個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 8:18 AM
66
44
@lunajill - 黃國昌要募資上凱道 館長說不給志工便當（前一天晚上還要培訓） 邀請有103間套房...
公平正義救台灣標榜【陳之漢表示，希望民進黨作為執政黨，賴清德可以親自參與遊行「在民進黨執政這8年，居住正義與司法改革的成果非常糟糕，根據民調，司法改革的不信任度超過8成，居住正義則是『（房子）越來越貴』，這是事實」。】
擁23筆土地談居住正義遭疑 黃國昌：全都種菜畸零地
黃國昌、館長邀侯友宜7/16上凱道 侯辦接邀請函允出席
侯友宜妻擁101間套房 年收租逾千萬
好公平正義喔你們是要把財產拿出來重新分配ㄇ
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 8:19 AM
Mon, Jul 3, 2023 8:25 AM
說民進黨執政司法改革的不信任度超過8成，然後邀恩恩案跟最近餵藥事件處理方式各種問號的侯友宜參加？
是想表示什麼啊
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:20 AM
@sterbenlolicon - 落跑側翼+1 孬種團體欸，沒一個能打的，2024不過半看來很有希望了...
不會算房價的落跑側翼的文欸
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:21 AM
要把財產拿出來重新分配，好啊，都分
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:21 AM
國民黨的黨產也一起分一分
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:21 AM
全民共產
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 8:23 AM
Mon, Jul 3, 2023 8:23 AM
John=Doe
: 噢，噗主他不會算房價跟我貼的新聞有關係嗎？
還有你說重新分配財產 他們現在有答應參加黃國昌這個遊行嗎ＸＤＤ
裝看不懂吐槽硬講這些五四三嗎XDDDDDD
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:23 AM
邀請了所有政黨派人出席，阿綠營自己不去然後說去的都是偏藍偏紅的
【陳之漢與黃國昌今天上午陸續前往台灣民眾黨中央黨部、國民黨總統參選人侯友宜競選辦公室、民進黨中央黨部，親邀白、藍、綠陣營總統參選人，共同參與716公平正義救台灣遊行。】
拼圖箱
@sheisunz520
Mon, Jul 3, 2023 8:23 AM
反正我這輩子是不會再隨便相信社運團體了
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:24 AM
不去的最屌
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 8:24 AM
Mon, Jul 3, 2023 8:26 AM
嗯嗯不去的最屌去的就棒
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:26 AM
強化居住正義 蔡英文提出都更政策
2011的大小姐
7年蓋出0間
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 8:30 AM
Mon, Jul 3, 2023 8:30 AM
沒關係啦 我放著等其他人要不要給其他資料啦
我租房仔沒錢買房關注這些，我只想吐槽侯答應去標榜為居住正義司法改革的遊行，然後自己在相關方面的言行對比而已（攤手）
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 8:35 AM
@surname_chikamui - ：新北市是六都唯一囤房稅為0，新北市長要參加716居住正義遊行，...
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Mon, Jul 3, 2023 8:37 AM
Mon, Jul 3, 2023 8:56 AM
民進黨又沒有辦遊行，還兩周前搞募資
Huang autum on Twitter
柯文哲：9筆土地、6筆建物，存款2131萬3735元
黃國昌：土地15筆、建物8筆，存款1419萬4271元
陳之漢：【8家健身房的網紅總裁】、電商年營收破億【23筆房地的不動產大亨】
要募款替台灣年輕人主持公平居住正義，30K、40K 的年輕人記得多抖內呀！
Huang autum on Twitter
國蔥要30K 40K 的年輕人抖內給他們花
根據統計，2023年5月抖內排行榜：
第二名：館長惡名昭彰｜26萬1301元
第六名：黃國昌｜20萬7571元
@surname_chikamui - 柯文哲：9筆土地、6筆建物，存款2131萬3735元 黃國昌：土...
716遊行正名民眾黨造勢大會
韓粉金流
時代力量
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 8:38 AM
Mon, Jul 3, 2023 8:40 AM
順便一提，北市是目前屯房稅率最高的，kp改的
然後所有人集體忽略這點，畢竟贊同他這政績就不好一起噴了ㄎㄎ
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 8:40 AM
ＯＫ啊要噴一起噴XDDDDDDD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Mon, Jul 3, 2023 8:45 AM
Mon, Jul 3, 2023 8:49 AM
@surname_chikamui - ：新北市是六都唯一囤房稅為0，新北市長要參加716居住正義遊行，...
小藍書優質粉專：新北市是六都唯一囤房稅為0，新北市長要參加716居住正義遊行，這是什麼巫術
Wei Ming Chiu：台北市是六都唯一降低囤房稅，然後前市長也要參加
柯文哲要藍營稅改別打假球 她：郝推3.6%建商囤房稅，是柯上任後調降
Ash
@kylie_li
說
Mon, Jul 3, 2023 8:57 AM
雖說並非持有房產就不能喊居住正義。不過若現在房價腰斬讓大家都買得起房，不知道這些人覺得如何？
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:03 AM
John=Doe
:
台北市囤房稅最高，但房價不也是最高的嗎？ 所以真的有用？
到底居住正義是要每個人都有房住還是要買房，怎樣的商業模式才可以降低房價說清楚阿，說出來給大家參考參考。
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Jul 3, 2023 9:04 AM
高雄房市怎麼了？6大精華區房價下跌1~11％
北市房價朝200萬邁進？專家曝嚴重後果：社會恐崩解
先提供點素材
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:05 AM
到底打房的目標是什麼要說清楚阿，是要房價砍到什麼要的價格才叫合理
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
Mon, Jul 3, 2023 9:08 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:10 AM
John=Doe
:
新北侯友宜正好是六都裡，執政七年唯一房屋稅為0的，最近才急急補上。
論居住正義，就他這個老婆是大群館房東的最沒資格啊…
柯文哲則是那個月租四萬多的漏水社宅讓人詬病。
還有居住正義是居住，包含租屋、社宅，買房，不是限定買房正義，更不是低買高賣套利正義，很多台灣人根本扭曲了。
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:10 AM
阿這次選舉不就二打一，誰看不懂的 XD
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:11 AM
房子~(´ω`)
:
台灣房價為何狂漲30年，歷任政府全都無解？高房價問題，有辦法改善嗎？《 蛤Huh? 》EP4｜志祺七七
開頭
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:12 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:12 AM
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
: 柯文哲則是那個月租四萬多的漏水社宅讓人詬病。
有人想漏水和還沒得漏咧，0間的
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:12 AM
蓋得很糟要批評，說要蓋但沒蓋的也該被批評
dokugo
@dokugo
Mon, Jul 3, 2023 9:13 AM
打房要求是買進賣出價錢都不變，
還是買的時候我要便宜買，但是賣的時候不能是這便宜價？
不能只用公平正義就帶過吧
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:13 AM
房子~(´ω`)
: 3打1啦，還有果凍
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:14 AM
雖然我是覺得所有擔心總統選舉翻盤的人都很蠢就是了，35-40趴鐵票完全不知道怎麼輸，還一堆政治處男在那邊販賣焦慮
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
Mon, Jul 3, 2023 9:15 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:16 AM
John=Doe
: 原來是來帶風向的啊…
中央推動的社宅進度，有專門網站可查進度，只要看到『XX安居』就是中央負責蓋的社宅。
中央興辦社會住宅計畫 ｜ 安居·好室
好像有人以為蓋社宅跟玩遊戲一樣，一鍵完成，然後把郝龍斌規劃的社宅都歸到柯文哲的功勞上欸。
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:16 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:16 AM
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
:
社會住宅專區|不動產資訊平台
你現在是在說內政部說謊嗎
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Jul 3, 2023 9:16 AM
高雄新建社宅「月租3900元起」！承租6條件一次看 2／7開放申請 | ETtoday房產雲 | ETt...
社宅
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:16 AM
什麼叫作鐵票，國民黨那才是鐵票，從以前到現在里長 議員都是國民黨才是最大黨
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:17 AM
低山症患者 烏賊
: .......................你是不是看不懂什麼叫地方什麼叫中央
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:17 AM
又來一個中央跟地方權責搞不清楚的小可愛wwww。
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:19 AM
房子~(´ω`)
: 原來是賣芒果干的支持者啊，有空要不要看一下今年的所有民調，數字看得懂吧，親
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:20 AM
小可愛知道地價稅、田賦、土地增值稅、房屋稅、契稅是地方稅吧？
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:20 AM
2024年中華民國總統選舉民意調查 - 維基百科，自由的百科全書
除了機構效應的極端值，一片綠油油
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:20 AM
你只看總統民調啊，其他立委又怎樣，眼光那麼狹隘阿
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:21 AM
John=Doe
: 地價稅、土地增值稅、房屋稅都是地方稅的話，請問地方政府是希望地價上漲、房價上漲？還是地價、房價下跌呢？
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:22 AM
帶屎力量動不動就說別人賣芒果乾，沒看過因為民調翻船的例子嗎？
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:22 AM
房子~(´ω`)
: 歐，立委歐，立委部分應該可以不過半，讚
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:22 AM
民調翻船，哪一個?2020的韓國瑜嗎\
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:23 AM
個案當通案欸
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:24 AM
John=Doe
: 另外我個人研究都市更新跟社會住宅大約四~六年，我很久以前就提出，社會住宅並不能降低房價。
社會住宅的用途應該是讓「連房子都買不起」、「租不到房子」的人有房子可以租。
而不是好像將社會住宅投入房屋市場，就能讓房價下降。
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:24 AM
看了幾十年選舉，除了搖擺選區外還真沒見幾個民調翻船的例子，有也是韓那種贏太多的
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
Mon, Jul 3, 2023 9:24 AM
啊不過這位是討厭民眾黨的，
算至少有共識啦，都已經開嗆了。
不過民進黨是執政黨，應該要規劃政策解決問題，去參加在野黨和民眾的議題遊行，不會很怪嗎？根本把執政黨和政府切割啊？
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:25 AM
就有人腦袋有問題，搞不清楚方向，幫人家做總統選舉造勢
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:26 AM
台灣的住宅更多的問題不在「擁有房產」而是出租房屋的人。
出租和購屋的
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:26 AM
你這論述都和主流意見相反了欸，4-6年是寫論文?要不po出來給大家看看你的6年研究全文是啥
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:27 AM
John=Doe
: 我的論文也沒甚麼不能講的「都市治理與都市運動：新莊派出所都更案之研究」
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:28 AM
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
: 【不過民進黨是執政黨，應該要規劃政策解決問題，去參加在野黨和民眾的議題遊行，不會很怪嗎？根本把執政黨和政府切割啊？】
強化居住正義 蔡英文提出都更政策
2011再貼一次
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:29 AM
John=Doe
: 當時並不是重點在討論社會住宅，而是在討論市地重劃，將市有土地結合公辦都更，再標售的形式並不恰當，並且請新北市政府，將公有土地建設以社會住宅形式給民眾承租。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:30 AM
John=Doe
: 我想請教所謂的社會住宅能降低房地產的「主流論述」是那些？
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:31 AM
John=Doe
:
臺灣博碩士論文知識加值系統：自由的博碩士學位論文全文資料庫
全文現在應該可以瀏覽了，也不怕人看，只是要秀出論文才能討論的話。
就請您也秀出論文再跟我討論如何？
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:32 AM
蔡總統：拚20萬戶社宅 抑制高房價 | 房市話題 | 房市 | 經濟日報
夠主流了吧，宗痛發言
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:34 AM
【也秀出論文再跟我討論如何？】
研究精神不錯，但邏輯謬誤用得不好
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:34 AM
那能提出增加持有成本可以抑制房價的論文嗎？
有看到這四年來全世界都在漲的客觀事實嗎？
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:34 AM
沒論文沒房不能討論是不(笑
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:35 AM
商業模式總是要解釋一下才有辦法讓人支持嘛，說一下搞不好大家都上街頭不是很好
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
Mon, Jul 3, 2023 9:36 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:36 AM
John=Doe
: 2011年民進黨不是執政黨啊？遊行目的是要求執政黨做到該議題，還要執政黨也去參與抗爭遊行，不就是搞切割？
這跟侯友宜總統候選人抗議(被侯友宜市長卡乾貯而無法延役的)核電議題一樣。
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:36 AM
房子~(´ω`)
: 我自己是沒有啦，但關鍵字隨便一搜就一堆
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:37 AM
John=Doe
: 假若社會住宅有抑制房價的效果，那房價應該會下跌，但是就是沒有。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:38 AM
John=Doe
: 是您先嗆我論文我才秀論文的，如果您也有論文，我想我們可以互相引用交流？您說呢？
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:39 AM
John=Doe
: 順帶一提依照您的意見，各國的例子，社宅比例高的國家，房價應該要下跌，但其實並沒有。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:40 AM
John=Doe
: 您要不要聽聽看我的看法？如果您願意的話。
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 9:40 AM
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
Mon, Jul 3, 2023 9:42 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:43 AM
John=Doe
: 你把蔡英文的說法當主流論述，太滑坡了吧…
總統說的是主流，依據在哪？
照同婚公投大敗的歷史，總統要推的政策，只能算「執政改革方向」，和是不是主流關聯不大，這是基本邏輯。
否則照主流民意，路權同婚這些都不用改了。
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:43 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:43 AM
你把蔡英文的說法當主流論述，太滑坡了吧…
總統說的就是主流依據在哪？】
過半執政黨的意見還不主流歐
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:43 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:44 AM
John=Doe
: 順帶一提，雖然後來寫的論文不是針對社宅，但大學時期有寫安康平宅的訪談及規劃去競圖，雖然鍛羽而歸但是當時有認真了解社宅的人群組成及方向。
我講這麼多只是要講，撇除政治傾向，跟您分享個人認為社宅蓋多會降低房價是個謬誤，您有想要討論嗎？
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
Mon, Jul 3, 2023 9:45 AM
John=Doe
: 蔡英文要推同婚，同婚公投大敗無法入民法，只能靠大法官來技術保底專法欸。如果蔡英文要推的改革是主流，同婚公投怎麼會敗...
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:45 AM
John=Doe
: 再順帶一提，我們家(文山)蓋社宅，我是有去現場為台北市政府講話，支持蓋社宅，還被國民黨議員關心家長的人。
我並沒有否定柯文哲蓋社宅喔。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 9:45 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:45 AM
因為我真的不懂這話題所以就放給各位討論了，只要不要帶髒跟謾罵都歡迎貼正反資料或說法
（帶髒SAMPLE：上面有位說的帶屎力量有點在我原則擦邊了，希望可以用正常稱呼不要這樣講）
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:46 AM
個人用WB＠觀察號
: 那觀察寶~我可以講我自己的，然後不管要我分享論文的先生嗎？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 9:46 AM
Rabi🐳
: ＯＫ啊 你要回他還是回我這噗主題都可
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 9:47 AM
只要不太離題我就都ＯＫ，本來我就不會不懂裝懂了，
上面那位先生要吐我嘈我也就講清楚我自己講的東西是指什麼就是了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 9:48 AM
Rabi🐳
:
喊我觀察號或噗主就行了啦 觀察寶好妙
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:50 AM
個人用WB＠觀察號
: 謝謝噗主XDDDDD(亂叫被購物群組帶壞)
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Jul 3, 2023 9:50 AM
蛤？
要分地方還中央喔？
真是可惡
撥經費了
怎麼高雄先蓋好了
台北的經費放著在幹嘛？
這樣？
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:50 AM
@ajonging - 問題就出在台灣人會將弱勢族群看作是一個整體，完全不想了解弱勢族群中的差異及細節，...
很久以前寫的，但沒有特別寫跟高房價的關係
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:55 AM
社會住宅不應該是提供給「買不起房子的年輕人」，而是應該提供給「無法正常進入租屋市場」的人。
而買不起房的年輕人，不是需要租社會住宅，而是應該要以正常的價格，租到安全、符合正常生存空間的租屋市場住宅。
所以讓年輕人足以購屋的最重要方向，是整頓租屋市場，而不是降低房市。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 9:58 AM
各位不覺得期待房價下跌、跟年輕人想擁有房子是很矛盾的想法嗎？
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 9:59 AM
柯文哲 台北市 社會住宅 20年5萬戶啊!
政府蓋社會住宅為何困難重重？蔡英文「八年20萬戶」的政見目標，實際達成多少？ - The News Le...
找到一篇比較完整的，中央和地方都評估2.5%左右的社宅才能對房價產生最低限度的抑制
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 9:59 AM
Mon, Jul 3, 2023 9:59 AM
Rabi🐳
: 我覺得還是有點關係欸 畢竟有些租屋市場跟買賣房價一樣都會看著跟著漲?
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:00 AM
個人用WB＠觀察號
: 不，不是這樣的，房地產金融不是你想像投入大量的非出售房地產進入市場，房地產就會下跌。
dokugo
@dokugo
Mon, Jul 3, 2023 10:01 AM
有那個需求就不可能跌阿，尤其是在機能良好的區域
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:01 AM
Mon, Jul 3, 2023 10:01 AM
個人用WB＠觀察號
: 另外，臺灣的租屋市場跟房價看漲相關的原因，是因為房價上跟整體機能相關。如果當地的機能越好，房價就會越高，而租屋的需求也會越大。
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 10:02 AM
各位不覺得期待房價下跌、跟年輕人想擁有房子是很矛盾的想法嗎】
不吃不喝16年，不吃不喝5年以下還是有差的
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:02 AM
John=Doe
: 不，不是這樣的，你不吃不喝16年買到的房子，你買到的同時，期待的是他會開始上漲。
你不吃不喝5年買到的房子，你買到的同時，你還是會期待他會上漲。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 10:02 AM
Rabi🐳
:
但是他拋出來會不會就有機會是房地產可能不跌但因為可租的選擇變多所以租屋價格會降低?...............好吧我好像想的有點美...大可以全部租屋價格都一樣T_T
John=Doe
@sterbenlolicon
Mon, Jul 3, 2023 10:03 AM
..............漲幅
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:04 AM
個人用WB＠觀察號
: 所以要讓年輕人買到房子，重要的是租屋市場穩定，而不是房地產。
k9way+大吉好日子
@k9way
Mon, Jul 3, 2023 10:05 AM
簡單來講花了大錢買了一樣物品，人性就是期待能夠高價賣出獲利。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:05 AM
個人用WB＠觀察號
: 租屋市場很穩定、租屋市場企業化、公營化，社會、年輕人才會開始追求不一定要擁有房產才能活下去，房市才有可能停止飆升並且穩定。
年輕人資產才能累積，總有一天才能買到房子。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:08 AM
個人用WB＠觀察號
: 台灣人必須要擺脫「有土斯有財」的邏輯，並且了解房屋是「奢持品」。
沒有人出社會就有第一桶金，除非你父母幫你出頭期款。一個年輕人出來租屋，最終存到房子，穩定的租屋市場及薪資佔比，會是很大的關鍵。
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
Mon, Jul 3, 2023 10:08 AM
Rabi🐳
: 像以前的美國那樣，對吧？
現在的美國失控了...
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:09 AM
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
: 因為售屋市場也開始全球化了。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:09 AM
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
: 越支持全球化經濟的地方，房地產會被影響的越嚴重，甚至連地方協力者團體關係也會被他國影響。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:11 AM
Mon, Jul 3, 2023 10:11 AM
John=Doe
: 我先說，我完全支持政府穩定房價。盡量不要讓房價過度飆升和炒作。
但是我要說的是社會住宅不是這方面的解方。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:13 AM
個人用WB＠觀察號
: 因為社會住宅無論你怎麼蓋都不可能達到平衡房價的數字。
更別說房價的變因並不只是房子和土地本身，而是容積率、容積獎勵所造成的堆疊。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:17 AM
所以我個人認為，居住正義應該要往三個層次去談
1. 有房可租。
2. 租得起房。
3. 買得起房。
通常沒有研究社宅和租屋市場的人都混在一起談，建議對這個議題有興趣，應該多聽崔媽媽基金會等等，真正在第一線作租屋的團隊的意見。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:24 AM
1. 有關房可租的部分，有房可租牽扯的是社會安全網等弱勢扶助議題，但我個人認為社會住宅應該先幫助這群人，再論其他，這類社會住宅應該壓低租屋價格，並且針對族群訂定租屋時程。
2. 租得起房，政府應該要規範租屋環境及限制、進行包租代管、取締非法屋主逃漏稅、違建、二房東、訂訂租屋制度、簽約方式、租屋安全規範及定期檢查、建立透明租屋市場、租屋公司等，以制度性的方式去降低空屋率、釋出多樣的住宅供人租用。(另外可參考日本NPO制度)
3. 最後才是在能夠穩定租屋的環境下，去存到錢購買自己的房子，或是繼承父母的房產。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:32 AM
年輕人為什麼想買房？是因為臺灣的租屋環境很差所導致的。
頂加、窩居、遇到張淑晶、房東說沒收就沒收、不簽約不繳稅。
還有「投資」。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:38 AM
為什麼年輕人想住社會住宅，不只是因為社會住宅比市價便宜8成，而是因為社宅再怎麼漏水，不會漏到火燒厝，政府會跟你簽約不會隨便把你趕走。不是嗎？
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 10:43 AM
順帶一提，即便社會住宅蓋的超多，那也是讓年輕人能進入健康的租屋市場，而不是便宜的購宅市場。
當然讓年輕人能進入健康的租屋市場，達到居住正義的目的。這才是社宅的關鍵。
肥皂Soap
@soap726068
Mon, Jul 3, 2023 10:59 AM
我覺得房價問題倒不是財產重新分配的問題，而是政府應要避免房屋成為投資品或是拿來節稅的工具。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 11:15 AM
肥皂Soap
: 不，房地產不可避免是投資品，全世界的房地產都是投資品。
即便是中國，房地產也還是投資品，這是不爭的事實。
肥皂Soap
@soap726068
Mon, Jul 3, 2023 11:18 AM
我當然知道這是事實現狀，但一直喊著居住正義，卻仍然讓房子保持著淪為投資品的現狀，很諷刺罷了。
反正沒指望過檯面上的人，畢竟大部分都是既得利益者。
肥皂Soap
@soap726068
Mon, Jul 3, 2023 11:23 AM
也不是指望政府可以立竿見影處理這問題，但也沒看到有什麼稍微努力的方向。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 11:23 AM
肥皂Soap
: 房市崩盤的結果是泡沫化經濟...如果台灣承受的起這個痛苦，那也能跟日本一樣有「正常」的房市。
其實我個人認為，房地產是投資品也不是不能講的，擁有房地產且的人還假裝自己不期待財產上漲，那才是真的假鬼假怪。
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 11:24 AM
肥皂Soap
: 其實包租代管和租金補貼就是類似的作法。讓租屋更有保障是居住正義的首要目標。
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Jul 3, 2023 11:25 AM
3百億租補今開跑！ 18歲以上就能領「不須房東同意」
關於租屋
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Jul 3, 2023 11:26 AM
當然有關住宅的，還有很多議題在被解決，例如政府預售屋法規的更新、民間第三方監造的普及，都有試圖改善一部分不良房市的狀況
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Jul 3, 2023 11:33 AM
一文看懂｜《平均地權條例》修法5重點 預售屋限制換約轉售、公司買房5年不能賣｜壹蘋新聞網
關於預售
搭配「雄易居」首購房貸 高市府利息補貼7/1上路 - 自由財經
央行突出手 8縣市第2戶限貸7成 - 自由財經
關於貸款
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 12:36 PM
Mon, Jul 3, 2023 12:36 PM
先說我的立場，我希望可以打房，但現實是穩定房價或是小幅下跌就很不錯了，
不說要讓人可不可以買得起，先看現在才剛貸款買房的人，要覺得這些人可以接受還沒交屋或是剛住沒幾年房價就先打八折嗎？
台灣的破產法跟美國不一樣，銀行把你的房子法拍後你還是要還剩餘的欠款，如果你今天把這些人逼上死路，台灣經濟就只有崩潰，會出現大量法拍(達到黃色小雞的想法)，但那時經濟崩潰你還是買不起房，現在這些是中國的正在進行式，以前日本發生的沒看到，現在可以看中國的。
那黃色小雞要不要說它們想像中的居住正義是怎樣的夢想？
怎樣的收入五年十年可以買得起怎樣條件的房子？
沒有這些條件討論實在是很空泛
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 12:39 PM
就我看來，政府目前最大的目標是穩定不漲就很感謝天了，但它又沒辦法一次到位，只能慢慢的調整，從貸款的限制就可以看到
房子~(´ω`)
@sthouse
Mon, Jul 3, 2023 1:05 PM
Mon, Jul 3, 2023 4:25 PM
七七影片中提到美國課稅高，但它偏偏挑稅率最貴的美國San jose，課稅高又怎樣，還不是炒翻天，這個舉的例子沒辦法說服提高稅率抑制房價阿。
這一部份我是認為應該要想清楚這些人買房子的目的，如果是收租就要保障租客，像是疫情時美國要求繳不出房租也不可以趕走租客，或日本那種對雙方都非常保障的條件，消滅房東的利益條件時，同時風險提高，自然會減少投資房地產來做出租的商業行為
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 4:09 PM
@haohpeggy - 為什麼都會區房價降不下來？因為都會區土地稀有取得成本高啊。 那為什麼都會區土地...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Jul 3, 2023 11:48 PM
@kentan on Plurk
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Jul 4, 2023 5:56 AM
Tue, Jul 4, 2023 1:53 PM
@lemondemon - 畸零地有貓膩 「為各位介紹一下台南的畸零地。 沒錯，就是那個店面外加起來不知...
房子~(´ω`)
@sthouse
Tue, Jul 4, 2023 6:05 AM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Jul 4, 2023 1:44 PM
@anail_revlje - 還有鄭立寫的，你要政府讓房價降下來，但降下來還不是被有錢人先買走囤起來投...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Jul 4, 2023 1:45 PM
唉 真的....
dokugo
@dokugo
Tue, Jul 4, 2023 1:48 PM
以他們那些的腦來說，降價又買不到可能會要求政府要限制資格購買吧
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Jul 4, 2023 1:51 PM
Rabi🐳
:
看完了你的分享 真是太感謝了 好多角度我都沒想過.....
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Jul 4, 2023 3:01 PM
@haohpeggy - "要求屋主把房子便宜出售是侵犯他人財產權，居住正義是要讓房價變便宜，這完全不一...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jul 5, 2023 8:18 AM
@haohpeggy - 布狸貓說黃國昌名下四筆建物其實是一棟四層公寓，所以其實只是"一間房子"。 太好...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Jul 6, 2023 4:00 AM
@surname_chikamui - ：哇！這真的是出乎我意料之外，我本來以為政府考慮到這樣做勢必會衝...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Jul 6, 2023 10:27 AM
@surname_chikamui - ：昨天有一個討論度不高，實際上卻對民生非常重要的新聞，就是政府規...
@surname_chikamui - ：我曾經說過，時代力量跟黃國昌的問題之一就是站在道德制高點，自己...
@surname_chikamui - ：我很早之前就開始追蹤這個粉專，當初為充實國際經濟相關知識，我甚...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Jul 6, 2023 3:25 PM
@JanusL - 國蔥老司機的23筆畸零地這幾天被挖出來轟，轟到716的遊行訴求拿掉「居住正義」惹
真假XDDDDDDD真的話要笑死XDDDDD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Jul 6, 2023 3:31 PM
Thu, Jul 6, 2023 3:31 PM
目前沒看到相關這樣講的新聞
館長邀民眾716上凱道 教授：荒謬到底
716凱道遊行真訴求居住正義？郭倍宏：何不更名「厭惡民進黨大遊行」 | 政治 | Newtalk新聞
只看到說郭台銘也要參加這個公平正義抗議遊行
越來越諷刺了夭壽
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Jul 6, 2023 3:33 PM
https://www.zeczec.com/...
嘖嘖募資上還是有掛居住正義
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Jul 6, 2023 3:39 PM
Thu, Jul 6, 2023 3:39 PM
嘖嘖那個拿來做行銷廣告用的啦，有達標的宣傳效果就夠了
房子~(´ω`)
@sthouse
Thu, Jul 6, 2023 3:45 PM
蠻好笑的，黃國昌還想繼續當聖人 XD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Jul 6, 2023 3:59 PM
Thu, Jul 6, 2023 3:59 PM
噗浪上的時力粉還在捧他啊，超純
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Jul 6, 2023 6:54 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 你有沒有看到說拿掉居住正義的新聞還貼文之類的啊
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Thu, Jul 6, 2023 6:54 PM
還是只是個比喻(因為參加者都那些屬性的關係)
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Jul 7, 2023 2:01 AM
Fri, Jul 7, 2023 6:47 AM
個人用WB＠觀察號
: 有啊，就是有超提純昌粉還在捧啊，硬要踩中央昨天提的囤房稅政策
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Jul 7, 2023 3:58 AM
其實首噗會想吐嘈侯也不是真的要說什麼把財產拿出來分 就......很諷刺就是
@znmoonplus - 打倒走資!打倒地主!(舉草叉火把
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Jul 7, 2023 4:01 AM
不過老實說 嗯 就 這種梗圖會希望標一下那句話的出處不然就也滿好笑的XDDDD
有標的話效果更好www
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Jul 7, 2023 6:49 AM
圖太多了，我也是到處撿來的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Jul 7, 2023 7:52 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 喔喔我才看到你貼的XDD!!!!3QQQ
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Jul 7, 2023 8:19 AM
自由戰線3.0 on Twitter
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Jul 7, 2023 8:55 AM
又在那邊想要亂潑髒水，轉移自己的關注，身為VY怎麼可以不好好利用起來再募一波呢
載入新的回覆
侯友宜妻擁101間套房 年收租逾千萬
好公平正義喔你們是要把財產拿出來重新分配ㄇ
是想表示什麼啊
還有你說重新分配財產 他們現在有答應參加黃國昌這個遊行嗎ＸＤＤ
裝看不懂吐槽硬講這些五四三嗎XDDDDDD
【陳之漢與黃國昌今天上午陸續前往台灣民眾黨中央黨部、國民黨總統參選人侯友宜競選辦公室、民進黨中央黨部，親邀白、藍、綠陣營總統參選人，共同參與716公平正義救台灣遊行。】
我租房仔沒錢買房關注這些，我只想吐槽侯答應去標榜為居住正義司法改革的遊行，然後自己在相關方面的言行對比而已（攤手）
Huang autum on Twitter
柯文哲：9筆土地、6筆建物，存款2131萬3735元
黃國昌：土地15筆、建物8筆，存款1419萬4271元
陳之漢：【8家健身房的網紅總裁】、電商年營收破億【23筆房地的不動產大亨】
要募款替台灣年輕人主持公平居住正義，30K、40K 的年輕人記得多抖內呀！
Huang autum on Twitter
國蔥要30K 40K 的年輕人抖內給他們花
根據統計，2023年5月抖內排行榜：
第二名：館長惡名昭彰｜26萬1301元
第六名：黃國昌｜20萬7571元
然後所有人集體忽略這點，畢竟贊同他這政績就不好一起噴了ㄎㄎ
Wei Ming Chiu：台北市是六都唯一降低囤房稅，然後前市長也要參加
台北市囤房稅最高，但房價不也是最高的嗎？ 所以真的有用？
到底居住正義是要每個人都有房住還是要買房，怎樣的商業模式才可以降低房價說清楚阿，說出來給大家參考參考。
先提供點素材
新北侯友宜正好是六都裡，執政七年唯一房屋稅為0的，最近才急急補上。
論居住正義，就他這個老婆是大群館房東的最沒資格啊…
柯文哲則是那個月租四萬多的漏水社宅讓人詬病。
還有居住正義是居住，包含租屋、社宅，買房，不是限定買房正義，更不是低買高賣套利正義，很多台灣人根本扭曲了。
阿這次選舉不就二打一，誰看不懂的 XD
有人想漏水和還沒得漏咧，0間的
還是買的時候我要便宜買，但是賣的時候不能是這便宜價？
不能只用公平正義就帶過吧
中央推動的社宅進度，有專門網站可查進度，只要看到『XX安居』就是中央負責蓋的社宅。
好像有人以為蓋社宅跟玩遊戲一樣，一鍵完成，然後把郝龍斌規劃的社宅都歸到柯文哲的功勞上欸。
社宅
社會住宅的用途應該是讓「連房子都買不起」、「租不到房子」的人有房子可以租。
而不是好像將社會住宅投入房屋市場，就能讓房價下降。
算至少有共識啦，都已經開嗆了。
不過民進黨是執政黨，應該要規劃政策解決問題，去參加在野黨和民眾的議題遊行，不會很怪嗎？根本把執政黨和政府切割啊？
出租和購屋的
就請您也秀出論文再跟我討論如何？
研究精神不錯，但邏輯謬誤用得不好
有看到這四年來全世界都在漲的客觀事實嗎？
這跟侯友宜總統候選人抗議(被侯友宜市長卡乾貯而無法延役的)核電議題一樣。
總統說的是主流，依據在哪？
照同婚公投大敗的歷史，總統要推的政策，只能算「執政改革方向」，和是不是主流關聯不大，這是基本邏輯。
否則照主流民意，路權同婚這些都不用改了。
總統說的就是主流依據在哪？】
過半執政黨的意見還不主流歐
我講這麼多只是要講，撇除政治傾向，跟您分享個人認為社宅蓋多會降低房價是個謬誤，您有想要討論嗎？
我並沒有否定柯文哲蓋社宅喔。
因為我真的不懂這話題所以就放給各位討論了，只要不要帶髒跟謾罵都歡迎貼正反資料或說法
（帶髒SAMPLE：上面有位說的帶屎力量有點在我原則擦邊了，希望可以用正常稱呼不要這樣講）
上面那位先生要吐我嘈我也就講清楚我自己講的東西是指什麼就是了
要分地方還中央喔？
真是可惡
撥經費了
怎麼高雄先蓋好了
台北的經費放著在幹嘛？
這樣？
而買不起房的年輕人，不是需要租社會住宅，而是應該要以正常的價格，租到安全、符合正常生存空間的租屋市場住宅。
所以讓年輕人足以購屋的最重要方向，是整頓租屋市場，而不是降低房市。
不吃不喝16年，不吃不喝5年以下還是有差的
你不吃不喝5年買到的房子，你買到的同時，你還是會期待他會上漲。
年輕人資產才能累積，總有一天才能買到房子。
沒有人出社會就有第一桶金，除非你父母幫你出頭期款。一個年輕人出來租屋，最終存到房子，穩定的租屋市場及薪資佔比，會是很大的關鍵。
現在的美國失控了...
但是我要說的是社會住宅不是這方面的解方。
更別說房價的變因並不只是房子和土地本身，而是容積率、容積獎勵所造成的堆疊。
1. 有房可租。
2. 租得起房。
3. 買得起房。
通常沒有研究社宅和租屋市場的人都混在一起談，建議對這個議題有興趣，應該多聽崔媽媽基金會等等，真正在第一線作租屋的團隊的意見。
2. 租得起房，政府應該要規範租屋環境及限制、進行包租代管、取締非法屋主逃漏稅、違建、二房東、訂訂租屋制度、簽約方式、租屋安全規範及定期檢查、建立透明租屋市場、租屋公司等，以制度性的方式去降低空屋率、釋出多樣的住宅供人租用。(另外可參考日本NPO制度)
3. 最後才是在能夠穩定租屋的環境下，去存到錢購買自己的房子，或是繼承父母的房產。
頂加、窩居、遇到張淑晶、房東說沒收就沒收、不簽約不繳稅。
還有「投資」。
當然讓年輕人能進入健康的租屋市場，達到居住正義的目的。這才是社宅的關鍵。
即便是中國，房地產也還是投資品，這是不爭的事實。
反正沒指望過檯面上的人，畢竟大部分都是既得利益者。
其實我個人認為，房地產是投資品也不是不能講的，擁有房地產且的人還假裝自己不期待財產上漲，那才是真的假鬼假怪。
關於租屋
關於預售
關於貸款
不說要讓人可不可以買得起，先看現在才剛貸款買房的人，要覺得這些人可以接受還沒交屋或是剛住沒幾年房價就先打八折嗎？
台灣的破產法跟美國不一樣，銀行把你的房子法拍後你還是要還剩餘的欠款，如果你今天把這些人逼上死路，台灣經濟就只有崩潰，會出現大量法拍(達到黃色小雞的想法)，但那時經濟崩潰你還是買不起房，現在這些是中國的正在進行式，以前日本發生的沒看到，現在可以看中國的。
那黃色小雞要不要說它們想像中的居住正義是怎樣的夢想？
怎樣的收入五年十年可以買得起怎樣條件的房子？
沒有這些條件討論實在是很空泛
這一部份我是認為應該要想清楚這些人買房子的目的，如果是收租就要保障租客，像是疫情時美國要求繳不出房租也不可以趕走租客，或日本那種對雙方都非常保障的條件，消滅房東的利益條件時，同時風險提高，自然會減少投資房地產來做出租的商業行為
越來越諷刺了夭壽
嘖嘖募資上還是有掛居住正義
有標的話效果更好www