒有好嗎？？？
難道現在是隨便什麼人都會對人暴力相向嗎？沒有這種事吧？隨便人都是生氣就會把配偶打得鼻青臉腫嗎？？？
這家伙顯然對外人完全知道要收斂啊，弟弟還滿口看起來感情很好咧
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sat, Jul 22, 2023 6:05 AM
機掰啦!
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Sat, Jul 22, 2023 8:08 AM
Sat, Jul 22, 2023 8:09 AM
家暴背後的其他原因，笑死
是想表達「我贊成配偶要是做了什麼/沒做到什麼，是可以不用溝通、採取法律手段，直接私刑處理」嗎？
質疑女方為什麼不進庇護所的人，會不會一起質疑「有理由而家暴」的男方不採取暴力以外的手段勒？
我賭這種時候就會變成「男方只是比較激動，不小心就打下去」，說好的理性呢？
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 8:21 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
:
不可質疑他們的理性
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:00 AM
Sat, Jul 22, 2023 10:02 AM
@f787f - 就，真的不理性(看向該噗
我現在開始覺得其實某些人所謂的理性都只是「事不關己」吧？
每次性犯罪下面一堆跳腳誣告仙人跳的男人哪個不是體感覺得誣告可能性很高，但實際數字根本低到不行嗎？你們怎麼不理性一點啊唉唷
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:11 AM
被曬的「不理性」噗跟匿名噗我都翻完了，到底哪裡有人喊家暴唯一死刑啊？做夢嗎？
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:16 AM
ಠ_ಠ - 看了國民法官的那個報導...
這匿名噗的 mole2484 說得太好了
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:18 AM
這個檢察官真的有事欸？持續家暴三十幾年的人到底用什麼臉說他
正直
啊？
男人正直標準這麼低的嗎？？？？
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:26 AM
Sat, Jul 22, 2023 10:27 AM
「新北殺夫案」10名國民首度當法官 心聲全曝光
然後正選唯一一名女性、6號國民法官沒說話
是啦，是我我也不想說話，都給男人關心家暴背後的原因就好了嘛^^
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Jul 22, 2023 10:29 AM
管那男人是性騷擾性侵家暴或是其他三小的，只要平時「為人正直」，那就是不可毀他前途情有可原
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Jul 22, 2023 10:31 AM
6號到底是沒說話，還是因為說的話被認為不理性沒價值，又或是不利於報導才沒放上去呢
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:31 AM
Sat, Jul 22, 2023 10:36 AM
6號有說話，裁判書好像還沒出來，報導者的我正在整理
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:33 AM
Sat, Jul 22, 2023 11:06 AM
我們來看看國民法官們都說了什麼
正選1~6號，只有六號是女性
備選1號是女性，其他沒提到
以下男人們
4、5、3號國民法官分別提出對於現場跡證的疑問
包括潑灑液體在屍體上，往背部沈積的現象，以及皮革化程度與時間的關係，
3號
更詳細追問，除了外觀的鑑識，是否有採證血液樣本，以血液凝固狀況，釐清確切死亡時間點？
3號國民法官
當天犯案前幾點服用鎮靜劑？檢方說你有服用6顆。
你還有服用其他藥物嗎？
死者屍體有腐蝕狀況的原因是？
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:34 AM
Sat, Jul 22, 2023 11:06 AM
5號國民法官
「妳準備兇器時是一次就從廚房拿4把嗎？」
「妳怎麼決定要拿什麼兇器的？」
是否知道妹妹有投資或資金缺口？
4號國民法官
可否詳述之前車禍事宜？ (問這個也是金錢相關)
以下女人們
1號女性備位國民法官
關切季婦為何撤銷保護令。
正選唯一一名女性、6號國民法官
，則輕聲詢問季婦：「如果時光倒流，妳還會選擇殺死丈夫嗎？」
「那麼，妳會求助嗎？」該名國民法官追問。
NaN
@lessmind
Sat, Jul 22, 2023 10:36 AM
Sat, Jul 22, 2023 11:29 AM
看起來很明確性別兩分呢^^
女人們好奇為什麼陷入不得不殺的處境
男人們的焦點都是怎麼殺的、為什麼被家暴，
真的有夠理性的啦
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Sat, Jul 22, 2023 10:40 AM
還有
你被家暴是不是有什麼原因
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Sat, Jul 22, 2023 10:41 AM
男性國民法官將重點擺在「死者如何被殺死」，他們的提問方式就差沒有直接講「你被施暴一定有你的問題」了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Jul 22, 2023 11:05 AM
備選的那位問的才是核心啊
正選六號也是在問當事人的想法
四和五只把這案件當成是金錢糾紛是吧
性別就是生理，互攻就是肉體
@shutupFXXXKER
Sun, Jul 23, 2023 7:03 AM
家暴背後的原因
反正是女人的問題啦！不理性！縝密謀殺！
NaN
@lessmind
Tue, Aug 8, 2023 9:15 AM
誘12歲女簽性奴契約3度性交 狼師和解「情堪憫恕」減刑再緩刑 - 社會 - 自由時報電子報
新北地院合議庭審酌，謝男犯罪手段與動機非極端惡劣，也未散佈猥褻照片，並坦承大部分犯行，且與被害者和解、全數履行完畢，以刑法59條情堪憫恕減刑後，依未滿14歲女子性交罪判刑2年、緩刑5年並接受120小時義務勞務與5小時法治教育。
喔對12歲出手，不過動機非極端惡劣，和解就可以情堪憫恕了呢，好棒喔
無緣無故對12歲出手沒有極端惡劣，但被家暴幾十年反抗是極端惡劣，是這個意思嗎？
我不懂欸，我真的真的不懂欸？？？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Aug 8, 2023 2:50 PM
Tue, Aug 8, 2023 2:51 PM
可以憫恕一個誘姦兒童的垃圾，但一個飽受四十年暴力的老婦卻罪大惡極
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Tue, Aug 8, 2023 3:04 PM
沒能力繼續打官司的家庭選擇和解，加害者還可以賺到一個情堪憫恕，噁心
載入新的回覆
這種案子居然可以抽出五男一女，我真的是……還在那邊男人理性女人一昧同情到底是什麼噁心發言。
報導者的內文有非常多註解 san 值夠的話最好一一點開，真正噁心的細節都在裡面。
不看註解只看報導主文可能也會落得跟那些理性的男人一樣理性吧^^
但要說不適用情堪憫恕真的是讓人渾身不舒服。
綜合證據與證人證述，被告的確長年遭受先生家暴，有引起一般人同情之處，然而政府家暴防治資源都有提供其協助，並非完全孤立無援，有選擇其他脫離家暴可能性，其趁被害人酒醉無反抗能力的殺人行為，被評價侵害最重大生命法益，因此並無《刑法》第59條「情堪憫恕」的空間，最後從5年往上加重為7年2月。
這前後的結論到底怎麼串起來，什麼邏輯？家暴防治法出現原來是這樣用的嗎？反而用來證明受害者有根本不存在的選擇嗎？？？
趁無反抗能力這個用詞簡直是……講得好像清醒的情況她有什麼機會一樣
也讓人很難理解，自首了是犯後態度不佳？？？
手段惡劣就更荒謬了，三四十年的持續暴力導致的結果，這叫做惡劣？
檢方接著尖銳問道：「就妳多年來接觸受家暴個案，殺死加害人的有幾位？」證人表示：「我無法回答這個問題。」檢方追問「為什麼」，證人表示「我不想要回答這個問題」。
家暴防治法跟社工是讓你拿來這樣用的嗎？？？
其中三位職業法官是兩女一男(審判長為女性)
審議過程中雖然正位國民法官是五男一女，不過也有備位女性國民法官向被告人發問，所以也許是十位都有列席參與但合議庭只考量六位國民法官意見。
至於為何合議庭最後決定是不適用情堪憫恕...這個跟五男一女的國民法官有沒有關係就不知道了，要看有沒有法官的不同意意見書才比較能判斷。
---
檢查官問答那我也覺得真的是滿過份...
但拿什麼男人比較理性跟拿家暴法和社工來講幹話真的是……噁心
2015起七年間11次，季都還在同樣的處境甚至得動手殺人，不正是系統根本在她的情況無用的證據嗎？
這群法官跟檢察官到底在說什麼鬼話？？？
沒殺人的那些人是根本死了沒機會？
還是跟季一樣在爆發的路上？她爆發的這條路走了整整三十幾年啊
問這個到底能證明什麼？為什麼可以這麼噁心？？
但本案男性國民法官看事情較理性，會在意被家暴背後也有其他原因，不會一昧同情就疏忽別的地方。
男性比較理性，會在意被家暴背後有其他原因，這是在說什麼鬼話？？
被家暴還可以有原因的喔？？？
現在是怎樣？不會理財就該被打？跟別的男性有互動就該被打？不聽話就該被打？還原因？
什麼叫作家暴背後的原因啊幹？？？
家暴唯一的原因就是就是有家暴犯存在啦！！！
跟性侵一樣唯一的原因就是有犯罪者存在啦！這跟當事人的行為一點關係都沒有好嗎？？？
難道現在是隨便什麼人都會對人暴力相向嗎？沒有這種事吧？隨便人都是生氣就會把配偶打得鼻青臉腫嗎？？？
這家伙顯然對外人完全知道要收斂啊，弟弟還滿口看起來感情很好咧
是想表達「我贊成配偶要是做了什麼/沒做到什麼，是可以不用溝通、採取法律手段，直接私刑處理」嗎？
質疑女方為什麼不進庇護所的人，會不會一起質疑「有理由而家暴」的男方不採取暴力以外的手段勒？
我賭這種時候就會變成「男方只是比較激動，不小心就打下去」，說好的理性呢？
不可質疑他們的理性我現在開始覺得其實某些人所謂的理性都只是「事不關己」吧？
每次性犯罪下面一堆跳腳誣告仙人跳的男人哪個不是體感覺得誣告可能性很高，但實際數字根本低到不行嗎？你們怎麼不理性一點啊唉唷
男人正直標準這麼低的嗎？？？？
然後正選唯一一名女性、6號國民法官沒說話
是啦，是我我也不想說話，都給男人關心家暴背後的原因就好了嘛^^
正選1~6號，只有六號是女性
備選1號是女性，其他沒提到
以下男人們
4、5、3號國民法官分別提出對於現場跡證的疑問
包括潑灑液體在屍體上，往背部沈積的現象，以及皮革化程度與時間的關係，3號更詳細追問，除了外觀的鑑識，是否有採證血液樣本，以血液凝固狀況，釐清確切死亡時間點？
3號國民法官
當天犯案前幾點服用鎮靜劑？檢方說你有服用6顆。
你還有服用其他藥物嗎？
死者屍體有腐蝕狀況的原因是？
「妳準備兇器時是一次就從廚房拿4把嗎？」
「妳怎麼決定要拿什麼兇器的？」
是否知道妹妹有投資或資金缺口？
4號國民法官
可否詳述之前車禍事宜？ (問這個也是金錢相關)
以下女人們
1號女性備位國民法官關切季婦為何撤銷保護令。
正選唯一一名女性、6號國民法官，則輕聲詢問季婦：「如果時光倒流，妳還會選擇殺死丈夫嗎？」
「那麼，妳會求助嗎？」該名國民法官追問。
女人們好奇為什麼陷入不得不殺的處境
男人們的焦點都是怎麼殺的、為什麼被家暴，真的有夠理性的啦
正選六號也是在問當事人的想法
四和五只把這案件當成是金錢糾紛是吧
喔對12歲出手，不過動機非極端惡劣，和解就可以情堪憫恕了呢，好棒喔
無緣無故對12歲出手沒有極端惡劣，但被家暴幾十年反抗是極端惡劣，是這個意思嗎？
我不懂欸，我真的真的不懂欸？？？