仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 3:45 AM
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Tasha on Twitter
昨天推特上一直看到這個，一名英國年輕女性在影片裡描述她在服飾店Primark的不分性別更衣室中，兩度被男性闖入隔間。
更衣室只有布簾，是兩名不同男性，但似乎是一起來的，他感到很驚嚇，覺得以後最好不要獨自進更衣室，並說他自己以後寧願把衣服買回家試穿再進行退換。
引起討論的除了不分性別更衣室的政策，還有她明明飽受驚嚇，卻還要先表明不分性別更衣室很好很包容，以及Primark的員工陪他走回車上很貼心等等。
仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 3:48 AM
Primark的員工表示這不是第一次發生這種事情。
他對事發過程沒有描述得很清楚，整支影片都是快哭出來的狀態，如果我有誤解的地方歡迎指正，但重點是他已經不再感覺在店裡試穿衣服是安全的了，無論那兩名闖入的男子是蓄意或不小心。
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Sep 26, 2022 3:52 AM
不管是蓄意還是不小心，會讓人隨便就闖進去的更衣室超級不優耶...
Phyllis | 早點睡！
@dreamofeternalsorrow
Mon, Sep 26, 2022 3:54 AM
就是門檻降低了嘛
仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 3:54 AM
個人感想，台灣的服飾店更衣間也通常是不分性別，但通常有員工在區域內控管帶位，這的確是改變一下人力配置或硬體就能改善的狀況。
然而在考慮並改善這些狀況之前，就直接改為不分性別更衣室，本身就是對女性需求的漠視。然後這位女性就連分享自己的不舒服經驗，都還要莫名其妙的先稱讚置她於此地的政策跟公司。
KLMN
@C683789
Mon, Sep 26, 2022 4:26 AM
現在英國女客人地位是比店家還低嗎w
衣服店不把關好顧客人身安全，客人出來哭訴還要像邪教似的先讚頌不分性別空間好棒棒、衣服店好棒棒耶
crystal殘⭐️衷於自我
@crystalawjpg
Mon, Sep 26, 2022 4:32 AM
沒有人控管的更衣室台灣就是可以鎖門
只有布簾的就是有人再控管
仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 4:32 AM
KLMN : 所以我剛開始看到轉推描述時其實很疑惑，為何更衣被男性闖入又說不分性別更衣間很好，影片看完理解了就是個煤氣燈成果
她也不敢或不願說想要單一性別的更衣間，甚至沒有說更衣間應該要有鎖要有員工隨時在外，她在呼籲（女性們）「保護自己」。
KLMN
@C683789
Mon, Sep 26, 2022 4:33 AM
仰望星空派 : 有夠可笑，這簡直是叫女性「不要想太多、自己要保護好自己」
那是在嚇到什麼？
IAMMO▪️努力經營
@snowfloat
Mon, Sep 26, 2022 4:36 AM
不是第一起但公司毫無作為也很莫名其妙，派個人在那邊提醒裡面有人難道也會觸動跨運神經嗎（雖然也不是沒有可能）
仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 4:38 AM
KLMN : 她再多讀一些進步論述，應該就可以「轉念」自己不應該被嚇到，反正她都很幸運的有穿著衣服，更何況身體被看到就覺得不舒服是父權遺毒，拍抖音提醒其他女性更是弱化女性的能動性(p-joyful)
仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 4:41 AM
IAMMO▪️努力經營 : 我覺得這是很現實的成本問題，跟更衣室換成有門鎖一樣，要增加一名員工控管更衣室
rufus0616
@rufus0616
Mon, Sep 26, 2022 4:56 AM
讓男性侵入女性空間也是父權遺毒吧ww
仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 5:11 AM
rufus0616 : NO NO NO，現在流行的論點是以保護之名把女性「關在」女性空間是父權
某方面來說這也不算無憑無據，但這些人認為的解決方式不是讓女性在非女性空間也能感到自在，而是消滅女性空間，再叫女性要轉念覺得自在，培力！💪
KLMN
@C683789
Mon, Sep 26, 2022 5:21 AM
女人，妳說妳看到有男人盯著妳換衣服，讓妳很不舒服？妳想太多了，專心換衣服好不好，妳這樣想很父權！

女人，妳說妳看到有男人露ㄐㄐ走來走去，讓妳很不舒服？他又沒對妳怎樣，看到人家ㄐㄐ就往壞的方面想，妳父權！

女人，妳說妳看到有男人在妳面前打手槍，讓妳很不舒服？妳父權！

我快從自由派學有所成了
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Mon, Sep 26, 2022 5:23 AM
已經可以想到用V太體怎麼洗白這件事了。
k9way+大吉好日子
@k9way
Mon, Sep 26, 2022 5:24 AM
Mon, Sep 26, 2022 5:24 AM
女人，妳說有男人放進去一點點讓妳很不舒服？妳父權！
我可以成為自由派了ㄅ？
仰望星空派
@servnterf
Mon, Sep 26, 2022 5:39 AM
✺艾勒里✺三年不晚 : 真的但我拒絕細想🤣傷害腦細胞
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Mon, Sep 26, 2022 5:39 AM
仰望星空派 : 我來發在我那裏好了XDDD
＠sakuyaiei＠
@sakuyaiei
Mon, Sep 26, 2022 7:12 AM
如果有人在我面前打手槍，我應該也有權利在他面前用剪刀剪香腸吧？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Sep 26, 2022 3:06 PM
這種先表明這種狗屁東西多好多包容的口氣真像可憐的中國人，要抱怨什麼都還是要先講黨好棒棒，我超愛國。跨權就是壓迫女人的邪教
helen
@helencherry
Mon, Sep 26, 2022 3:38 PM
以前先檢討自己有沒有婦德，現在先檢討自己夠不夠進步
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Sep 27, 2022 1:17 AM
Tue, Sep 27, 2022 1:21 AM
我在台灣的服飾店試衣時，很常試衣間所在樓層沒有店員巡視，且是男女裝並列。
但一樣不會有陌生人闖入正在使用的試衣間……
比起性別問題，我覺得這更該是「個人隱私」問題。(就算是同性別的顧客，也不該能夠直接闖入)
-
我很驚訝歐美竟然還存在僅有布簾遮擋視線的試衣間。(那種試衣間不是應該跟沒有門的廁所隔間一樣，只存在於不重視個人隱私的國家嗎？)
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 27, 2022 1:35 AM
九命 : 台灣也有只有布簾遮著的試衣間哦，不同的是這種試衣間一般都會有店員把關，沒有店員把關的通常有可以鎖上的門
IAMMO▪️努力經營
@snowfloat
Tue, Sep 27, 2022 1:37 AM
Tue, Sep 27, 2022 1:44 AM
Primark on Twitter
店家後續聲明（不意外又有跨運仔在JK回文下面跳）
仰望星空派
@servnterf
Tue, Sep 27, 2022 2:06 AM
九命 : 我的經驗也是沒有店員隨時在外的會是可以鎖的，布簾式的會有店員，像uniqlo都是更衣間有獨立區域，入口有店員確認試穿件數並且帶到隔間門口，他家就是布簾的
我反而覺得歸到個人隱私而非性別，是模糊焦點，也就是說男性會想窺探侵犯更衣中的女性這件事，是常見的，不分性別更衣室實際上最主要置於風險的是女性的隱私
解決方法的確不一定要設男女分開的更衣室，然而英國的服飾店更衣間從男女分開到性別自我宣稱到不分性別，就是因應跨運的潮流，做出這些改動時並沒有考慮女性的需求，就像上面提到的，為何不是先確保了更衣間的隱私性，再來改成不分性別
仰望星空派
@servnterf
Tue, Sep 27, 2022 2:08 AM
IAMMO▪️努力經營 : 至少這推下面的回應，是要求店家正視女性使用更衣間安全的居多了...
Unisex changing rooms put women in danger
羅琳回應是貼了這篇文章：不分性別更衣室置女性於危險之中
仰望星空派
@servnterf
Tue, Sep 27, 2022 2:09 AM
Josephine Liptrott on Twitter
在Primark更衣室發生的多起男性偷拍女性事件
IAMMO▪️努力經營
@snowfloat
Tue, Sep 27, 2022 2:12 AM
Suzzan Blac on Twitter
這串下面也有一些案例
KLMN
@C683789
Tue, Sep 27, 2022 2:13 AM
Tue, Sep 27, 2022 2:15 AM
跨運&自由派特色：認為無視現實的不平等就能給大眾帶來平等
當別人看到性犯罪者男女比仍是九成男一成女
跨運&自由派已經宣稱這樣失衡的男女比是一種性別不平等，司法必須依照犯人「性別認同」登記犯人性別才可以達到性別平等
（但這樣有減少犯罪事件嗎？沒有，他們只想讓犯罪者心理舒服點）
跨運和自由派一直以來並沒多想深究性別議題，他們最感興趣的其實是性議題，但卻將其偽裝成這是性別議題
仰望星空派
@servnterf
Tue, Sep 27, 2022 2:33 AM
IAMMO▪️努力經營 : 這串超多，還有男性店員犯下的案例
IAMMO▪️努力經營
@snowfloat
Tue, Sep 27, 2022 2:47 AM
我只大概掃過去，沒想到男店員也在犯罪行列，這公司出了這麼多事怎麼都沒有被關切
KLMN
@C683789
Tue, Sep 27, 2022 2:54 AM
這家店到底怎麼還開的下去 這在台灣早該被炎上到快關店了吧
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Tue, Sep 27, 2022 2:57 AM
可能歐美真的就奉行V太那套吧
只要你不覺得自己被偷拍/侵犯，你就不是被偷拍/侵犯，問題在你覺得自己被侵犯了，你不應該覺得自己被侵犯
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Sep 27, 2022 3:07 AM
自我培力那套被濫用的結果
女人不可以示弱，這代表你被看輕/你看輕自己→不舒服是你不夠強大，你怎麼可以怪讓你不舒服的人

有毒到可笑的東西，女人必須PUA自己摧殘自己，然後演一個幾乎和心靈拷問後壓下去的「尊重」
KLMN
@C683789
Tue, Sep 27, 2022 3:17 AM
女人說自己有弱勢之處，跨運&自由派大仙：妳這是證明妳能力不足囉
女人說自己有長處，跨運&自由派大仙：妳出生就是優勢的順女，多讓讓那些跨跨是應該的

女人在跨運&自由派眼裡就是個工具人，看看他們那三小改名：分娩人、子宮人、月經人
仰望星空派
@servnterf
Tue, Sep 27, 2022 3:18 AM
KLMN : 感覺這類案件都會歸向犯案人個人行為
跨運：被騷擾你報警不就好了嗎
KLMN
@C683789
Tue, Sep 27, 2022 3:21 AM
仰望星空派 : 能有效預防多數犯罪事件不是更好嗎
But在跨運&自由派眼裡，預防就是歧視，女人都是石蕊試紙，有受害者後才能開除加害者跨藉
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Sep 27, 2022 5:52 AM
最開始的原本帳號被停用囉~
女人不管前面如何宣示自己多支持跨運措施，你哭了表達了恐慌就是恐跨~
仰望星空派
@servnterf
Tue, Sep 27, 2022 6:02 AM
鴿子🕊 : 哇，當事人的抖音嗎？？？
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Sep 27, 2022 6:05 AM
推特(不是你貼的這個
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Sep 27, 2022 6:06 AM
不知道這位轉載的還能活多久QQ
仰望星空派
@servnterf
Tue, Sep 27, 2022 6:14 AM
鴿子🕊 : 這個影片到處傳，是撤不下來了，我看到好幾個推有自行上傳，希望當事人沒事才好...實在是太瘋了，再次證明跨運只是在讓男人欺壓女人嘛
愛吃肉的放山牛
@aj6644w
Tue, Sep 27, 2022 3:10 PM
感覺跨跨就覺得自已最大哦啊?？？覺得女性讓著跨跨，就是應該?？
仰望星空派
@servnterf
Wed, Sep 28, 2022 5:38 AM
迷因: 反對無配套跨性別免術換證💚🤍💜 on Twitter
https://images.plurk.com/2K4kZNTH5nfy78c7MqIhbk.png
為什麼一個女性更衣被男性闖入的事件，跟跨性別有關，因為從單一性別空間演變成不分性別空間，本身就是在回應跨運支持者的訴求
仰望星空派
@servnterf
Wed, Sep 28, 2022 6:02 AM
當然全面提升試衣間的隱私性，是一件可以做的事，但耗費成本的事要實施，現實上就是容易被打許多折扣，在做到之前就改成不分性別，結果而言就是增加女性的風險。
同時我還是認為，將女性遭受男性侵擾，敘述成一個人被另一個人侵擾，就是在忽略其中的性別因素，忽略男性侵擾女性，比起女性侵擾男性、女性侵擾女性比例壓倒性高的事實。
因此對很多女性來說，被男性侵入空間和女性侵入的威脅度完全不同。有些人自己不這麼覺得，也不代表有這種感受的人不可理喻。這種空間改動的問題是，並非只是增加了性別中立空間，同時還減少了單一性別空間，所以最後不想要性別中立試衣間的人，就無法使用試衣間了，而會有這種顧慮的人，通常是女人。
KLMN
@C683789
Wed, Sep 28, 2022 6:12 AM
我女消費者要花錢，還要容忍店家忽視我的安全需求.....
這是待客之道？還是女客人不是客人？
頭鐵的硬漢
@YOUZIYIN
Wed, Sep 28, 2022 6:29 AM
更衣室最簡單的需求就是「沒偷拍」跟「可以鎖」罷了，真的沒那麼複雜啊。(就算是女闖女的更衣間也有危險啊，怎知對方不是偷拍要去賣的？或者對方是同性戀都有可能甚至同性也能降低你的戒心。)
KLMN
@C683789
Wed, Sep 28, 2022 6:38 AM
又在顧左右而言他，闖入女更衣間驚嚇女客人的男人是女生同性戀嗎？
而且事實上店家的維安措施真的很爛，很不尊重女客人，店家把安全措施提升上去保證能改善阿貓阿狗亂闖別人更衣間的問題
KLMN
@C683789
Wed, Sep 28, 2022 6:40 AM
當別人已經指出不分性別更衣間好幾次有噁男在騷擾偷拍女客人，還會有怪人出來說女人也會犯罪，到底是想幹嘛？維持不分性別更衣間繼續讓噁男爽犯罪？
小螃蟹爪
@yayapapa
Wed, Sep 28, 2022 7:37 AM
女同志真的很衰，永遠都被拿來墊背，你店家沒做到保護隱私安全性，就取消單一生理性別空間，全改成不分性別，打從一開始就沒想為女性顧客安全著想，沒考慮女性隱私安全的空間措施還好意思叫"性別友善"，對女性友善在哪裡！
KLMN
@C683789
Wed, Sep 28, 2022 7:41 AM
應該正名成讓噁男好犯罪的友善空間
IAMMO▪️努力經營
@snowfloat
Wed, Sep 28, 2022 7:48 AM
Wed, Sep 28, 2022 7:52 AM
Q.為什麼要先稱讚呢？
A.因為不先稱讚有善空間會被罵恐跨並有可能被肉搜及社死，雖然稱讚了也不一定有用
如果是第一次看到這類話題的朋友，建議稍微看一下為什麼會提到跨運
頭鐵的硬漢
@YOUZIYIN
Wed, Sep 28, 2022 7:55 AM
KLMN : 就算什麼性別年齡種族身份都是有機率遇到犯罪者，不能因為指出了女生也會犯罪就等於想模糊焦點吧？如果不說哪性戀的話它就只是個簡單的隱私安全，做好了對誰都好啊。(還是說你只是想強調女生就是需要特別安全的空間？)
KLMN
@C683789
Wed, Sep 28, 2022 7:59 AM
頭鐵的硬漢 : 不分性別試衣間擺明鬧出了不少男性偷拍騷擾女客的問題，你去檢討為什麼那麼多性犯罪者是男性啊，而且已經有多名女客人被這些男性加害，你還覺得別人不能強調女客不能有女生空間嗎？
小螃蟹爪
@yayapapa
Wed, Sep 28, 2022 8:13 AM
男女都需要單一生理性別空間，如果明明做得到單一男/女生理性別空間跟不分性別空間三者並列卻不做，硬要全部改成不分性別空間，而且也沒有先做到加強隱私安全保護，這種做法到底是對誰友善？
helen
@helencherry
Wed, Sep 28, 2022 8:20 AM
我也支持男性擁有自己單一性別空間啊
helen
@helencherry
Wed, Sep 28, 2022 8:20 AM
更支持跨性別擁有自己的單一性別空間
頭鐵的硬漢
@YOUZIYIN
Wed, Sep 28, 2022 8:22 AM
KLMN : 我看到你的強調了，不過外國人應該不好強了他們太多要求平權自由有的沒的。至於男性犯罪多只能說是生物生理跟強欺弱的原始問題無解的。(除非人類的尊重教育跟克制慾望能學好)但要我的話沒人陪我不在外面試衣服的真的太多危險了，就算限女性也一樣。
小螃蟹爪
@yayapapa
Wed, Sep 28, 2022 8:23 AM
不看實際性犯罪生理性別統計比例，直覺就拿女同志出來當墊背，跨教最愛這一味了，就像跨教最愛拿比例佔比很低間性人XXY染色體，來當TG跟AG擋箭牌代言一樣
KLMN
@C683789
Wed, Sep 28, 2022 8:24 AM
Wed, Sep 28, 2022 8:24 AM
當女人484很卑微，花錢還要花的身心受創，提出店家有義務保障女客人身安全，還會有人檢討說女客人妳484小題大作了
所以進步價值下一步該不會要把性騷擾和偷拍除罪化了吧
KLMN
@C683789
Wed, Sep 28, 2022 8:29 AM
Wed, Sep 28, 2022 8:30 AM
誰都知道在外換衣服沒在家安全ㄚ，但女客人試穿活該沒人權嗎，店家本來就不該怠慢女客人
竟然還有衣服店都發生過男店員偷拍女性，還硬是要搞不分性別又設備爛的試衣間
英國到底什麼鬼國家啦
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Sep 28, 2022 8:31 AM
KLMN : 下一步…咦不是下一步？
別用「秩序」打壓我！偷窺癖與性少數的真實心聲｜性別力 Gender Power
https://images.plurk.com/U0MJbiMsfzPYRd6ro9ivQ.jpg

啊不過女人迷已經把這個文章刪掉了，所以算是有縮回去半隻腳
小螃蟹爪
@yayapapa
Wed, Sep 28, 2022 8:32 AM
女人真的很卑微啊，不僅是服裝店的更衣室，泳池跟健身房的女性更衣室被跨運搞到要對有陰莖的人開放，所以女人擔心在這些場所撞見陰莖的話，女人哪都去不了，跟極端伊斯蘭教一樣，開心吧
頭鐵的硬漢
@YOUZIYIN
Wed, Sep 28, 2022 8:41 AM
因為不知道哪時候遇到精蟲上腦的變態，所以出門我都隨身帶美工刀。(離題)，反正大家的訴求也不是要為犯罪找藉口而是要好好預防犯罪發生的可能。
下午茶樹貓
@vu84j3
Sat, Oct 1, 2022 1:00 PM
題外話，我在隨身揹包裡習慣放隨身警報器(超爆音，比汽車警報器還刺耳)，而且我買了四個還有送朋友，推薦大家
仰望星空派
@servnterf
Wed, Oct 5, 2022 9:26 AM
Primark reintroduces women-only changing rooms after...
荒謬的後續，Primark說會恢復女性試衣間，變成女性與不分性別兩種試衣間，然而所謂的女性試衣間，開放給「自我認同為女性」的人使用
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Wed, Oct 5, 2022 9:32 AM
對這樣的後續不是很意外……
仰望星空派
@servnterf
Wed, Oct 5, 2022 9:39 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 畢竟從一開始就是為了所謂包容跨性別才變成unisex的
仰望星空派
@servnterf
Wed, Oct 5, 2022 9:40 AM
有提到會加強試衣間的安全，方式是用更長的門簾跟能夠固定門簾的裝置
看來在近兩百間的門市裡全面裝門是太貴了吧
helen
@helencherry
Wed, Oct 5, 2022 9:43 AM
有一個便宜的方法，就是女人不要在primark消費，讓他們專注服務跨性別
仰望星空派
@servnterf
Wed, Oct 5, 2022 9:45 AM
報導裡提到在首噗的年輕女性事件發生後，另一名45歲女性也有類似遭遇，他在試衣時被男性拉開門簾，雖然對方應該是不小心的，然而值得一提的是，這位女性在進入試衣間時，並不曉得現在已經改為不分性別的試衣間了，他向店員反應這件事時才知道
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Oct 5, 2022 10:02 AM
只要開放給自我認同女使用，那仍然跟混用沒有區別啊
他們認真要這樣搞，就有膽聘大肌肉保全手門口啊
KLMN
@C683789
Wed, Oct 5, 2022 10:10 AM
primark：我把門簾改成拉開時間稍微長一點、固定牢一點，你們女人先用看看，有出事我們再來檢討！
（繼續把女客人當石蕊試紙）
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
Wed, Oct 5, 2022 10:16 AM
這間店想排除女性以外的顧客做生意很好啊
反正能選的品牌還有其他家
跟周遭女性互相提醒一下不要去這家買就可以了
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