@std95336 - 想了很久，還是決定來記錄一下自己針對這個議題的一些想法。 這是個噗浪已經討論了非...

ಠ_ಠ - 女性：我想要有一個不會被生理男性闖入的空間。 雷宴：妳們應該爭取上空權啊!! 女性：????...

就是女性保護主義與女性解放主義的競合。
女性主義一直都是在保護主義和解放主義中間橫跳取平衡，沒甚麼好互相攻擊的。

但是無論是保護主義和解放主義，都不應該有女性被侵害才對。

反免術換證不一定反跨性別。

「免術換證」的問題是出在無論是女性保護主義或是女性解放主義，都是在「法律身上」侵蝕「女性」的權益。

「免術換證」對於女性保護主義者，是「法律上」女性擁有私領域的權利被侵入。
「免術換證」對於女性解放主義者，是「法律上」女性的權利被替代。

噗首的雷同學，問題是出在女性解放主義者，因為「跨性別」的事情，而去指責女性保護主義者不夠開放，不爭取上空權。

所以就會陷入爭論的困境。

綜合言之，「免術換證」在「法律上」面，以生理男性替代生理女性的困境不解決，就永遠沒辦法說服大多數女性去認同這件事情。

女性解放主義是期望女性在社會束縛、厭女的指責中改變，將女性的權益解放至與男性同等。

例如破除性關係中的「賺賠」關係，亦或是「女性上空也不是不行」的概念。

最先的前提仍是「女性有選擇的權利。」
為什麼夏林清在夏夕夏景事件中「不要站在受害者的位置」、「情慾流動」會被責難？
因為在事件中，受害者不是「自願的」，而夏要求非自願者打破「賺賠關係」是很荒謬的。
就像是我被搶了一百塊，還要被說服說是「捐了一百塊」一樣。

而上空權也是一樣的，女性有選擇是否「上空」的權利，那女性也應該有「不想被異性看到上空」的權利。
不是我被看了胸部是「賠了」的概念，而是我能選擇我要不要露出胸部。

@ajonging - 之前討論過。 女性不希望在女性私密空間看到男性，很大的因素是不希望在自己脆弱的狀...

很久以前提過的。

只要是人類，都有權利去選擇一個適當的私密空間，而該空間不應該出現非預期的事物。

我選擇在天體海灘，預期會看到男人和女人的裸體，他們也會看到我的裸體。

這就是平等的權利。

我選擇一個兩性平等更衣間，預期會看到他人的胸部，他人也會看到我的胸部。

這也是平等的權利。

我已經選擇一個女性更衣間，預期只有女性會看到我的胸部，而有一個可辨別的男性非預期的進入並且看到我的胸部。

那就是侵害我的權利。

另外，
給予男性適當的隱私權利應該是這波議題應該被彰顯的。

而不是要想要有隱私的男性去使用女性空間。

回到法律面吧。
當「性別only」被強調的時侯，就等於是一個廣義的非定型化契約，契約定義的性別，從法律上的最基本面就是「身份證上」的定義。

這就是為什麼在法律面上我會反「免術換證」。這個行為會讓契約議定的時候，議定失效並且產生模糊空間。

運動也是，我參加單一性別的運動比賽，繳了報名費，我當然認定我與主辦方作了「賽場上只會有單一性別」的約定。

而「唯心論」的「免術換證」會模糊契約的定義。也就是說產生「履約爭議」，最終就是吵個不停。

一個大原則就是：『女性是否能保有拒絕的權力』
也不用到社運或任何思想主義那麼深入解析的程度，光是平常女性拒絕男性追求時就容易自發性檢討自己是否能提出既理性又全方位無死角而且夠溫和很能夠為男方著想的理由出來，這是過去傳統價值束縛女性的婦德，現在換了個解放、進步、跨XX超越OO世界xyz的新名堂，本質上仍是不改變對女性婦德的要求，也就是始終仍是剝奪女人拒絕的權力。
除此之外就是刻意忽視唯心論的危險，也就是導致現在左派走上夏夕夏景模式的問題根源。把唯心（而且是單方面偏重的唯心主觀）作為大眾該遵循的標準、再來修正客觀現實的描述或解釋，基本就是走上神學的回頭路了，人權的發展及保護不可以與科學事實脫勾，否則必然會發展出異端審判。

然後很多自稱中立沒立場的發言，基本都是意圖佔據道德高地享受道德綁架權力的人渣

實際上我認為完全不需要跟跨教討論什麼競合啊弱勢啊和平共存啊法律定位名詞解構啊，先講科學事實再來說，不尊重科學事實的人是不會尊重女性的，更不會把女性因生理上遭受的苦難當一回事。甚至可以說，那些父權但至少尊重科學的人，都比嘴巴上講著解放女性的平權仙子更值得溝通。

乂爻㸚 : 我真的不懂為什麼社會運動者會這麼的追求「唯心論」？只要是他們認定的弱勢，法治和程序在他們的唯心論前都可以不需要，真的很奇怪。明明左派就是唯物論啊

啊，忽然想到一件事要講一下，我個人是女性保護主義者。
因為我認為女性先天弱勢，以及女性本身的思考模式及社會結構都傾向私領域及小群體的發展，所以女性保護比女性解放更符合女性的需求(也就是我個人的需求)，這個概念包含保護女性選擇權益及女性身體界線。

懶惰重打直接搬截圖（躺

Rabi🐳 : 左膠其實講(想)的不是唯心論、而是唯道德論，這個唯道德呢，必需是由他們來審判的，講得更直接點就是婆羅門階級必然純潔無瑕，婆羅門唱誦的經典必然正確，你女人連剎帝利男人都不是的吠舍首陀羅能聽到頌經都是福氣都該好好聆聽了怎麼可以對經典提出質疑反駁、難道不知道這會墮落成種姓之外的賤民階級
反過來說，左共所講的唯物論也不是真的要講物質世界，不如說是我人間帝王可以主宰你神仙靈魂的天子思想，簡單說就是華人版的種姓制度。總之，不管某些時候講唯物論還是某些時候講唯心論，這些人一貫不變的中心思想都是『我是統治你的階級』

女性解放不代表女性就不該具備保護意識與措失，反過來說，女人在傳統理被要求當無私聖母，左膠進步派現在說他們來解放女性了你女性怎麼還有有恐懼感有提防意識、不能夠敞開心胸成為崇高的無私聖母呢

真正的女性解放應該是女性有自主權力包括接受、特別是拒絕，會讓女性解放與女性保護產生衝突的，是把自主權拿掉拒絕權力如同父權一樣偷走女人拒絕權的髒東西。

正如讓子彈飛裡的『沒有你對我很重要』
女人表達拒絕時，不需要背負罪惡感，很重要

乂爻㸚 : 我完全同意你的觀點，左膠就是喜歡自認為自己是法官，是世界的唯一標準。他們審判別人是必然的，無論你是政府、是女人，反正就是他們認為你沒達到他的道德標準就是活該被他們審判。

最可笑的是他們自己不會被審判。

乂爻㸚 :

@ajonging - 我一直在想進步左左的完美世界的運作套版是甚麼？ 是全世界的人性共產，想在哪交媾和...

很久以前我們討論過的完美左左世界，什麼時候會到來呢（燦笑

乂爻㸚 : (((我覺得進步左左會想創建一個進步左左社團，還有進步左左證照，會有進步左左評分，獲得進步左左資格的人，可以有特權，訂定進步法律。

乂爻㸚 : 我有時候會想跟進步左說，難道你們沒發現左派敘事一直都男性敘事嗎？公眾領域的、互相鬥爭的、相互審判的、階級的，這些都是男性敘事方式啊...