p/p9e5ik

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 8:56 AM

Thu, May 18, 2023 10:07 AM

204

100

@anny089205 - 「噗浪變了，2018年很多人慶祝同婚通過的。」沒變啊，中文噗浪的組成是有國...

「噗浪變了，2018年很多人慶祝同婚通過的。」

?????我現在也還是贊同同婚通過啊???
啊不過贊同同婚通過又不等於一定要贊同其他狗屁倒灶的東西????
像是免術換證啊像是代孕我為什麼要贊同他們????
什麼腦子把這三個東西當同等的相比，覺得同婚過了其他也得過???

※我終於懂共同收養跟代孕有啥關係牽扯上了（下收）

掰噗~

@baipu

討厭

Thu, May 18, 2023 8:58 AM

真是太令人生氣了!

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 8:59 AM

翻譯：同捆大禮包你就要全都支持阿
沒有全都支持就是歧視！！
P.S：這套標準只應用在低種姓子宮人身上

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 9:00 AM

同性戀不能結婚這樣沒有人權，同性戀結婚沒問題啊

有屌女想免術換證想自我認同性別想自由進入女性空間
不好意思喔不讓XY染進女性空間保障生理女性叫什麼沒有人權?

沒有辦法生育也不叫沒有人權，你能拿同性戀表示說這就是你的命，你命中注定就是愛上同性只對同性有性欲，那不就代表你命中注定沒有小孩　　乾人權屁事

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

說

Thu, May 18, 2023 9:03 AM

笑死，自刪了

La Isla Bonita

@ykhuang

Thu, May 18, 2023 9:06 AM

好想朝聖一下原文 XD

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 18, 2023 9:06 AM

La Isla Bonita : +1

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 9:07 AM

不知道欸我還沒看到原文XDDDD 我只看到我首噗貼的XDD

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:07 AM

ಠ_ಠ - 看到某台耽作者發文慶賀同志收養法案通過，結果下面被反跨性別亂到被迫刪文⋯⋯就覺得噗浪真的變了

看到某台耽作者發文慶賀同志收養法案通過，結果下面被反跨性別亂到被迫刪文⋯⋯就覺得噗浪真的變了

tn推恵海人(路過的土木工程師

@WK427

說

Thu, May 18, 2023 9:07 AM

噗浪沒變多少，是他沒想通

La Isla Bonita

@ykhuang

Thu, May 18, 2023 9:11 AM

只剩下事後的討論了，沒看到最原始的內容不予評論

正夢者

@darkrm6y3

Thu, May 18, 2023 9:14 AM

我是甲甲，但我反對免術換證

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:22 AM

p/p9aww6

到某台耽作者發文慶賀同志收養法案通過，結果下面被反跨性別亂到被迫刪文
是指這篇吧

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

說

Thu, May 18, 2023 9:24 AM

反正現在是自我認同最大聲的時代

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 9:26 AM

收養法案過我是也覺得還ＯＫ啦　不過我不太懂為什麼收養法案過跟跨性別有關?(河道上沒看到相關說法的源頭

最近感覺要胃出血☆大叔玉

@cmw456c

Thu, May 18, 2023 9:27 AM

個人用WB＠觀察號 : 就是惡意扯關係吧
毫無相關的兩件事情硬要把兩批人扯在一起

最近感覺要胃出血☆大叔玉

@cmw456c

Thu, May 18, 2023 9:28 AM

跨跨仙子最愛這種沒關係硬要扯在一起的做法了

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:28 AM

怕將來無術換證的跨也能收養小孩？
然後下一步就是代孕？

假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅

@wei210

Thu, May 18, 2023 9:31 AM

同性戀跟跨性別沒關係吧少來跟我情緒勒索

笨笨虎三號🏳️‍🌈席地而坐

@KOSP

Thu, May 18, 2023 9:31 AM

甲甲但反對免術換證+1

rufus0616

@rufus0616

Thu, May 18, 2023 9:34 AM

@heypistols - 因為這兩天一直有人在討論收養會不會是為了開通收養已經在外國代孕而得的小孩的新...

有看到這噗整理案例，雖然我也不反對同志收養，不過如果是好意被惡用的話，那種感覺真的很差....

Little Po

@lapherel

Thu, May 18, 2023 9:35 AM

原本在想說為什麼慶祝收養到下面會歪成找代孕，結果是因為garlic5450的轉的一張偷偷說截圖...如果那個截圖是真的確實會讓人覺得到底是在搞什麼鬼，整個好意被惡用

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:39 AM

主要是跨孕團體當時就有主張
１００萬代孕含健保(最終目標是免費)
而且還限定男跨女(沒切雞雞的)+男同志
當時新聞下面也非常多人鼓吹要盡快推動代孕
詳細可參照以前跨運噁男發言的「我有傳宗接代的壓力」(或是小E，說是要有自己血緣的小孩所以才不去動跨性手術)

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:39 AM

而且述求是一個階段一個階段來的，背後也又剛好是同一個團體
從同婚到跨國同婚
收養再到代孕
而跨又常常綁著同性戀，用性少數來情勒

瘋狂阿桑kopi

@kopiliang

Thu, May 18, 2023 9:39 AM

這不就來了？

https://images.plurk.com/3YN43GnmcUZy9nvSwkx4U5.png

kamiyah

@kamiyah

Thu, May 18, 2023 9:39 AM

個人用WB＠觀察號 : 因為目前幾個檯面上看到的大平台（ex：彩虹大平台）在最後寫：代孕、免術換證和反歧視法綁在一起寫

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 9:40 AM

kamiyah : 噢...................他們要這樣綑綁銷售那我也只能反了

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:41 AM

而且
大家普遍認知的是：收養無血緣的小孩
但是男同志＋跨運團體要的是「代孕來的小孩可以直接變成自己婚生子女，不用經過各種手續」
所以下面一片倒的積極鼓吹代孕

兔尾毛★

@rabbitpuff

Thu, May 18, 2023 9:41 AM

贊同同婚沒有要無條件支持所有欺負女人的狀況ㄟ

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:41 AM

已經可以同婚了→但我想跟日本、中國等不開放同婚的國家伴侶結婚…→掰腳跨國同婚
已經可以收養了→但我想要有自己血緣的孩子！這是人權→開放代孕（未來式？

kamiyah

@kamiyah

Thu, May 18, 2023 9:42 AM

個人用WB＠觀察號 : 所以做為支持同志領養的我真的心情複雜啊，不希望領養小孩變成同志優越感的表現，也不希望他們下一步就凹女人代孕。但看起來要自己滑坡了

위 Wei ウェイ

@nonoway72

Thu, May 18, 2023 9:42 AM

同婚=>贊同
同志領養=>贊同
代孕=>觀望中
免術換證=>完全反對
安樂死=>贊同
廢死=>偏反對

kamiyah

@kamiyah

Thu, May 18, 2023 9:43 AM

https://images.plurk.com/4xKvQwQY9A6IKUzhyeMR0E.jpg

還有這種言論的幹嘛同意

rufus0616

@rufus0616

Thu, May 18, 2023 9:43 AM

朧月狐@ラプラスの魔女 : 就感覺他們就是打著好像很正面的口號，偷偷行爭議之事

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:44 AM

這也是為什麼我當初支持同婚，對領養沒意見（畢竟邏輯上來說，只要是法定夫妻就能申請）
但想到後續的代孕和免術換證大禮包，真是謝了，高興不出來

Rabi🐳

@ajonging

Thu, May 18, 2023 9:44 AM

支持代孕就是掰，沒什麼好談的。

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:44 AM

而同志團＋跨運團最經典的發言就是「收養小孩是叫我們替異性戀收拾爛攤子」

https://images.plurk.com/2loiEh3kOMQci1x29X4ANQ.jpg

https://images.plurk.com/50ErewOPxa1CgPaEmiolOk.jpg

更諷刺的是，一堆人閉口不提試管嬰兒＋非常想要小孩的異性戀夫婦收養孩子的多重難關
然而買賣女人身體器官的代孕，只要跟跨運＋男同志同捆，馬上一堆人就說好

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:47 AM

kamiyah : 這個理論就跟當初德國跨運團體招募＋利用烏克蘭難民女性去當妓女一樣
支持的人還說這是給這些烏克蘭難民女性機會
當時偷偷說護航的到處亂竄的亂入各大偷偷說

rufus0616

@rufus0616

Thu, May 18, 2023 9:47 AM

「因為台灣法規的限制而不能在台合法使用台灣優良的生殖技術」←可以想想是什麼技術能讓台灣生孩子(女同志的話就是借種，男同志是?)

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:48 AM

女同性戀，兩人都有健康的子宮和卵子，不符合不孕症條件。
男同性戀，兩人都有健康的精子，也不符合不孕症條件。
所以要代孕的話，就人工生殖法要修的話，不孕症那段要修掉，就會變成全民都能代孕的狀況？

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:49 AM

也不是沒有女同志支持代孕的
理由是「我不想自己懷孕」

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 9:50 AM

不要說女同志支持代孕了異性戀也一堆支持代孕一堆有錢人你問他能不要生誰要自己生

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:51 AM

而且我覺得向國家爭取生育的權利，是本來能生，但國家奪走了，就如中國的一胎化那樣，那才是侵害生育人權。
但本來就不能生的人，國家要如何奪走，也要如何給予本來就不能生的人生育權利。
而「不育症」本來就是疾病的一種，所以人工生殖是視為一種醫療手段。不是把孕母子宮和小孩當商品的管道。

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:51 AM

附帶一提
跨運團體支持的代孕還有個條件「限定孕母是單身女性」

rufus0616

@rufus0616

Thu, May 18, 2023 9:52 AM

「限定孕母是單身女性」

歧視已婚婦女吼(欸

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:52 AM

現在的不孕症夫妻也沒辦法找代理孕母的樣子，就是只能用女方的子宮努力的樣子。

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 9:52 AM

rufus0616 : 已婚婦女結婚了　到時候當孕母容易有法律糾紛阿

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:53 AM

國外的代理孕母都會找有生育過的女性（這類女性通常也是已婚的）
因為有生產經驗，風險比較好拿捏。
只限定單身女性，大概是新鮮的子宮比較健康吧

rufus0616

@rufus0616

Thu, May 18, 2023 9:53 AM

朧月狐@ラプラスの魔女 : 我知道啦，只是用反歧視邏輯在吐嘈罷了

rufus0616

@rufus0616

Thu, May 18, 2023 9:54 AM

翠翠ㄉ羆學姐／累累 : 是滿常聽過第一胎最痛苦

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:54 AM

如果要限定有生產經驗的女性，那大概就是離婚的單親媽媽吧…也是一個弱勢耶

翠翠ㄉ羆學姐／累累

@kuyuan

Thu, May 18, 2023 9:57 AM

之前看過一個美國的代理孕母的故事，她是白人女性，有生過三個小孩的經驗，而且也沒任何產後不適，經過自行評估，覺得自己很適合生小孩，才去當代理孕母。
當然她的收費不只台幣100萬。依賴她代孕的家庭還要定期提供心理諮商和健康檢查…這些花費下來也不只台幣100萬。

Minip

@YIHAMYMB

Thu, May 18, 2023 9:58 AM

kamiyah : 代孕講難聽一點，萬一被綁架生小孩誰會知道？

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 10:02 AM

更別提一堆是找孕母生了孩子
發現是女嬰或是有身體或是基因缺陷
就扔給孕母養自己不要了
而後續孕母身體狀況，支持代孕的人也不在乎
真不知道當初爭取同婚時，那堆人高喊「結婚不是為了傳宗接代」是怎樣
果然只是想騙支持，後續就能偷渡免術換證跟代孕了

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 10:03 AM

喔靠我看到別的偷偷說我終於懂共同收養跟代孕有啥關係了

朧月狐@ラプラスの魔女

@mirrorflower

Thu, May 18, 2023 10:04 AM

Minip : 上海小紅樓阿
主嫌男性囚禁綁架高學歷女性，強迫賣春＋強迫代孕

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 10:05 AM

Thu, May 18, 2023 10:06 AM

ಠ_ಠ - 想請問不論性向組合，共同收養跟國外代孕是怎麼連結的？為什麼共同收養會是開放代孕的前奏？我是...

ಠ_ಠ - 同志收養跟代孕議題有沒有關係？

【1.同志先去國外代孕，再帶著代孕生的孩子來台灣吵同性家庭收養，否則他們孩子在台灣戶籍上是偽單親

然後連結到
2.同性收養推行成功，但是同志團體只拿「共同收養無血緣關係的孩子」來宣傳，絲毫不提他們主要推行這個法案的目的
☝️這就是共同收養為什麼和國外代孕連結到一起了，他們之間的關聯是「同志團體以共同收養掩蓋為了代孕子女才推行法案的目的」，因此也一堆人相信「同性家庭收養能增加異性戀問題家庭生出來的兒童的福利」，但實際上到底是不是這樣，還有待時間驗證

3.一推行完共同收養，同志團體和眾多同性戀（主要是男同）馬上放話下一步就要推動國內代孕合法
☝️這就是共同收養和國內代孕扯上關係的原因】

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 10:05 AM

【簡單來說
國外代孕是造就共同收養的前因，國內代孕則是共同收養後他們要推動的下一步，puppy6522貼的新聞可以明顯看出他們認為「同志能夠不透過收養，而是透過代孕並且代孕子女視同婚生子女」才是真正的婚姻平權
不知道這樣解釋有沒有比較清楚

至於為什麼他們這麼堅持同志能夠透過代孕獲得小孩……因為他們覺得同志也該有「生育權」
然而生育權的意思是「能自然生育的夫妻擁有不被權力干預何時生、生幾個小孩」的權利，光是異性戀不孕症夫妻就已經沒有生育權了，更不要說同性戀。】

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Thu, May 18, 2023 10:06 AM

【1.共同收養是給國外代孕回來的孩子解套(這個已經有人貼過，同性伴侶去國外代孕卻不能共同，並不是很單純的去收養無血緣孩子
2.大肆慶祝的同運團體接著表示要推動國內代孕
3.民進黨政府目前配合團體要求已經突破兩個東西了，有去理解全貌的人對政府沒信心】