p/p9aww6

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, May 16, 2023 3:09 AM

66

33

快訊／立院三讀：同性配偶可共同收養子女規範比照《民法》 | ETtoday政治新聞 | ETtoday...

同志運動走了那麼久，終於走到這一步
可以名正言順以同志婚姻的身份收養孩子

Tue, May 16, 2023 2:05 PM

快訊／立院三讀：同性配偶可共同收養子女規範比照《民法》 | ETtoday政治新聞 | ETtoday...

同志運動走了那麼久，終於走到這一步
可以名正言順以同志婚姻的身份收養孩子
（下方討論串與新聞無關）

kimchi3623

Tue, May 16, 2023 3:11 AM

好感動

謝謝賴副總統和各位挺同立委的推動

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 3:24 AM

另外送上崩潰現場

https://images.plurk.com/56FT3OISPrLpQCTllQ0B7u.jpg

goat4790

Tue, May 16, 2023 3:34 AM

雖然不想跟無名小卒計較，不過那個「中華民族文化沒有同性戀」的錯誤觀念實在流傳太久了……（無奈）希望大家能告訴大家，中國古代男風其實是相當盛行的。

中國同性戀史 - 维基百科，自由的百科全书

pirate2954

Tue, May 16, 2023 3:39 AM

漢代以後的南風，比如書僮、皇帝男寵一類，很難稱得上是同性戀，更多是類似羅馬時代會把男性奴隸當作工具使用，屬於性剝削的成分
還不如舉福建地區的契兄弟..但比例真的很低

pirate2954

Tue, May 16, 2023 3:40 AM

同性戀本來就是很晚近的西方傳來的概念，無論是日本的眾道還是古希臘的少年愛都只是相似之物而已，更不用說中國的這種建立在權勢不均的情況下的關係。

candy3100

Tue, May 16, 2023 3:43 AM

異性戀不要教小孩霸凌同志領養的小孩就不錯了......我比較擔心這個

beetle3201

Tue, May 16, 2023 3:52 AM

民進黨是不是覺得下次選舉選不上了乾脆趕快過一過wwwwwe

goat4790

Tue, May 16, 2023 4:02 AM

pirate2954: 假如那人想要表達閣下所說的概念，講法一定不是這個樣子（苦笑）。至於兩情相悅的例子也不限於福建契兄弟，上頭維基百科連結的「結親識友」一節，列的就不是少年愛了。

rum1457

Tue, May 16, 2023 4:07 AM

beetle3201: 那這樣很快便會改回去了

beetle3201

Tue, May 16, 2023 4:14 AM

rum1457: 連同婚都一起停掉就尷尬了，現在看崩潰蠻好笑但看之前公投狀況那才是大多數。

tea178

Tue, May 16, 2023 4:19 AM

崩潰仔就是異性戀父母也會養出垃圾小孩的證明

chili1678

Tue, May 16, 2023 4:26 AM

那些在喊會教壞小孩的首先該考慮的不是應該是他們有沒有對象生小孩嗎？

burger3900

Tue, May 16, 2023 4:33 AM

從古至今世界各地同性戀都沒有到盛行的地步吧，只有在特定社會環境下「因為沒有被打壓，被社會視為正常的一員，所以能夠被看見」，而不是「哪個年代地區的同性戀比例比較高」

burger3900

Tue, May 16, 2023 4:41 AM

Tue, May 16, 2023 4:43 AM

https://images.plurk.com/1MAURVetxEhjFE3xbOW8Bs.png

「才不管，民進黨要負責」

真心這樣的想的還不少，台灣人真可悲
這麼弱智的民族不被中國管理真的說不過去

aries1512

Tue, May 16, 2023 4:56 AM

~~還有簡體字在該，爽~~

hawk3941

Tue, May 16, 2023 5:22 AM

果不其然又是「亂倫」「人獸交」，我說這些崩潰仔，不要把你們的腦內幻想拿出來講好嗎？

candy8029

Tue, May 16, 2023 6:26 AM

同志遊行的第一個訴求（紅色）就是兒少性行為合法，標語是「幹未成年爽」，ptt甲版也有很想上兒少的推文，希望領養審查可以嚴謹，不然讓出了什麼包，是整個同志群體都可能被地圖砲。

tiger9015

Tue, May 16, 2023 6:31 AM

希望PTT的噁男甲不要害死所有人

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 6:51 AM

https://images.plurk.com/2QQR6ZMaQNyFsyP0FA3QDZ.jpg

？？？沒有兒少性行為合法啊？

taro6972

Tue, May 16, 2023 6:52 AM

請把跨性移除LGBT，我們不要背上迫害女性的污名

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 6:56 AM

應該是免術換證還有疑慮，還有一些噁男假裝跨，我認為這種地圖砲打翻所有跨性別🏳️‍⚧️不妥

taro6972

Tue, May 16, 2023 7:10 AM

先解決問題與爭議再推權益，而非放著漏洞迫害還只顧自己，這樣叫自私

candy8029

Tue, May 16, 2023 7:29 AM

兒童及少年性剝削防制條例第40 條
以宣傳品、出版品、廣播、電視、電信、網際網路或其他方法，散布、傳送、刊登或張貼足以引誘、媒介、暗示或其他使兒童或少年有遭受第二條第一項第一款至第三款之虞之訊息者，處三年以下有期徒刑，得併科新臺幣一百萬元以下罰金。
第二條第一項第一款至第三款
本條例所稱兒童或少年性剝削，指下列行為之一者：
一、使兒童或少年為有對價之性交或猥褻行為。
二、利用兒童或少年為性交或猥褻之行為，以供人觀覽。
三、拍攝、製造、散布、播送、交付、公然陳列或販賣兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品。

同志遊行說是惡法要廢除

baboon2406

Tue, May 16, 2023 7:37 AM

遊行(的誰?)說要廢除兒少法?可有出處?

candy8029

Tue, May 16, 2023 7:40 AM

baboon2406: 就噗主貼的那張圖，是同志遊行官網的喔。

pasta1236

Tue, May 16, 2023 7:40 AM

我記得40條好像有漏洞所以要去改
但我不是法律相關的，所以要問一下

pasta1236

Tue, May 16, 2023 7:41 AM

畢竟不是整條兒少法都要廢除，所以我覺得有點奇怪拉

pasta1236

Tue, May 16, 2023 7:45 AM

candy8029: 因為那條應該是指在文學或是其他創作上有相對應的情節該不該處罰的問題，而不是說兒少性行為合法這件事情

baboon2406

Tue, May 16, 2023 7:45 AM

這跟兒少性行為合法不一樣吧，老實說很多法條的描述不清，根本徒然造成困擾

toast4602

Tue, May 16, 2023 7:49 AM

？

candy8029

Tue, May 16, 2023 7:49 AM

pasta1236: 他們明文主張廢除，不是修改

mousse8292

Tue, May 16, 2023 7:51 AM

ಠ_ಠ - 在看到有人提到彩虹旗就順便查了下原來台灣的彩虹旗跟原本的彩虹旗是不一樣的台灣的彩虹旗意...

pasta1236

Tue, May 16, 2023 7:51 AM

candy8029: 這樣說好了，其實以現行狀況來說a片那些其實都已經算妨礙風化，都在別的刑法可以解決了，那現在這條的問題就是有不明確。
(目前聽到的解釋)

pasta1236

Tue, May 16, 2023 7:52 AM

雖然基本上我們應該用不到也不太會碰到啦，但是能理解原因

baboon2406

Tue, May 16, 2023 8:01 AM

不知道怎麼說欸，看到這種轉錄和指控，有興趣的話應該是往外看有沒有更多討論，會說「他們」就是這樣開始到處散播的要嘛是已有定見，要嘛我真的不能理解XD
這篇主文是通過收養，直接在這裡提有人主張廢除兒少法的意圖我只覺得很惡毒。

pasta1236

Tue, May 16, 2023 8:04 AM

baboon2406: 我覺得就資訊不會過濾吧?
通常都是情緒>理性啦，不是不能理解，只是當某些厭惡遮住了眼睛，我們看到的路會變得更少

pirate2954

Tue, May 16, 2023 8:19 AM

笑死，噗浪的偷偷說果然已經變成某些喜歡海巡空降的貨色製造的糞坑了，這種事情底下都有人想偷偷帶風向轉進別的議題，有夠噁爛。

tiger9015

Tue, May 16, 2023 8:20 AM

pirate2954: 啊甲板真的有噁男在亂，說實話也不惹你不高興，理性討論

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 8:20 AM

還請大家理性討論喔，不要吵起來

baboon2406

Tue, May 16, 2023 8:23 AM

這年頭到處都反串，誰知道噁男是不是也反串、你要不要認為個人發言是群體意見，問題就是各人要過濾阿XD

baboon2406

Tue, May 16, 2023 8:23 AM

我知道反同不會在乎這種資訊挑選，但講難聽點，好聲好氣配合他們說話他們也不會在乎。

baboon9261

Tue, May 16, 2023 8:26 AM

記得看過討論說，收養的審查是蠻嚴謹的，
並不是說你想收養就隨便讓你收養

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 8:47 AM

先說我不認為「所有的同志群體」都支持廢除兒少法第40條。

但是有部分會與未成年發生「觸犯兒少法第40條之行為」的人（不分族群）會跳出來說：「這是惡法」、「孩子也有性自主權」等等。

在我看來紅色所主張的廢除法律是不應該的。
修正的部分則是要看要修正成什麼，就像有人主張民法的16歲有性自主權應修正為18歲，真的跟16歲有那個什麼就是會吃上兒少法，尤其在家長堅持提告的狀態下，成年的那位就是逃不了。

雖然我很想問主張廢除或修改的人幾個問題：「不要動未成年很難？」「發乎情，止乎禮，很難？」「小孩子忍不住，你個大人也忍不住？」

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 8:49 AM

紅色那一個主張再不改，就是有人會跳出來講，因為這個會被包裝成LGBTQ+族群的訴求，此時要置身事外已經太晚了。

garlic5450

Tue, May 16, 2023 8:50 AM

我不知道原來同志大遊行的彩虹旗聲明是一種「個人發言」耶

pirate2954

Tue, May 16, 2023 8:52 AM

你們要不要先去搞清楚一下同運從來就不是「同性戀迎合主流爭取結婚與領養的完美保守運動」，而是一個允許所有對於各種程度與層面性解放的議題都參與的多元屬性社運，比廢除兒少40條更激進的主張多了去了，如果這都要討論那同運收一收乖乖給異性戀傳統婚戀霸權摸頭比較快

garlic5450

Tue, May 16, 2023 8:52 AM

然後遇到噁男就說他是反串，是在表示男同裡不可能存在噁男嗎？可是「跟未成年打炮無罪」的確是大部分男同都認同的東西啊，看看多少人鼓吹幹未成年爽、高中最遺憾的就是沒跟同學打炮？

baboon2406

Tue, May 16, 2023 8:53 AM

garlic5450: 我那句很明顯是在回覆甲板噁男的回應，不用這麼喜孜孜的幫人移花接木。另外，同遊的官方意見確實沒有群體代表性，懂的都懂。

garlic5450

Tue, May 16, 2023 8:53 AM

pirate2954: 既然是多元屬性社運，那其他人反對這個傘式社運的其中一個主張也是正常的吧，不該是「雖然同運包含這個主張，但是你不能說同運支持者支持這個主張」吧

garlic5450

Tue, May 16, 2023 8:54 AM

baboon2406: 同志熱線和平台沒有群體代表性，但是卻時常代表同志族群參與政府的法律審查討論，原來這叫沒有代表性啊

pirate2954

Tue, May 16, 2023 8:56 AM

garlic5450: 問題在於「同運包含這個主張，不等於現在推動的議題包含這個主張」，惡毒的部分是「現在推動的議題蘊含著後續議題已經在案版上被推動」，但這根本就不存在。

garlic5450

Tue, May 16, 2023 8:57 AM

pirate2954: 兒童性自主一直都正在推動中哦，每年的講座和社論不在少數呢

pasta1236

Tue, May 16, 2023 8:57 AM

shrimp7268: 那個...40條是影視文本等等
包含紙本或是非紙本的東西，不是要對兒少做啥。
要對兒少做啥的事情我也是反對，但真的建議看清楚喔

baboon2406

Tue, May 16, 2023 8:57 AM

唉，但看你回應，各種擴大解釋跟刻意指控，我覺得沒必要跟你浪費時間。
異性戀有的問題，搬到同運不會比較高尚，反之也很難更糟糕，開始區別對待本身就是問題。現在來說同志或某些同志想要怎樣怎樣，真的很好笑XD 當你公平看待的時候，這些問題多半都是不局限於同志範圍的公共議題。

baboon2406

Tue, May 16, 2023 8:58 AM

消音了掰掰

pirate2954

Tue, May 16, 2023 8:58 AM

garlic5450: 我隨便舉一個其他社運的例子，拿最近的毛寶野保之爭，野保的終極主張應該是「全面撲殺包含貓狗在內的外來種」，但現在僅只是推動「管制餵養、敏感區內人道移除、尋找送養」，要是你認為毛寶主張「野保現在就主張要全面撲殺」是鬼扯卻覺得同運馬上要在領養內推動幹未成年，那你就只是雙標而已。

pirate2954

Tue, May 16, 2023 8:59 AM

以上です，我也覺得沒必要跟空降出現來帶風向的人繼續浪費時間。

brandy4662

Tue, May 16, 2023 8:59 AM

拿野保跟毛寶的問題來滑啊，好油喔

garlic5450

Tue, May 16, 2023 9:00 AM

pirate2954: 我沒有說同運要在領養內推動幹未成年啊？你哪裡來的滑坡？
但是我認為這是他們的前步驟，就像假設野保終極主張是撲殺全部外來種(先不論是不是事實)，那他們現在推動的的確是前步驟哦，並沒有雙標ㄛ

garlic5450

Tue, May 16, 2023 9:01 AM

baboon2406: 公開聲明要兒童性自主的就是彩虹旗啊

不然你找找其他團體也公開支持兒童性自主？那其實也沒什麼差別，我就是一邊罵同志一邊罵你找到的另一個團體而已

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 9:01 AM

pasta1236: 你覺得一個確定會跟兒少發生性關係的有多少不會拍影片的？

garlic5450

Tue, May 16, 2023 9:01 AM

Tue, May 16, 2023 9:03 AM

講說空降帶風向也很好笑，這噗是公開噗，哪來的空降
我不能是先愛心點讚結果發現底下有奇怪戀童護甲發言所以跳出來留言嗎？還是又要說反對彩虹旗就是反同？即使我當初當小蜜蜂還支持同婚？

tea3118

Tue, May 16, 2023 9:03 AM

印象中還看過想偷渡兒童性自主，在遊行時舉猥褻文字(就是想對小孩動手動腳的那種)當標語........

garlic5450

Tue, May 16, 2023 9:04 AM

tea3118: 隨邊找關鍵字就有

https://images.plurk.com/6AB2Fx4x3gHuZ26e4rusOo.png

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 9:05 AM

pasta1236: 法律本來就是要給全部族群用的，本來就要把這個法律會使用的族群全部標示出來。

在實務上本來就會有成年人誘騙未成年人給照片、性行為時錄影等等狀況出現。台灣N號房事件大家應該都知道吧？裡面多少未成年。

所以當一個特定群體主張特別要廢除某個法律不覺得有問題嗎？

garlic5450

Tue, May 16, 2023 9:05 AM

彩虹旗紅色宣言只要一天不把兒少性自主拿掉，同志就是一天被代表支持幹未成年
我是覺得與其在這邊激憤什麼社會歧視反同，不如去好好關注你到底被什麼東西代表了

tea3118

Tue, May 16, 2023 9:06 AM

garlic5450: 旅人好強，一下子就找到。那時看了真的傻眼，哪天是不是要主張強姦除罪化啊

candy8029

Tue, May 16, 2023 9:07 AM

這個，忘了是主辦還是誰對不同議題的質疑者表示「都是性少數，不要弱弱相殘」，這次平等法公聽會也有人說模式兒少的性需求是歧視兒少。

https://images.plurk.com/1AtoD7lbnn414fPPbupv7N.jpg

https://images.plurk.com/399dFf9GR9uHI0iTcKVOMJ.png

candy8029

Tue, May 16, 2023 9:09 AM

遊行標語裡主張廢除的刑法
第 227 條
對於未滿十四歲之男女為性交者，處三年以上十年以下有期徒刑。
對於未滿十四歲之男女為猥褻之行為者，處六月以上五年以下有期徒刑。
對於十四歲以上未滿十六歲之男女為性交者，處七年以下有期徒刑。
對於十四歲以上未滿十六歲之男女為猥褻之行為者，處三年以下有期徒刑。
第一項、第三項之未遂犯罰之。

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 9:09 AM

兒少有需求沒錯，但是成年人的義務就是在他們表露這些需求的時候轉身離開。因為他們的身體還未發展到適合發生這些事。

而且就算都是未成年，也有兩小無猜條款，不適用兩小無猜條款的是在哭什麼惡法？

tea3118

Tue, May 16, 2023 9:12 AM

真的很噁耶，就是想對小孩動手動腳咩。何況青少年和小孩身體還在發展中，不適合發展肉體方面的性關係吧。

tea3118

Tue, May 16, 2023 9:12 AM

為了性需求殘害還在發展中的肉體，真敢講耶

tea3118

Tue, May 16, 2023 9:16 AM

害群之馬不趕走，還讓他們反客為主。

crane9003

Tue, May 16, 2023 9:24 AM

我見識淺短，我只知道中國有保佑同性戀（還是男同）的兔兒爺了，不知道世界上還有沒有其他保佑同性戀的神。

還是這個不算古中國文化阿？

onion9414

Tue, May 16, 2023 9:30 AM

什麼時候想跟未成年男童打炮是同志圈多數了？

omelet2398

Tue, May 16, 2023 9:31 AM

接下來就是代孕+免術換證+反歧視法
你們可以繼續開心到明年大選之前ㄛ

看民進黨自焚好高興喔對不對?

tea3118

Tue, May 16, 2023 9:32 AM

同志容許被戀童和強姦犯代表，也別怪大眾有偏見啦。

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 9:34 AM

onion9414: 我以為兒少法、性侵害防治法、社會秩序維護法、刑法一直都是給人群中的少數人用的。

candy8029

Tue, May 16, 2023 9:37 AM

omelet2398: 免術換證更愛對兒童動手，但是台灣話語權大的同志和性別團體和他們也是同一陣線，所以收養的審查一定要嚴謹，不要因為哪個團體大喊我們很弱勢，一堆進步派就把兒童犧牲掉了。

https://images.plurk.com/43CThlQ2xsklU2SzC7Beon.jpg

omelet2398

Tue, May 16, 2023 9:39 AM

candy8029: 這倒是其次，重點是跨國同婚和收養都是通往後面那幾個辣薩咪呀的台階

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 9:43 AM

不好意思，這邊是分享同志婚姻與家族現在可以合法收養與領養子女
大家可以比較針對這些點討論，但是免術換證或是兒少性自主這些有爭議的言論要理性一點，勿引戰族群或扯到某某政黨什麼的，請正常討論

omelet2398

Tue, May 16, 2023 9:44 AM

好的，就請各位珍惜剩下的七個月囉

goat4790

Tue, May 16, 2023 9:45 AM

crane9003: 希臘羅馬時代的男男情侶會在海克力斯的姪子兼愛人「伊奧勞斯」的墓前交換誓言，僅供參考。
伊奧勞斯 - 維基百科，自由的百科全書

bagel7889

Tue, May 16, 2023 9:46 AM

https://images.plurk.com/1OrwIncBeBihi8g37PnRyB.jpg

cookie3249

Tue, May 16, 2023 9:50 AM

我覺得很好笑的是
現在收養通過後，反對者喊出來的罵聲跟當初同婚通過時都差不多，但實際上都沒有實現，只是現在再喊一次而已

udon6930

Tue, May 16, 2023 9:57 AM

樂見法條通過阿
但同時看到一些禍源在哭鬧要代孕或認為收養小孩是在收爛攤、異性戀要感恩的言論只覺得頭痛，希望機構能好好把關別讓一些怪人隨便收養……這些人根本不在乎小孩

soda2814

Tue, May 16, 2023 10:29 AM

樂見收養過關+1 本來就是漏洞
接下來更樂見一堆男同會出來主張自己的"生育權"、證明自己就是護家盟說的那種人"不是自己血緣就不會愛了"

tea178

Tue, May 16, 2023 11:01 AM

「pirate2954
笑死，噗浪的偷偷說果然已經變成某些喜歡海巡空降的貨色製造的糞坑了，這種事情底下都有人想偷偷帶風向轉進別的議題，有夠噁爛。」
+1000000000000
無比認同，我都已經把關鍵字全封鎖了，還要看到這群人跑到不相關的話題中留言帶風向跑題，有夠煩的

brandy4662

Tue, May 16, 2023 11:04 AM

https://images.plurk.com/3YVFzhxG6ORPW2y7ebl0yG.jpg

都已經要趁勝追擊self id 、代孕了還在那說別人帶風向

tea178

Tue, May 16, 2023 11:07 AM

我也反未術跨，但是在不相關的討論串跟亂入帶風向的說不要一直講跟主題不符的留言，就被那些反跨瘋狗罵我是吸女屌的，從此不想管這些爛事^^

garlic5450

Tue, May 16, 2023 11:12 AM

兒童性自主為何和同志領養無關

只要彩虹旗紅色宣言還掛著的一天，所有跟兒童性自主的事情就都會跟同志議題有關，還有這串看下來我也沒看到有誰特別提跨性別，反而是噗主先提免術換證？？？

brandy4662

Tue, May 16, 2023 11:14 AM

會因為不爽就不反對的人本來就不在乎^^

pisces1391

Tue, May 16, 2023 11:14 AM

真的是惡臭蝗蟲入侵
要扯別的話題不會自己去開偷偷說

garlic5450

Tue, May 16, 2023 11:17 AM

真不知道不理性的言論到底是誰呢

tea178

Tue, May 16, 2023 11:17 AM

brandy4662: 那你的意思是認同瘋狗說的不跟著到處洗版帶風向的人都在吸女屌嗎^^ 我是沒有很想跟朋友宣傳這些事情啦，畢竟也只遇到一隻，如果你們這群人的意思就是這樣，那我覺得也沒什麼好說的

baboon9261

Tue, May 16, 2023 11:18 AM

ಠ_ಠ: 已經離題，這串救不回來了
勸噗主放棄吧（

goat4790

Tue, May 16, 2023 11:22 AM

garlic5450: 其實是前面的taro6972先提到「請把跨性移除LGBT」的，噗主才提免術換證的。我無意介入爭執，只是釐清一下留言順序。

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 11:23 AM

garlic5450: 因為看到這兩則在提免術換證，所以我才出言提醒喔。另外我認為未成年的權益應該不只跟同志有關，而是整個社會不分性向都有關係喔。目前是否有人在提起不清楚，但如果有要廢除或訂定更完整的規範，到時候一定會有很多團體關注，同志相關團體一定也會關注這樣的法案😊

https://images.plurk.com/4LiFHGdiaHEcBm8eMUQHoh.jpg

https://images.plurk.com/1NnUJ1iEprqw0cv9bixWxp.jpg

garlic5450

Tue, May 16, 2023 11:23 AM

goat4790: 有的我有看到，但我不覺得LGBwithoutT跟免術換證有什麼關聯就是了

garlic5450

Tue, May 16, 2023 11:28 AM

Tue, May 16, 2023 11:29 AM

ಠ_ಠ: 第二張留言我可能被吃噗了，重整也一樣沒看到，不好意思誤會噗主

至於前面我也說過，現在最積極提出廢除刑法227的就是同志團體（比方說熱線），每年遊行一樣會看到有人舉著相關標語，噗主可以自行搜尋他們一年中寫了多少社論、辦了多少講座，甚至還邀請未成年去不公開的講座談論性的展演（雖然講座可能搜尋不到，只能找到殘骸，他們的講座都超級隱密不公開的，地點和主辦人都不明，都不知道為什麼還要叫講座），這不是什麼未來式，而是我兩年間觀察到的現在完成式

garlic5450

Tue, May 16, 2023 11:31 AM

ಠ_ಠ - #同志遊行 #跨性別 #兒少專法兒童及青少年仍在身心發展的過程，許多事仍需受到保護，性的議...

都有社工團體出來發言，希望我的表達能讓噗主明白在兒少性自主議題上，同志團體佔了多大的倡議比例

omelet2398

Tue, May 16, 2023 11:37 AM

端傳媒 Initium Media on Twitter

大禮包開心收下喔，沒有選哪個要哪個不要的

brandy4662

Tue, May 16, 2023 11:38 AM

garlic5450: 幫你補
芭樂小雞塊

ಠ_ಠ - #LGBT #未成年 #女性 #情慾 #同志諮詢熱線 #同性戀 #跨性別我不懂為什麼只講女...

garlic5450

Tue, May 16, 2023 11:56 AM

brandy4662: 謝謝

cobra4223

Tue, May 16, 2023 12:00 PM

看下來簡單說，應該值得慶祝的事務被結果他們自己團體弄臭，同性領養跟未成年性交無論哪方都是同一群體，硬要拆開來當沒有關係只會讓人覺得現在只想慶祝的人也沒真的關心兒童

garlic5450

Tue, May 16, 2023 12:03 PM

推完領養推代孕，請問這群人真的是想領養孤兒？還是想代孕通過後領養有伴侶藉由代孕產生的有血緣的孩子？
那當初同婚的時候說的「婚姻不是為了傳宗接代」又有多可笑？

mint1073

Tue, May 16, 2023 12:03 PM

如果同運是把極端性解放主張如用藥助性多P群交不安全性行為，成年戀童癖可以合法幹未成年等都要全肯的才算是支持同運，只要不當這樣同運性解放同捆包的全肯俠，就是支持異性戀霸權，那麻煩你們這些同志每次上街遊行都大聲宣傳並且積極教育你們身邊的不願當全肯俠的人

onion9414

Tue, May 16, 2023 12:04 PM

用熱線代表同志就覺得可笑
那團體還請無套網黃呼籲反愛滋並且談多p耶

mint1073

Tue, May 16, 2023 12:11 PM

男同志要包山包海把性解放戀童癖幹未成年全放進去同運議題了，麻煩請不要拿女同志當門面裝可憐爭取一般人的好感支持，不過如果是聖母老鴇女同志要甘願當性解放至上男同志的打手，那就隨意啦

cobra4223

Tue, May 16, 2023 12:12 PM

聲量比同志熱線小被代言活該啊，想一想那種東西還能掌握媒體曝光，以後同志只能躲回櫃子裡了吧

mint1073

Tue, May 16, 2023 12:15 PM

我樂見同志夫妻收養通過，也支持女同志伴侶適用人工生殖法，反對代孕跟其他性解放同捆包

mint1073

Tue, May 16, 2023 12:22 PM

另外，會講出不支持同運極端性解放同捆包就是認同異性戀霸權，87%可能是某些認為既然有猴痘疫苗可打那搞多P群交就不用帶套的族群吧

omelet2398

Tue, May 16, 2023 12:28 PM

你看那些人打完疫苗之後有像不想約的樣子嗎

noodle5406

Tue, May 16, 2023 12:29 PM

以後兩個男的去登記就可以去收養童男童女當性奴，太爽了吧

salmon5005

Tue, May 16, 2023 12:31 PM

https://images.plurk.com/1KNpH9t51pVhKVOsrfwLEX.jpg

noodle5406

Tue, May 16, 2023 12:34 PM

我就不客氣地講，以前民進黨進步左膠執政以前被騙還情有可原，現在2923年還在跟著這些左膠同路人挺同的人（不論男女）非笨即壞

soda2814

Tue, May 16, 2023 12:43 PM

noodle5406: 台灣收養制度很嚴格
另外台灣男同內心話是台灣沒有便宜的子宮可以買、違反我傳宗接代的人權ㄏ

omelet2398

Tue, May 16, 2023 12:45 PM

男同找代孕大概也是要包生男吧ㄏㄏ

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 12:48 PM

omelet2398: 是，美國有男同控告生殖中心怎麼沒讓代理孕母把三胞胎中的女嬰流掉。最後上法院試圖放棄撫養權，被法院否決，希望這個女孩過得好。

omelet2398

Tue, May 16, 2023 12:49 PM

shrimp7268: 惡婆婆都沒這麼無恥

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 12:50 PM

我已經說很多次了，有些發言要自重
可以討論某些議題，但理性討論，但請不要故意使用一些字眼挑起爭端，你有你的意見很好，在公開平台請尊重每個群體。

noodle5406

Tue, May 16, 2023 12:51 PM

soda2814: 現在很嚴格又怎麼樣？民進黨那些左膠為了討好LBGT跟歐美那些「進步國家」，遲早會放寬的

omelet2398

Tue, May 16, 2023 12:52 PM

Tue, May 16, 2023 12:53 PM

是啊，看看跨國同婚就知道了
然後我不知道為什麼同樣的標準放在一般男女身上會被罵的事情，性少數幹一樣的事情被罵就叫做不尊重????

noodle5406

Tue, May 16, 2023 12:52 PM

ಠ_ಠ: 那些整天想要找女人代孕的男同志有尊重過女人嗎？憑什麼我們要尊重他們

omelet2398

Tue, May 16, 2023 12:54 PM

ಠ_ಠ: 人自重而後人重之

mint1073

Tue, May 16, 2023 1:00 PM

對其他不認同偏激性解放主張的"乖寶寶"就貼標籤是認同異性戀霸權的某些人士，有尊重過"乖寶寶"嗎

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 1:01 PM

noodle5406: 我不知道你遇到什麼樣的同志，但世界上有各式各樣的人，不排除有爛人剛好是同志，但也有好的同志，這樣一桿子打翻一個群體，就像我看到直男強姦犯的新聞就認定所有直男都是強姦犯。這樣並不是理性討論

而且這噗最開始是想分享LGBT族群也可以領養小孩跟異性戀族群一樣，雖然我並沒有禁止討論其他議題。但如果要更深入探討我想前面幾個噗文都有更深入的討論了。

我再說一次，偷偷說請尊重不同群體，這裡沒有半個同志或人對女性口出惡言，也尊重你們的意見也尊重每個不想被一個群體代言的人

mint1073

Tue, May 16, 2023 1:01 PM

omelet2398: 準確的說，同樣的標準放在一般男女身上會被罵的事情，性少數幹一樣的事情被罵就叫做「歧視」

mint1073

Tue, May 16, 2023 1:07 PM

上面某些人士說認同支持同運就要支持解放，他有尊重不接受性解放主張的觀念保守的同志嗎？現在是確定性解放要劫持同運的聲量，如同拒術跨性別AG/TG/CD要劫持取代TS變性人的話語權嗎

garlic5450

Tue, May 16, 2023 1:09 PM

「用熱線代表同志就覺得可笑」
但是政府施政時的同志議題諮詢團體其中之一就是熱線，熱線現在就是代表著同志，這就是事實。

omelet2398

Tue, May 16, 2023 1:10 PM

熱線不代表同志難道讓一般沒聲量的個體戶代表喔?

garlic5450

Tue, May 16, 2023 1:10 PM

mint1073: 個人方面我尊重每個人都會有不同意見，但我在這噗從頭到尾的發言都是以群體為出發點

omelet2398

Tue, May 16, 2023 1:12 PM

mint1073: 真的，懷三胞胎挑女嬰流掉這種鬼故事如果發生在台灣一般家庭大概就吵到上新聞讓所有人大開眼界了

cobra4223

Tue, May 16, 2023 1:15 PM

ಠ_ಠ: 原來說「逼代孕孕婦流產的男同」無恥是不尊重同志嗎？

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 1:25 PM

cobra4223: ？？？不要自己跳進去好嗎

mint1073

Tue, May 16, 2023 1:29 PM

garlic5450: 某些人把性解放跟同運捆綁已經不是一天兩天的事了，尤其同運團體直接宣稱六色旗代表的意思是主張未成年性自主(默許成年人可以跟未成年性交)，打從清楚認知到是同運自己要讓性解放代言捆綁同志族群，那我支持的只有婚姻平權

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 1:30 PM

ಠ_ಠ: 我提的男同代孕案件是可以找到新聞的，請問描述這個已經存在發生過的事實是不尊重嗎？

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 1:31 PM

shrimp7268: 沒有再針對你說的新聞，所以才說請不要自己帶入再針對你，是上面有一些不適言論，所以提醒大家注意

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 1:35 PM

ಠ_ಠ: 比較好奇的是您認為哪些言論是所謂的不尊重？

如果是針對我提的案件，旅人引起不適有所發言，在您看來是否可以稱之為不尊重？

cobra4223

Tue, May 16, 2023 1:38 PM

ಠ_ಠ:

我跳了甚麼?從上往下看的順序是：有人講新聞，第二人評論想流產女嬰的男同比惡婆婆無恥，接著你就跳出來喊尊重了，這聲尊重讓我看得很那悶想確認一下而已

mint1073

Tue, May 16, 2023 1:38 PM

那請問「一些噁男假裝跨」是不是不尊重「主張女人在純女性空間要包容陰莖存在的帶屌拒術跨性別」

mint1073

Tue, May 16, 2023 1:39 PM

隨意開除帶屌拒術跨的跨籍是一種尊重嗎

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 1:39 PM

你只是在說一件新聞，我覺得沒什麼。
上面之前有滑坡的帖子已經都被當事人刪掉了，但我覺得這邊的初宗是分享LGBT可以合法領養孩子的喜訊，

所以你的新聞我是覺得沒差，是國外有發生的問題，如果可以討論領養之後要如何防範這樣的問題，我覺得會比較有討論性

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 1:41 PM

我要什麼時間點發噗提醒噗友是我的自由吧？
所以為什麼要覺得再針對你們🤔不懂

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 1:41 PM

我也沒標明是誰

cobra4223

Tue, May 16, 2023 1:43 PM

先別被害妄想覺得有人要管喔，剛好對話出現的時機不對那就只是普通的誤會而已，就像你的初衷是分享喜訊但其實讓人笑不出來這樣

cobra4223

Tue, May 16, 2023 1:43 PM

不如說我就是怕誤會所以特地問一下^_^

cobra4223

Tue, May 16, 2023 1:44 PM

我還是恭喜一下同志夫妻終於能享受帶孩子的天倫之樂好了，希望你們真的是多數

ಠ_ಠ

Tue, May 16, 2023 1:45 PM

https://images.plurk.com/1kw22OGE2UoQi75imTBoT3.jpg

因為有人發文詢問針對，所以才會解釋喔

cobra4223

Tue, May 16, 2023 1:46 PM

那大概是跟我一樣從上往下滑下來有一樣想法的人ㄅㄚ˙，謝謝解釋捏

mint1073

Tue, May 16, 2023 1:48 PM

分享喜訊，順便嘲諷護家萌之流保守智障崩潰，有人指出保守智障崩潰的點，在同運性解放同捆包中確有其事，之後開啟以男同志爭議為主的延伸

shrimp7268

Tue, May 16, 2023 1:50 PM

ಠ_ಠ: 我不清楚台灣的領養機制跟國外落差在哪，只是無論是代孕還是領養，國外都有不好的消息。

單看同志能夠領養孩子，兩年前的我會祝福。
但是看過國外跨運驚嚇包之後，我覺得在目前枱面上政治人物有意識要推免術這類政策的前提下，我對於領養之後政策的走向抱持不樂觀的態度。

omelet2398

Tue, May 16, 2023 1:52 PM

可以放久一點看所謂保守智障的預言會不會成真

mint1073

Tue, May 16, 2023 2:00 PM

omelet2398: 保守智障很多是性癖深櫃，他們的預言會成真也不意外

omelet2398

Tue, May 16, 2023 2:08 PM

mint1073: 這樣說來他們就是怕失控所以覺得要外力來限制行為
至少比起那些什麼都要開放合法的人來說可敬

garlic5450

Tue, May 16, 2023 2:10 PM

光是「同志會養出同志小孩」這句看似匪夷所思的話其實也已經成真了，國外一堆同志家庭直接把小孩定義成跨，異性戀小男孩就成了後天養成的「女同」，這不就是同志家庭養出同志小孩嗎~~哎呀不小心扯到跨了，可能是因為同運和跨運早就合流了的關係吧~~

garlic5450

Tue, May 16, 2023 2:11 PM

只要解構名詞定義，沒有什麼智障預言是不可能成真的

soda2814

Tue, May 16, 2023 2:17 PM

我這不就來了嗎

https://images.plurk.com/yUTQYScavckAC49SoR5Ax.png

mint1073

Tue, May 16, 2023 2:17 PM

garlic5450: 信進步教的異性戀家長也會刻意後天養成性傾向喜歡女生的小男孩「女同志」啦，跟性傾向無關，只是同志族群比異性戀更容易信進步教

udon6930

Tue, May 16, 2023 2:18 PM

其實也是平台發文最後一段提到要朝代孕、反歧視法跟跨（中）國同婚引起有關注的人的警戒而已…這些法條看國外還真沒一個是正向發展的

garlic5450

Tue, May 16, 2023 2:36 PM

https://images.plurk.com/3D7T7OoBsCU2B6SrzXjG6h.jpg

搬運自隔壁噗
原來已經是代孕的combo技了啊，只是不是國內代孕而是國外代孕

sushi2139

Tue, May 16, 2023 2:48 PM

我比較反感為了罵恐同說「這是幫異性戀擦屁股」的說法，聽起對小孩一點都不在意。

garlic5450

Tue, May 16, 2023 2:54 PM

如果上方截圖是真的，那同性領養甚至連「幫異性戀解決爛攤子」（這說法真噁）都不是，他們想領養的就只有已經從國外代孕回來、具有自己基因的小孩

我不覺得這是什麼喜訊……

mint1073

Tue, May 16, 2023 2:57 PM

garlic5450: 從一開始推同志伴侶收養就已經有說是為了要收養同性配偶的直系血親後代，所以本來就不是比照不孕的異性夫妻收養小孩為目的

sushi2139

Tue, May 16, 2023 2:57 PM

garlic5450: 我印象收養程序很繁複，應該可行性不高啦（？）不過後續彩虹團體要推的那些政策真的不要謝謝

sushi2139

Tue, May 16, 2023 2:59 PM

mint1073: 所以會比較寬鬆嗎？

soda2814

Tue, May 16, 2023 3:00 PM

一開始就是阿..這邊大家是很年輕嗎?

brandy4662

Tue, May 16, 2023 3:03 PM

combo臺灣代孕真的嘟嘟好
應該有人的資訊是「A甲因故離異，有小孩的情況下和同性B甲結婚但對方無法有監護權」，因為就是這樣宣傳www

garlic5450

Tue, May 16, 2023 3:03 PM

Tue, May 16, 2023 3:04 PM

不一定是年輕，而是很少人知道吧，我無論在哪個平台，支持者的「幫異性戀收他們造出來的小孩不好嗎」的論點佔了絕大部分，也沒看到有人出來特地解釋是為了收養已經透過代孕生出來的同志自己的孩子耶

sushi2139: 以同志歡欣鼓舞的程度，我覺得可能性頗高

sushi2139

Tue, May 16, 2023 3:04 PM

https://images.plurk.com/5fLV1X1sK90E4yowH4mq1G.png

好吧，看到這個我覺得

garlic5450

Tue, May 16, 2023 3:07 PM

https://images.plurk.com/1qmO5WkkmheRmkkMBmif15.jpg

一樣隔壁串搬運
宣傳根本只寫雙方都無血緣關係下收養的孩子耶
先假設是我孤陋寡聞，同志領養的是自己代孕生出來的小孩是眾所皆知的事情，所以一開始說喜訊的其實根本就支持代孕嗎？

udon6930

Tue, May 16, 2023 3:09 PM

soda2814: 就大多臺灣人關注到的部分是從同婚公投開始吧，當時噗浪是最大友善平台阿，或多或少都幫忙宣傳資訊澄清假消息，但誰知道當初喊的口號「我不是傳宗接代的機器」跟為人詬病的「幹未成年爽」現在都反過來
一堆男同喊要國內代孕海外好貴、我就是要有血緣，跟兒少法40條是惡法、警察都釣魚執法妨礙性自主，沒看清楚同遊主旨瞎挺就是蠢？

mint1073

Tue, May 16, 2023 3:10 PM

brandy4662: 「A甲因故離異，有小孩的情況下和同性B甲結婚但對方無法有監護權」←依噗首新聞所講，現行748規定這狀況B甲本來就可以收養與同性A甲結婚前A甲其親生子女

soda2814

Tue, May 16, 2023 3:10 PM

歡天喜地在於"代孕生出來的孩子終於解決法律監護權問題"

mint1073

Tue, May 16, 2023 3:12 PM

現在就是同婚之後，找代孕生出來的孩子，該如何讓無血親基因的另一方同性配偶領養該小孩

garlic5450

Tue, May 16, 2023 3:12 PM

本來就不該找代孕吧