〖丁】
[fat positivity/肥胖正向運動]
肥胖者背負無聲重擔 紐約市通過新法禁體重歧視 | 國際 | 中央社 CNA
紐約市議會議員阿布瑞烏(Shaun Abreu)表示,體重歧視是「人們迫於無奈背負的無聲重擔」。

在公開聽證會上,支持新法的人士提到在餐廳和戲院很難走到座位上、被房東拒租,以及超過紐約市共享自行車的體重限制等經驗。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
…(無話可說
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
很難走到座位上,難不成要人家商家給他們滑軌嗎?房東不租也是怕突然高血壓還什麼暴斃在房子裡,共享自行車承重就那樣,不然壓壞是誰要負責?
千羽宗次郎
我比較好奇飛機座位
千羽宗次郎
之前好像有要求過胖者要買兩個位置
〖丁】
必須製造更高強度的單車囉~
貓婷♦️雜匯貓鍋
我覺得這些正向運動的意思就是讓社會大眾對這些族群的討厭程度往正向發展
淺深~🐈
先給我拒絕含糖飲食啊!!!
〖丁】
雖然沒有人說修法就會懲罰單車廠商啦,我先說我也懶得去細讀那個法案在幹什麼
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
以往各種世紀發明都是探索宇宙的產物,現在有跟探索宇宙一拼的領域出現了
〖丁】
千羽宗次郎 : 對這個我也有印象~
千羽宗次郎
這樣能用這個法案拒絕買兩個座位嗎?
淺深~🐈
想到我阿姨拿一堆在美國買的堅果給我,說這個很健康,結果甜到靠北……
〖丁】
我猜論述是肥胖跟貧窮有關,貧窮是社會結構的惡果,所以應該由社會背負起這個共業

我只能說美國醫療跟社福真神,胖成那樣還活很久的人好多喔
〖丁】
淺深~🐈 : 堅果本身就是油脂!雖然健康但不能吃很多啊!
淺深~🐈
美國人的胖是真的坐在飛機上座位上,肚子肉會溢到隔壁將近半個座位那種……( 艸)
淺深~🐈
〖丁】 : 阿姨不知道為什麼覺得很健康,但是美國很多看起來很普通的食物都加很多糖
鴿子🕊
西方的胖可不是像東方這樣(沈重人生每個看起來原地暴斃都有可能)
吉吉|那女|互攻|監少|東離
減肥啊,俗辣
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
你为什么停不下来:大脑奖赏系统_哔哩哔哩_bilibili

https://images.plurk.com/1Xh8Olwm5zQBPmU1E0wnqB.png

https://images.plurk.com/1TsodHMsDmHGumLvBTUwWi.png
吃吃吃跟啪啪啪是本能行為(?)
雖然引起肥胖的原因有很多,但終究還是控制兩個字的事
ICHINI
美國的貧富差距異常得大,不輸中國
在美國要健康又飽餐一頓是件燒錢的事情
美國的蔬果價格比麥當勞速食還要貴上好幾倍
而麥當勞的速食的價格非常低廉
為什麼美國人過度肥胖者很多的原因就是
吃不起蔬果轉而選擇了低廉便宜的速食套餐來填飽肚子
惡性循環
弦上鶯
沈重人生的飲食消費力很驚人, 一餐吃兩份披薩一罐1500可口可樂。
下午茶樹貓
以前看奧利佛的飲食革命就對國外學校午餐大開眼界,但是要吃的健康又要吃飽真的有金錢門檻
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
吃得健康又吃得飽要花不少錢和時間…
看到營養午餐價格就心生羨慕
可以再多睡一下嗎?
千羽宗次郎 : 不買兩個飛機座位倒霉的是其他乘客,搭飛機真的祈禱不要遇到
可以再多睡一下嗎?
這個應該是補助或是提供低利貸款之類的讓他們動縮胃手術?這種精神勝利法的東西又不會讓他們真正的”無聲重擔”減輕啊
*涼風*
我持反論,不是每個沉重人生都是吃得太多造成的
*涼風*
所以控制這點對某部份的人無效,說適量運動的部份我同意,不過有很多病症會導致連提起運動這兩字的想法都沒有
*涼風*
拜託真的不要再把吃得多跟肥胖兩個字綁在一起了,我一天最多二餐,有時才一餐,吃的量還比一般人少,手搖飲對我來說是奢侈品,平常幾乎沒喝。有時候一餐只有純水煮青菜,這樣也是減不下來的好嗎,每次看到這種立論都會覺得很…縮胃手術也不是每個人都能做
*涼風*
每次看到這類的討論,真的會覺得自己就是社會上的毒瘤,早點去死說不定還比較有產值
可以再多睡一下嗎?
*涼風* : 我的意思是說,精神勝利法對沈重人生沒有什麼幫助,應該要找真正有用的方法幫助他們,縮胃只是個舉例
可以再多睡一下嗎?
像美國那種胖到會需要兩個座位的應該都不是單純吃太多的問題
*涼風*
精神勝利法其實有其意義,我從小到大因為身材的關係不知道遭受過多少微歧視,還要面對來自原生家庭的不諒解,不知道有多少次我真的很想動手把肥肉割下來,光是微歧視這點,我覺得一般正常人就已經無法理解了
可以再多睡一下嗎?
噗頭那種東西只是騙選票用的
*涼風*
理解,但我是就社會上微歧視的部份說的
焰影
社會上微歧視這個有想到宋尚緯的例子……
弦上鶯
跟其他人討論過常民角度,台灣人會用醬油作為蔬菜跟肉類的醃料,而美國人使用油脂跟奶油作為蔬菜跟肉類的醃料。
所以家常菜的熱量極高。
身體所需要的運動量一天要五到六個小時,美國小學為中午跟下午兩點就放學,就是提供他們身體練習基礎代謝的時間。
不管怎樣,進入中高齡過後基礎代謝會下滑。
弦上鶯
例如:我做櫃檯的工作,一天走6400步約為五公里,一天下來的消耗97大卡. 每天喝兩杯咖啡就800大卡。一個便當吃兩餐,還是高於工作的卡路里。
人體主要是靠代謝,要靠著重訓跟中高強度運動來提升身體。
弦上鶯
「個人能掌握身體的自由」是他們重視的點,至於人生怎樣面對自己的關卡,也認為是上帝的考驗。
反正健康的三個方向就是飲食、運動、睡眠,只有一個滿分也沒有效果。乾脆每一個項目都拿60分即可。
尊師@海鮮口味
*涼風* : 但也不是吃得少就是飲食生活習慣健康,你攝取熱量這麼少還是胖代表一定是什麼地方有問題,不考慮去看一下新陳代謝科嗎
〖丁】
減肥的醫學或科學相當複雜,我覺得人體不是燒杯,不是一進一出數字加減這麼簡單,我不會輕易把肥胖跟毫無節制畫上等號,但肥胖屬於亞健康狀態這是非常確定的。
美國的肥胖正向運動,已經發展到如果有肥胖的藝人想減肥會被斥責的程度了,不要用台灣現況去理解背景會比較好。
走道不夠寬、單車限重這種營運成本的問題視為歧視,如果配合立法,那麼任何店家的營運成本可能都要拉高到無上限,畢竟肥胖沒有上限。
〖丁】
然後大家討論的時候也不用假設參與的人都是什麼苗條的人,我知道很多時候肥胖的人是對自己自責最嚴厲的⋯⋯
鳳梨草
*涼風* : 因為疾病而造成肥胖的比例真的就很低啊,不超過1%,而且這些疾病有治療之後都是會瘦下來的,不會變成永久問題,說到底還是飲食跟生活模式佔的比例最大。
鳳梨草
可以再多睡一下嗎? : 過度肥胖(BMI>35以上)的人麻醉風險也比較高,所以沉重人生才會要他們先減肥才能去開減肥手術
鳳梨草
只能說幸好台灣沒有造成太多這種問題的社會因素,而且就醫很方便
〖丁】
另外我會想說營養不良很難瘦下來的,吃太少,飲食不均衡,空腹時間太長,都會讓身體處於遇難狀態拚命囤積脂肪,血糖還不會平穩,以後可能會得第二型糖尿病,這是我的健身教練跟醫師說的
〖丁】
雖然熱量赤字就會瘦,但吃太少身體就會減少熱量支出,就沒有赤字了,只會影響正常運作啊!
鳳梨草
另外小聲說,Saxenda跟Ozempic真的好用,但是也要有$$跟決心
Poshua奇諾多與無盡之塔
就其實醫界也沒有有效方案解決這個問題?少吃沒用只能多運動?
Poshua奇諾多與無盡之塔
到底有沒有一個方法是”只要照做了就真的減得下來”?
〖丁】
飲食的內容對減重來說比運動重要,運動對健康很好,但不是減肥的主要辦法
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
每個人狀況不一樣吧
少吃真的沒用,要適量的吃,提高身體的基礎代謝
一般人運動消耗的熱量很難比上基代,所以增肌反而是長期維持體態的好方法
〖丁】
規律進食、營養均衡
會比單純計算熱量少吃更有用
〖丁】
體重數字減少
體脂肪減少
是不一樣的
如何減脂不減肌
如何不要復胖
難啦
Poshua奇諾多與無盡之塔
所以在拿不出有效辦法前一昧要求也沒用吧?
也不是自願的

當然如果要在那body positivity 又是另一回事
連家門都出不了真的不知道正面在哪裡
Poshua奇諾多與無盡之塔
我高中體育老師也是長得跟安西教練一樣
可是人家是體育老師

能動就好
尊師@海鮮口味
對大部份代謝沒有異常的人來說有效辦法一直都存在,只是肯不肯去執行的問題
尊師@海鮮口味
當然不是說每個人都可以照一個完全一模一樣的食譄或生活規律就都能減掉一樣的重量,但大方向是一樣的
Poshua奇諾多與無盡之塔
我認識太多人代謝異常誒
Poshua奇諾多與無盡之塔
只要我認識可以佔到一個半座位的總共三四位應該全是代謝異常
可是能怎麼辦? 看醫生?
尊師@海鮮口味
真的是代謝異常當然是要就醫啊,不然還怎麼辦。但我是不覺得先天性代謝異常的人有這麼多啦.......
〖丁】
胖到一定程度,沒有病都會變成有病了
包含心病
Poshua奇諾多與無盡之塔
窮也是一個問題 心理也是一個問題
通常是兩者兼具
因為窮才會一天只有一餐 一餐只有一個蘋果
說要看醫生 生存都有問題了哪來的錢
尊師@海鮮口味
要先搞清楚是因為代謝異常而發胖,還是胖到出現代謝異常,病根在哪就要針對病根去解
尊師@海鮮口味
窮到一天一餐的話要先找社福吧
〖丁】
代謝異常是自己講的還是診斷出來的?是因為代謝異常才肥胖,還是因為肥胖狀態所以導致其他健康問題?
一餐只有一個蘋果,一天一餐,還胖到1.5個座位
坦白說這個看起來很像是,突破了質量守恆⋯⋯
Poshua奇諾多與無盡之塔
〖丁】 : 所以我很小就知道吃少沒用
我也覺得突破能量守恆了 但是多少家人看不下去有餵食她一點東西吧
餓太久消化系統爛掉 如果吃大餐會原原本本排出來喔
Poshua奇諾多與無盡之塔
〖丁】 : 因為心理狀態造成貧窮 然後(ry
Poshua奇諾多與無盡之塔
尊師@海鮮口味 : 窮到一天一餐很稀奇嗎?不就是失業找不到工作而已 社福也只會叫你去找勞工局吧?
心理狀態糟糕到不能工作者一天只吃一顆蘋果大有人在 只是不是每個人都會有肥胖問題
〖丁】
我是覺得可能需要這方面的精神衛生教育,而不是去開拓電影院的走道或是強化單車結構⋯⋯
弦上鶯
要當作腎臟病一樣有幾個階段,根據不同階段有不同的計畫。
沈重人生的600系列當中,影片剪輯過他們的各階段時間點。進入600就是一天2萬卡路里攝取量了。
Poshua奇諾多與無盡之塔
還有社會要怎麼應對因為心理因素無法工作的人口...
〖丁】
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 朝九晚五的正常班沒辦法上就要找別的工作型態
坦白說最常見的就是靠家人養啦
啊家人也無力怎麼辦?
任何福利政策都要該以獨立生活為目標,只能短期協助,不然過於龐大的壓力只會把社會上其他人都壓垮
弦上鶯
可以不用工作啊,
之前看美國恐怖份子的紀錄片,一位猛男恐怖份子它一天的生活費只有1.2美元,半年不出門的。
讓警察蹲點蹲到結網了。
Poshua奇諾多與無盡之塔
那些影片裡面肥胖到連家門都出不了的人也很難想像能做甚麼工作了
只能在VR遊戲當遊戲測試員吧 只有在虛擬世界可以順利活動
Poshua奇諾多與無盡之塔
弦上鶯 : 他....都吃什麼?
〖丁】
我看很多家裡蹲都去當vtuber 了,覺得蠻溫馨的
Poshua奇諾多與無盡之塔
說起來我一位荷爾蒙失調的肥胖友是超級美聲 是那種送貨員聽到會被迷住的那種
工作是英文翻譯 可以不用處理人際關係 真該推薦她當vt
可是心理狀況差到無法工作的人大概也無法勝任VT VT其實特別需要心理素質穩定性
Poshua奇諾多與無盡之塔
她的肥胖是醫生認證的荷爾蒙失調 心因性
有心因性暴食症 狂吃之後狂吐 一直不斷的吃又一直不斷的吐
Poshua奇諾多與無盡之塔
aleonayagami: 心理不穩定的病友可能做個三天直接不想面對世界想死消失一個月(bipolar)要不然就荷爾蒙因素直接在直播中爆氣 誰要看
鳳梨草
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 熱量赤字就是方法啊,只要你真的能達到熱量赤字,一定減得下來,人類的身體不是核子反應爐,不會自己無中生出脂肪
墨黥°工作貓咪一直線
不確定有沒有歪題 但其實單純達到熱量赤字不一定會有用,通常吃進去的東西組成成分也很重要

三餐蛋白質不足 澱粉超標 油炸物爆表一樣會體脂爆炸
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
超慢跑可以減脂(之前每天認真跑是真的有瘦最近就三天打魚兩天曬網,所以效益起起伏伏
不過也要注意肌肉流失
剛剛跟朋友哀自己體脂很難維持,就被吐槽澱粉吃太多了 (不至於胖,但腹肌出不來
吉吉|那女|互攻|監少|東離
腳踏車那個好笑欸
負重量難道是歧視嗎
鳳梨草
墨黥°工作貓咪一直線 : 我講的是單純熱量赤字可以降下體重數字,至於降體脂的方式太複雜了沒辦法這樣下定論
鳳梨草
如果你一天只吃一千卡的洋芋片其他什麼都不吃,而你的每日需求熱量是1500大卡,雖然微量營養素跟纖維素部分是嚴重缺乏,但是長期下來體重還是會降,這是熱量赤字的概念
鳳梨草
至於噗首講的肥胖基本上都是BMI>30的程度(這是"肥胖"的定義),在這程度先降體重數字比較重要
鳳梨草
然後如果窮到一天只能吃一個蘋果,應該把買蘋果的錢拿去買其他食物吧(假設在台灣的話)..........除非你家後院有蘋果樹,不然這個決策有點奇妙
灰。人生是場鬧劇
公共場所走道或座位太窄應該可以用鼓勵增設無障礙空間/動線來解?房東拒租本來就是房東的自由、公用硬體設施的承重...大概只能看有沒有經費研發ㄅ
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
但是增設走道那些也是要花錢跟空間爾,噗首提到的戲院跟餐廳都是營業場所,如果硬性規定也很奇怪啊,又不是公家機構
這些事都可以鼓勵,但不能強制
弦上鶯
醫生好辣的節目有示範過極端飲食,一天只吃一千卡的碳水化合物,因為身體缺乏蛋白質,導致身體無法鎖水,水分開始往外擴散。
導致身體水腫肥胖。
Poshua奇諾多與無盡之塔
鳳梨草 : 呃 你在糾結每天是不是都吃蘋果應該沒啥意義 這只是我看到的 對方是不是一個月下來每天一顆蘋果我可沒看到也沒在追蹤

總之是沒錢吃飯 但到底每天吃了什麼我可沒紀錄
墨黥°工作貓咪一直線
依照這些年最新研究,有些腸道菌可以在分解食物過程中產生額外卡路里回饋給宿主
雖然這些腸道菌在幾百年前食物不足的年代可以有效幫助宿主活下去,但在食物充足的現代具備這類腸道菌相的人除非每天瘋狂消耗能量,否則基本上就是肥胖預備役

有時候大家以為自己吃很少,卡路里很低,但腸道菌還是幫你獲得足夠長胖的能量

所以前面說吃什麼很重要,是因為假如平時吃的食物有利增那類細菌增生,再怎麼減少攝入熱量最後也會發現自己越來越難瘦
貓婷♦️雜匯貓鍋
墨黥°工作貓咪一直線 : 這種腸道菌該不會是一兩年前某系列減肥酵素廣告很愛講的「壞菌」吧
墨黥°工作貓咪一直線
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 其實不壞啦,它們是送你能量的好朋友
只是以目前人類優渥的環境,他們是真的會讓你變胖
然後那些減肥產品不要買,細菌培養不是這樣運作的,吃那種東西改變不了你的腸道菌相
貓婷♦️雜匯貓鍋
墨黥°工作貓咪一直線 : 我沒買,只是那陣子被那些廣告洗的很煩,千篇一律永遠都是胖子女生減肥之後就遇到高富帥過著幸福結局
墨黥°工作貓咪一直線
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 我們都一邊看一邊翻白眼吐槽

假如隨便放個酵素就可以改變菌相,我們系還買那麼多培養基和各式保溫滅菌保存儀器幹嘛,放酵素菌就自己長出來啦,微生物實驗室大家通通失業
無分別心|Q丸
益生質吃夠,益生菌才有空間可以長,天天五蔬果+足夠的全穀雜糧類,能做到這點的就很少了,我也做不到。
如果真的有條件都吃均衡的原型食物,也很難變胖,在變胖以前肚子會很脹,下顎會很酸,原型食物又難咀嚼又佔空間,沒辦法一次吃下太多熱量。
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